Logofabriekje, betaal wat je wilt

[Logowerkplaats]

Omschrijving van je concept:

 

Eerder dit concept ingebracht. Deze inbreng was afgesloten omdat het te ' hobbymatig' was. Nu samen gaan werken met iemand en de adviezen die jullie hebben gegeven meegenomen en het concept verbetert.

--------

Ontwerpen van logo's met een – pay what you want (betaal wat je wilt)- principe, met een basisbedrag van € 35.

 

Het – pay what you want – principe betekent dat de opdrachtgever de prijs mag bepalen. Op deze manier ontstaat er de beste prijs – kwaliteit verhouding. Wij gaan er vanuit dat wanneer de klant het definitieve logo accepteert , de betaling reëel zal zijn. De minimale vergoeding die we vragen is 35 euro. Voor de concepten vragen we geen vergoeding.

 

Omschrijf wat je tot nu toe zelf gedaan hebt hiervoor:

 

Nav jullie eerdere adviezen het volgende aangepast:

- nieuwe naam, die niet meer de indruk wekt dat het logo gratis is.

- nieuwe website http://www.logofabriekje.nl

- basisbedrag ingesteld

 

(contact opgenomen met KVK met de vraag of in dit stadium inschrijving al verplicht is)

 

Wat is de uitdaging die je met je concept op wil lossen:

 

Moeilijke wereld om tussen te komen. Wil er uit springen door ogo's met de beste kwaliteit-prijs verhoudig door middel van het betaal wat je wilt principe (met minimum van 35 euro). Tevens willen we de startende ondernemers hiermee de mogelijkheid bieden om met een goed beeldmerk te kunnen starten, tegen een zeer voorelig tarief.

 

Hoe is dit anders dan bestaande concepten:

 

Geen vaste prijzen of pakket prijzen.

 

Wat voor feedback hoop je te krijgen:

 

Feedback op website

Feedback op aangepast concept

 

 

[herman van der helm]

Er zijn ook professionele adviesorganisaties/uitgevers die op deze wijze werken.

bijvoorbeeld: http://www.fiscalert.nl/

[Zomaar iemand]

Wel even de spellingscontrolle er over heen gooien.

 

- Een paar keer haal je jouw en jou door elkaar,

- Jij en u worden door elkaar heen gebruikt.

- \"pay what you want\" de streepjes horen er denk ik niet bij.

- 100% uniek is een beeyje dubbelop, je kan niet 50% uniek zijn. Je bent uniek of je bent het niet.

 

Verder mis ik nog de bedrijfsgegevens.

 

Website is wel een grote verbetering zo!

[Logowerkplaats]

Bedankt voor de moeite! Ik ga de site nog eens doorlezen en deze fouten corrigeren.

[Micha van Veen]

Blijf ik nog steeds bij mij zelfde rand als de vorige keer, gezien deze regels op de site:

 

U ontvangt kosteloos concepten en aanpassingen om tot het gewenste logo te komen zonder enige verplichtingen. Dus geen gewenst resultaat, u betaalt niets!

 

Zijn we tot een gewenst logo gekomen, dan ontvang je na betaling van het door jou bepaalde bedrag het logo in 3 formaten:

 

Nice... bronbestanden en gebruikersrechten.

 

Dan "uuuhhh" heb ik het recht om te zeggen dat je het design niet in portfolio mag plaatsen? Toch? Denk ik? DUS JAAHAAA HEEL NICE.

 

Ik geef je oefenwerk totdat jij een uberbaas in logodesign bent, want hee dat gun ik je wel . Voor de eerste voorstellen laat ik je gewoon zoveel variaties maken, daar zal vast wel wat tussenzitten wat ik zelf dan wel tweak naar iets presenteerbaars. Scheelt mij sowieso uren. Beetje voorstellen bekijken en "nee nee nee, misschien, nee oke" zeggen dat is minuten werk.

 

En ik pak marge als baas en jij wordt steengoed. WIN/WIN. En tuurlijk gooi ik wel een paar euro op de paypall 35 euro als ik mijn dag heb.

 

Kortom, ik denk dat je misschien wel wat wilt sleutelen aan de uitwerking van dit in basis symphatieke idee.

Misschien heb ik dat fout, je hebt de reacties eerder gelezen, je hebt eraan gesleuteld en volgens mij geloof je er serieus in. Dus wie ben ik om er wat van te vinden.

 

En je hebt contact gezocht met KVK dus volgens mij ben je officieel ondernemer.... Dus van harte gefeliciteerd.

 

Heel veel succes,

 

Micha

 

PS Pay what you want vs bij acceptatie definitief logo minimaal 35 euro conflicteerd wel een beetje qua boodschap

 

 

 

[TwaBla]

Blijf ik nog steeds bij mij zelfde rand als de vorige keer...

 

Micha. Of hij maakt goeie logo's en krijgt het zo druk dat hij z'n prijs wel moet optrekken. Of niet. Dat lost zich vanzelf op.

[R.I.P. - Benm]

Goed om te zien dat je iets gehad hebt aan de tips in je vorige topic!

 

Ik zou echter die '35 euro' laten vallen: Dat geeft nl een soort richtprijs, en als iemand heel blij met je is betaalt ie misschien 2x de richtprijs (100% fooi erop!), terwijl een logo elders (vrijwel overal) aanzienlijk meer kan kosten dan 70 euro.

 

Voor 35 euro per definitief logo kun je niet werken, dan kun je beter 5 mensen hebben die een tientje oid geven en 1 afnemer die een beetje een marktconform tarief achterlaat.

[Micha van Veen]

@Twa dat zeg ik eigenlijk ook... alleen wat ongenuanceerd.

 

Ik ben blij dat hij geluisterd heeft naar de kritieken, ik vind het zoals eerder ook symphatiek en hij zet tenminste door. En zijn werk is best wel nice, dus mij hoor je niet klagen. Ik zit serieus na te denken om een lopende logo klus bij hem semi onder te brengen, dus dat heeft hij al voor elkaar. gewoon om eens te kijken van het hoe en wat. Misschien leer ik er ook nog wat van.

 

Kanttkening is wel uren vs inkomsten = rendabel naar de toekomst toe. Maar goed je moet ergens starten. En voor dit forum is het volgens de regels het hobby niveau ontstegen, met misschien een kleine marge.

[Logowerkplaats]

Bedankt voor jullie feedback.

Een paar aanvullingen/punten vanuit mijn kant.

 

1. Er is een verschil tussen gebruiksrecht en auteursrecht. Als ontwerper blijf ik bij wet het auteursrecht houden. Google eventueel hier maar eens op.

2. Basisprijs en pay what you want.... Lastig hoor. Ik wil het pay what you want principe eigenlijk wel aanhouden maar heb inmiddels al een logo of 6 ontworpen zonder enige vergoeding te ontvangen. Mensen lijken te denken dat pay what you want gratis is. Heb daarna even gedaan dat mensen een bijdrage moeten overmaken en daarna pas de bestanden krijgen. Mensen hebben hierop €5 en €10 overgemaakt. Hierom een basis bedrag ingesteld. Weet niet of dit juist is. Ik zie €35 niet als een reeële prijs, meer als "voorrij kosten" :). Maar hierdoor lijkt het wel of dit het bedrag is. Ben benieuwd of mensen ook meer dan €35 gaan betalen. Misschien is pay what you want niet het juiste model voor logo ontwerp.

3. Als nieuwe ontwerper moet ik er toch tussen zien te komen. Waarom zou iemand voor mij kiezen terwijl er zoveel goede en meer bekende ontwerpers zijn? Met pay what you want hoop ik me te onderscheiden.

 

 

Advies (bv mbt pay what you want concepten) welkom.

[Mikky Vrolijk]

Ik vind het een leuk concept. Op deze manier "klanten" binnen halen geloof ik wel in. Maar, ik zou inderdaad duidelijker zijn in het startersfee op je website en voor jezelf goed berekenen of dit rendabel is. We leven nu eenmaal in een "krenterig" land en men betaald al snel een laag bedrag.

 

Op je website staat nu nog:

Voor de concepten vragen we geen vergoeding. Wanneer we tot het gewenste ontwerp zijn gekomen, kan de door jou bepaalde vergoeding overgemaakt worden.

U ontvangt kosteloos concepten en aanpassingen om tot het gewenste logo te komen zonder enige verplichtingen. Dus geen gewenst resultaat, u betaalt niets!

 

Geen vergoeding? Is het geen idee om voor het concept al een basisfee te vragen?

 

Daarnaast, kan ik mij voorstellen dat men na het (gratis) ontvangen van het concept zelf gaat sleutelen qua vormgeving. Hoe voorkom je dit? Zijn daar speciale voorwaarden aan verbonden? Of verdedig je dat slechts op auteursrecht? Zorg dat je dat indekt en hierover ook duidelijk communiceert op je website en richting potentiële klant met bijv. leveringsvoorwaarden.

 

Daarnaast vind ik fabriekJE qua verkleinwoord denegerend voor jezelf. Maar nu kan ik niet achterhalen of dit bedrijf ook van jou is? En, indien die niet zo is, dan kun je zomaar in de problelen komen met de door jou gekozen naam (zelfde markt/product, nagenoeg dezelfde naam).

Volgend het Nederlands recht mogen twee bedrijven in dezelfde branche niet dezelfde naam hanteren, en ook geen namen die verwarrend veel op elkaar lijken.

 

 

[Linda Maas]

Is het wellicht iets om administratiekosten à (je genoemde) € 35,- te vragen voor de opstart van het project. Dan heb je duidelijk dat het los staat van de prijs van het logo en kan je daarvoor wellicht meer ontvangen.

 

Daarna kunnen ze bij ontvangst betalen wat ze wensen te betalen. Wel zou ik met gemiddelde of voorbeeldprijzen werken op je website zodat mensen wel een idee hebben wat ze bij tevredenheid zouden kunnen betalen.

[Logowerkplaats]

Bedankt voor de feedback.

 

Goed idee zeg, om het basis bedrag administratie kosten te noemen. Dan staat het inderdaad los van het ontwerp. Bedankt hier voor!!

 

Logofabriek.nl is niet van mij. Goed dat je me op de hoogte stelt dat de namen te veel op elkaar lijken en dat dit verboden is. Fabriekje vind ik wel iets ludieks hebben.

Logofabriek staat niet ingeschreven bij KVK. Maakt dit iets uit (of is het nu een kwestie wie van ons zich als eerste gaat inschrijven?)

 

Ik wil eigenlijk niet dat de klant betaald voordat hij tevreden is met het ontwerp. Hierom wil ik geen kosten vragen voor de concepten. Ben gewoon nog niet zelfverzekerd genoeg dat ik daadwerkelijk altijd een geschikt logo kan ontwerpen.

Kans dat mijn concepten worden gebruikt en ik niet betaald krijg bestaat dan wel inderdaad. Een risico dat ik denk ik moet nemen als starter. Ik zal er in ieder geval nog eens goed over na denken.

[Sabra]

Wij gaan er vanuit dat wanneer de klant het definitieve logo accepteert , de betaling reëel zal zijn.

 

 

2. Basisprijs en pay what you want.... Lastig hoor. Ik wil het pay what you want principe eigenlijk wel aanhouden maar heb inmiddels al een logo of 6 ontworpen zonder enige vergoeding te ontvangen. Mensen lijken te denken dat pay what you want gratis is. Heb daarna even gedaan dat mensen een bijdrage moeten overmaken en daarna pas de bestanden krijgen. Mensen hebben hierop €5 en €10 overgemaakt. Hierom een basis bedrag ingesteld. Weet niet of dit juist is. Ik zie €35 niet als een reeële prijs, meer als "voorrij kosten" :). Maar hierdoor lijkt het wel of dit het bedrag is. Ben benieuwd of mensen ook meer dan €35 gaan betalen. Misschien is pay what you want niet het juiste model voor logo ontwerp.

 

Je uitspraak in je openingspost is in conflict met je eigen ervaring. Ik vraag me af op welke gronden jij denk dat dit concept succesvol kan zijn. Er zijn genoeg boeken en onderzoeken geschreven over het Free/PWYW-model. Ik heb nu het gevoel dat je een beetje achter de feiten aanloopt omdat je geen duidelijke focus hebt, misschien ook door gebrek aan inzicht in je eigen verdienmodel.

[Mikky Vrolijk]

Logofabriek staat niet ingeschreven bij KVK. Maakt dit iets uit (of is het nu een kwestie wie van ons zich als eerste gaat inschrijven?)

 

Schrijf je sowieso vast in bij de KvK ! Ook als je nog in opstartfase zit! Dit kan bijv. ook interessant zijn voor de fiscale startersaftrek Belastingdienst, omdat je gemaakte kosten zonder omzet tijdens je opstart wel af kunt schrijven.

Of logofabriek staat ingeschreven kan ik niet achterhalen. Bij jouw inschrijving kunnen ze dat bevestigen en ook mededelen dat áls je je als eerste inschrijft dat jouw naam gewaarborgd is. Maar houdt er in ieder geval wel rekening mee dat je naam al bestaat!

[TwaBla]

Logofabriek.nl is niet van mij. Goed dat je me op de hoogte stelt dat de namen te veel op elkaar lijken en dat dit verboden is. Fabriekje vind ik wel iets ludieks hebben. Logofabriek staat niet ingeschreven bij KVK. Maakt dit iets uit (of is het nu een kwestie wie van ons zich als eerste gaat inschrijven?)

 

Inschrijving bij de Kvk is niet zo van belang. Als je een naam gebruikt die verwarring kan veroorzaken met een reeds bestaande onderneming, ga je al over de schreef. Je tegenvoeter is zeer actief online (kijk maar eens naar zijn slimme zoekmachineoptimalisering) dus kun je beter snel uitwijken. Lees: nieuwe naam bedenken.

 

Het lijkt me een handicap in de logo-fabricage als je de regels rond logo- en naam-keuzes niet kent.

 

Fabriekje is een verkleinwoord. Dat is in Vlaanderen vaak voorkomend. Komt door de onderdanige aard van de achtergebleven Vlamen (Spaanse Furie). In Holland kwamen die Belgen terecht die zich niet lieten kleineren. Dat is dus een persoonlijke keuze. Vanuit naamoptiek is er niks mis met een verkleinwoord. Als je daduh maar bennuh groot.

 

Noem het Logozagerij! Of Logo Unlimitut! Of Lagelandenlogoos!

 

En hoe je jezelf met die prijsstelling in de vingers snijdt, ben je al volop aan het ontdekken. ;D

[John B]

Het lijkt me een handicap in de logo-fabricage als je de regels rond logo- en naam-keuzes niet kent.

 

En als je je bezighoudt met huisstijlen zul je op je website een goede indruk moeten maken op het gebied van tekst en typografie. Nu zie ik bijvoorbeeld onder "Home" je naam met een hoofdletter en onder "Over ons" dan weer niet. Ook in je ontwerpen zie ik onlogische zaken, zoals "Alc.Vol" met wel een punt achter "Alc" en niet achter "Vol" en "mee geschonken" los i.p.v. aan elkaar.

[Marcel Spruit R.I.P.]

Allereerst respect voor je doorzettingsvermogen. Goed bezig!

 

3. Als nieuwe ontwerper moet ik er toch tussen zien te komen. Waarom zou iemand voor mij kiezen terwijl er zoveel goede en meer bekende ontwerpers zijn? Met pay what you want hoop ik me te onderscheiden.

Onderscheidend is het sowieso, maar een ontwerper kies je omdat 'ie aangeraden wordt, je 'm op Google tegenkomt, hij mooi werk kan laten zien (portfolio), niet omdat het niks kost. Tenzij je iets wil wat niks kost (zie mijn eerdere post over waarde van je werk)

 

Als je dit voornamelijk doet om jezelf neer te zetten, is het belangrijk dat je ook jezelf neerzet, dus zorg voor een strakke professionale site voor je eigen bedrijf, en verwijs er op ELKE pagina van logofabriekje.nl naar. "Dit is een initiatief van de allerhipste ontwerper van het westelijk halfrond, bel hem vandaag nog". Je gaat geen geld verdienen als logofabriekje.nl heel groot wordt, althans, het businessmodel heb ik nog niet gezien.

 

In het kader van PWYW: ik val in herhaling. Je hebt op dit forum al heel veel geschreven over wat jij onder PWYW verstaat, op je site staat alleen maar "jij bepaalt de prijs!" Dat is wat karig en dat wekt de verkeerde verwachtingen.

Je zou die verwachting kunnen temperen door in je portfolio aan te geven wat er betaald is voor bepaalde logo's en waarom. Je kunt overwegen om hier bij te liegen, zodat je realistische voorbeelden op je site kan zetten, zodat je bijvoorbeeld aan kan geven dat jij voor een dierenasiel best een logo voor 50,- wil ontwerpen omdat ze nu eenmaal niet te veel te besteden hebben, maar dat de 2.000,- voor het logo voor de parfumlijn ook een koopje is omdat een vergelijkbaar bedrijf er 5.000 voor vraagt.

 

Je kan overwegen om mensen van te voren een richtprijs op te laten geven, maar dat sluit misschien niet aan bij de filosofie.

Interessant!

[Zomaar iemand]

Ik ben het niet helemaal met je eens, het bedrijf dat wij gebruiken hebben we ook gekozen omdat hij in eerste instantie goedkoop was. Niemand adviseerde hem, op google kwam je hem niet tegen en een portfolio had hij niet.

Door een eerste ontwerp goedkoop aan te leveren liet hij zien wat hij in huis had.

 

Persoonlijk ben ik altijd erg huiverige voor bedrijven die aangeraden worden, meestal wordt dit namelijk niet uit ervaring gedaan, maar meer omdat diegene in het netwerk zit en de aanrader hoopt dat er een wederdienst uit voort komt.

 

Ik denk dat de lage prijs wel goed zal werken, alleen worden een hoop gevestigde bedrijven erg boos, want je kaapt klanten weg.

 

 

[Logowerkplaats]

Hallo,

 

Fijn zeg om hier zo veel en zo snel feedback te ontvangen. Ik heb besloten om de naam te veranderen.

Reden hiervan is dat ik als nieuwe ondernemer niet meteen problemen wil krijgen met anderen (of ze nou wel of geen zaak hebben/gan maken). Met een nieuwe naam zit ik veilig en nu is het veranderen nog een kleine moeite. Dank dus voor jullie input.

 

De nieuwe naam is: delogowerkplaats.nl

 

Geen enkele relevante treffer als ik google op 'logo werkplaats'. Ook niet bekend bij kvk.

 

Heb getwijfeld tussen:

1. logowerkplaats.nl

2. delogowerkplaats.nl

3. huisstijlwerkplaats.nl

4. dehuisstijlwerkplaats.nl

 

gekozen dus voor nummer 2.

 

Ik ga snel de website en facebook omzetten.

 

[Zomaar iemand]

Vindt je dat niet totaal onleesbaar als dat op je visitekaartje staat?

[RiVe]

Mijn voorkeur gaat uit naar nr. 3, liever zou ik nog wat meer aandacht aan de naam schenken, waarom zo snel een andere naam?

 

[Logowerkplaats]

:)

Op dit moment ben ik een nieuw logo aan het ontwerpen voor deze nieuwe naam. Belangrijk is inderdaad dat de naam duidelijk naar voren komt. Op het visite kaartje, tja, mijn handschrift is lelijk, een letterype zou leesbaar moeten zijn denk ik :)

 

Hoewel ik naast logo's ook huisstijl maak (en nog meer hoor), wil ik logo's een beetje als 'handelsnaam' / specialiteit dragen. Een goed logo is ook de basis voor overige huisstijl. Dit is de reden voor keuze 2.

Een poll gehouden bij vrienden/familie over 1 en 2. Unaniem gekozen voor 2. Om deze reden de keuze.

 

 

[P.J.]

Heb je geen leuker woord voor logo? Dan kun je je ook weer onderscheiden.

[herman van der helm]

Waarom laat je klanten niet bieden op je ontworpen logo's?

[Mikky Vrolijk]

Goede keus om, nu het nog kan, je naam de veranderen. Vooralsnog beter om problemen te voorkomen dan ze af te wachten.

 

Verder vind ik persoonlijk, dat als je het uitspreekt, delogowerkplaats al een tongbreker. Ik zelf (snelle prater) kom snel op lego uit.

Logowerkplaats.nl vind ik makkelijker klinken en ook qua onthouden en vervolgens intypen als url ook beter.

Verder kun je er over nadenken (of gewoon doen) om de naam huisstijlwerkplaats.nl ook vast te leggen. Hoef je nog niets mee te doen, maar kan in je toekomstige bedrijfsvoering een goede (domein)naam zijn.

En dan nu inderdaad voor de opstart eerst focussen op logo als handelsnaam/specialiteit.

[Logowerkplaats]

Bedankt voor je bericht. Zelf was ik tot dezelfde conclusie gekomen en heb de naam toch maar aangepast naar logowerkplaats.nl

Goed idee om andere domeinen alvast te reserveren.

 

Ik zal vanavond het nieuwe logo hier wegzetten. Ben benieuwd naar de reacties.