Meer afschrijving dan inkomsten?

[Richard Schouw]

Beste forumleden,

 

Misschien is de nu volgende vraag al een keer gesteld op dit forum maar ik kon er niets over vinden. Wellicht is het ook een simpele vraag met een duidelijk antwoord maar het is voor mij (door de vele vele regeltjes) even niet duidelijk.

 

 

Ik start in januari een handelsonderneming in gebruikte goederen. Dit doe ik parttime voor 2 dagen naast mijn vaste baan voor 3 dagen als vrachtwagenchauffeur.

 

Voor mijn handelsonderneming schaf ik een busje aan, een computer en nog wat diverse dingen.. Dat is namelijk toch voor een gedeelte af te trekken van mijn winst.

 

Maar omdat dit om best grote aftrekposten gaat denk ik dat ik meer aftrek heb dan inkomsten!

 

Hoe gaat dit dan in zijn werk? Word er dan ook van mijn inkomsten uit loondienst belasting afgetrokken? Of mag ik het bedrag meenemen naar volgende jaren?

 

Hopelijk is mijn vraag duidelijk en kunnen jullie hier je licht op schijnen!

 

Alvast bedankt!

 

[TwaBla]

Maar omdat dit om best grote aftrekposten gaat denk ik dat ik meer aftrek heb dan inkomsten!

Wanneer bereik je het moment dat aftrekposten + kosten minder zijn dan de verwachte verkoopopbrengst?

 

[Ron van der Kolk]

Beste Richard,

 

Welkom op Higherlevel.

 

Maar omdat dit om best grote aftrekposten gaat denk ik dat ik meer aftrek heb dan inkomsten!

Dat gaat nog niet zo snel als je denkt. Als busje en computer duurder zijn dan 450 euro zijn het geen kosten maar investeringen en moet je er op afschrijven. Je mag de aankoopwaarde dus niet zomaar ineens ten laste van de winst brengen.

 

In bepaalde gevallen mag je onder voorwaarden wel willekeurig afschrijven.

 

Hoe gaat dit dan in zijn werk? Word er dan ook van mijn inkomsten uit loondienst belasting afgetrokken?

De Belastingdienst heeft een prachtig rekenvoorbeeld over verlies uit onderneming in combinatie met loondienst.

 

[Richard Schouw]

Bedankt voor de reacties tot nu toe.. Maar het gaat niet om een verlies uit mijn onderneming. Het gaat om het feit dat ik meer zou kunnen aftrekken dan dat ik daadwerkelijk aan winst heb!

 

Wanneer ik bijvoorbeeld de KIA toepas op een bus van €30.000 dan is dat al 28% van €30.000 = €8400 wat ik mag aftrekken..

[Ron van der Kolk]

Bedankt voor de reacties tot nu toe.. Maar het gaat niet om een verlies uit mijn onderneming. Het gaat om het feit dat ik meer zou kunnen aftrekken dan dat ik daadwerkelijk aan winst heb!

Als je onderneming meer kosten/afschrijvingen heeft dan inkomsten maakt de onderneming toch verlies?

 

Wanneer ik bijvoorbeeld de KIA toepas op een bus van €30.000 dan is dat al 28% van €30.000 = €8400 wat ik mag aftrekken..

Ah, de KIA! Die verlaagt de winst voor de inkomstenbelasting nog verder, waardoor de onderneming op je aangifte inkomstenbelasting nog minder winst of zelfs verlies maakt.

 

Het toepassen van dit soort investeringsaftrekken kent voetangels; heb je een boekhouder/fiscalist/belastingadviseur/etc betrokken bij de start van je onderneming? Ik ben overigens geen van voornoemde.

 

[Richard Schouw]

Ik zit verkeerd te denken volgens mij.. Als ik denk aan verlies dan ga ik er van uit dat mijn winst minus de kosten negatief uitvalt.

 

Ik wist niet dat je ook van verlies spreekt als de winst minus afschrijvingen en aftrekposten negatief uitkomt.

 

Ik heb geen boekhouder of fiscaal adviseur. Ik wil het graag zelf regelen en vooral ook leren begrijpen!

[Richard Schouw]

Nog even een rekenvoorbeeld ter verduidelijking.. (vooral voor mezelf denk ik haha)

 

Inkomen uit loondienst €20.000

Netto Winst uit onderneming €2500

Aftrekposten en dergelijke €7000

 

Die €2500 valt daar al helemaal weg. Word de rest dan verrekend over de €20.000 die ik bij mijn baas heb verdiend?

[Hans van den Bergh]

Wat begrijp je niet aan de tekst van de belastingdienst over 'verlies uit ondernemen'?

[prinsrachid]

Ik zit verkeerd te denken volgens mij.. Als ik denk aan verlies dan ga ik er van uit dat mijn winst minus de kosten negatief uitvalt.

Maar wat is dan je probleem? Afschrijvingen zijn toch ook kosten? Dus als je meer afschrijvingskosten hebt dan omzet, dan maak je fiscaal gewoon verlies.

 

Let er trouwens wel op dat je door de toepassing van de mkb-winstkorting bij een verlies geen korting hebt, maar een bijtelling. Leuker kunnen ze het niet maken. :)

[TwaBla]

Ik wist niet dat je ook van verlies spreekt als de winst minus afschrijvingen en aftrekposten negatief uitkomt.

Even serieus. Wanneer de optelsom van je kosten en aftrekposten nooit onder je bedrijfsinkomsten daalt, ben je niet aan het ondernemen. Dan rijd je rondjes in een bedrijfsauto die gefinancierd wordt uit je loonbelasting.

 

;D

 

[Richard Schouw]

Ik wist niet dat je ook van verlies spreekt als de winst minus afschrijvingen en aftrekposten negatief uitkomt.

Even serieus. Wanneer de optelsom van je kosten en aftrekposten nooit onder je bedrijfsinkomsten daalt, ben je niet aan het ondernemen. Dan rijd je rondjes in een bedrijfsauto die gefinancierd wordt uit je loonbelasting.

 

;D

 

 

Even serieus.. Als ik in het eerste jaar de KIA toepas komt het toevallig zo uit ja. De jaren erop is dat niet meer het geval he..

 

Dus ja.. het lijkt toch wel op ondernemen. En niet op rondjes rijden zonder er voor te hoeven betalen. Ik ben niet compleet achterlijk

[prinsrachid]

Voor mijn handelsonderneming schaf ik een busje aan, een computer en nog wat diverse dingen.. Dat is namelijk toch voor een gedeelte af te trekken van mijn winst. Maar omdat dit om best grote aftrekposten gaat denk ik dat ik meer aftrek heb dan inkomsten!

Ik vraag me eigenlijk af of dit wel helemaal goed gaat. Je wekt de indruk dat je de kosten van je busje en computer meteen in hetzelfde jaar aan het aftrekken bent. Dat kan meestal niet, omdat je de kosten dan moet uitsmeren over een aantal jaren (dat heet 'afschrijven').

 

Op zich zou het natuurlijk kunnen dat je een startende ondernemer bent (waarbij je voldoet aan de voorwaarden voor het ondernemerschap in de inkomstenbelasting). Als dat zo is, kan het zijn dat je zogenaamd 'willekeurig' mag afschrijven. In dat geval mag je tóch je investeringen in het jaar van aanschaf (of minder dan 5 jaar) afschrijven.

[Richard Schouw]

Ik weet dat ik de kosten afschrijf over meerdere jaren.. Alleen is het zo dat ik weinig winst denk te gaan maken met mijn onderneming! Dus ik vraag me af wat er dan gebeurd als dat zo is.

 

En vooral met de investeringsaftrek gaat het dan snel meer worden dan mijn winst.

[Hans van den Bergh]

Google eens op 'carry back'

[prinsrachid]

Google eens op 'carry back'

Of kijk op de website van de Belastingdienst. ;)

[Hans van den Bergh]

Google eens op 'carry back'

Of kijk op de website van de Belastingdienst. ;)

welke link denk je dat er bovenaan staat in Google? ???

 

[Richard Schouw]

Eigenlijk zoek ik kortweg naar het antwoord op de vraag:

 

Mag ik bedrijfskosten dan ook aftrekken van inkomen uit loondienst?

 

[Hans van den Bergh]

Kijk eens op de site van de belastingdienst op de term 'ondernemer voor de inkomstenbelasting' o.i.d.

[Richard Schouw]

Ik heb heel de site van de BD al gehad..

 

Daar kan ik niet vinden of ik mijn inkomen uit loondienst en winst uit onderneming als 1 mag zien.

[Ron van der Kolk]

Eigenlijk zoek ik kortweg naar het antwoord op de vraag:

 

Mag ik bedrijfskosten dan ook aftrekken van inkomen uit loondienst?

Daar gaf ik in mijn eerste reactie al antwoord op:

 

De Belastingdienst heeft een prachtig rekenvoorbeeld over verlies uit onderneming in combinatie met loondienst.

Aanvullend: je mag die bedrijfskosten eigenlijk niet zelf aftrekken van inkomen uit loondienst, het aangifteprogramma doet dat voor je. Het verrekent het verlies uit onderneming met de inkomsten uit loondienst. Maar het effect is per saldo hetzelfde.

 

[Richard Schouw]

Ja oke! Bedankt voor de toelichting..

 

Dus als ik in mijn bedrijf een verlies van bijvoorbeeld €3000,- heb en uit loondienst heb ik €10.000 inkomen dan komt mijn uiteindelijke belastbare inkomen op €7000,-

 

Kortgezegd worden zakelijke verliezen dus wel verrekend met de inkomsten uit mijn loondienst?

[Hans van den Bergh]

Misschien moet je je toch zelf een beetje inlezen in de systematiek van belastingen...

[kerstkrans]

Volgens mij wil deze meneer ook weten of je de aftrekposten (in dit geval de KIA) nog kunt toepassen als de opbrengsten vrijwel gelijk zijn aan de kosten. Dus stel de winst (exclusief fiscale aftrekposten) is nihil. Mag je dan de aftrekposten nog toepassen en dus een verlies uit onderneming rekenen? In dit geval zal dat dus inderdaad het belastbaar inkomen uit box een omlaag brengen. Ik heb hier niets over kunnen lezen, en ben wel benieuwd.

 

 

[Hans van den Bergh]

Natuurlijk kun je de KIA e.d. in voorkomend geval toepassen, waardoor je winst vermindert. Je past eerst kostenaftrek toe en daarna wordt de winst of het verlies bepaald, waarover de verschuldigde inkomstenbelasting wordt bepaald. Als je inmiddels meer hebt afgedragen, krijg je dan belasting terug.