Discussie met de Duitse Fiscus

[Marcel Kerstens]

Beste forumleden,

 

Wij hebben bedrijfsmatig een vervelende discussie met de Duitse Fiscus. Wij zijn een Nederlandse groothandel in fashion-artikelen met een dochteronderneming in Duitsland. Vanuit deze Duitse vennootschap bewerken wij de markt binnen Duitsland, Oostenrijk en Zwitserland. De goederen worden door de klant besteld bij onze Duitse GmbH, welke op zijn beurt deze goederen besteld bij het hoofdkantoor in Nederland. De goederen gaan direct vanuit ons centrale magazijn in Nederland naar de klant in Duitsland/Oostenrijk/Zwitserland. De klant krijgt een faktuur van onze Duitse GmbH. Via interne verrekenprijzen worden deze goederen door ons Nederlandse hoofdkantoor doorbelast aan onze Duitse dochter.

 

Nu hebben wij onlangs een btw controle in Duitsland gehad. Nu is het discussiepunt de leveringen van onze Duitse dochteronderneming aan klanten in Oostenrijk. De Duitse fiscus stelt dat wij ten onrechte de leveringen aan afnemers in Oostenrijk met het btw tarief 0% hebben gefaktureerd. Zij beargumenteren dat dit met name komt omdat de goederen vanuit Nederland rechtstreeks naar Oostenrijk gaan. A-B-C levering volgens Duits belastingrecht.

 

Volgens ons zijn deze transacties van onze Duitse GmbH intracommunautaire leveringen binnen de EU, en derhalve onderhavig aan 0% btw (met vermelding van het BTW-nummer van de afnemer in Oostenrijk op de faktuur). Maandelijks stellen wij hiervoor ook een ZM-Meldung aan de Duitse fiscus op, te vergelijken met de ICP-aangifte die maandelijks aan de Nederlandse Fiscus gedaan wordt.

 

Mijn vraag is of iemand hier wellicht wat licht op kan werpen, de Duitse Fiscus houdt voet bij stuk en heeft ons een aanzienlijke naheffing opgelegd. Aangezien communiceren met de Duitse belastingdienst moeizaam gaat en zelfs onze Duitse accountant/fiscalist hier niet echt doorheen komt, zitten wij met een flink probleem.

 

Ik hoor het graag.

 

MVG,

Marcel

 

 

[Hans van den Bergh]

Hoewel ik je van harte welkom heet op dit mooie forum HL, vraag ik mij af of je het met dit complexe vraagstuk wellicht wat verderop moet zoeken voor gespecialiseerde hulp, want als een gespecialiseerde, Duitse accountant/fiscalist er al niet uitkomt?

[Perry76]

De klant besteld in Duitsland, dus hierbij gelden de Duitse regels.

Misschien inderdaad handig om op higherlevel.de te informeren.

[shoptillyoudrop]

Ik hoor het graag.

 

Helaas voor jullie is het inderdaad zo dat wanneer bij een ABC-levering goederen van het ene naar het andere EU-land worden vervoerd, er maar één levering als intracommunautaire levering aangemerkt kan worden.

 

Als dus de eerste levering (A-B, dus van NL naar D) de intracommunautaire levering is, dan vindt de tweede levering plaats in het EU-land waar ook de intracommunautaire verwerving plaatsvond: M.a.w. in het land waar de goederen aankomen.

Dan is de eerste levering (A-B) belast met het nultarief en de tweede levering (B-C) met het tarief dat geldt in het land waar de goederen aankomen.

 

Mocht het andersom zijn (dus de tweede transactie is de intracommunautaire levering), dan vindt de eerste levering plaats in het EU-land van vertrek (het land vanwaar de goederen verzonden worden). Dan is deze eerste levering belast met het tarief dat geldt in het land van vertrek.

 

Dus het lijkt mij dat de fiscus in Duitsland een behoorlijk verhaal heeft in deze.

 

[Cosara]

Dus het lijkt mij dat de fiscus in Duitsland een behoorlijk verhaal heeft in deze.

Zelfs onze eigen Nederlandse belastingdienst legt het glashelder uit ...

 

ABC-levering binnen de EU.

"Bij een ABC-levering zijn altijd ten minste 3 ondernemers uit 1 of meer landen betrokken. Bij zo'n levering verkoopt ondernemer A aan B en B verkoopt door aan C. A levert de goederen direct aan C. Er is sprake van 2 transacties. Wie betaalt de btw als er sprake is van een ABC-levering binnen de EU? Ondernemer A, B of C?

 

Voorbeeld ABC-levering

 

Oliemaatschappij A in Hamburg verkoopt een partij ruwe olie aan oliemaatschappij B in Rotterdam, die op zijn beurt de partij olie doorverkoopt aan oliehandelaar C in Italië. Oliemaatschappij B heeft A opdracht gegeven de goederen rechtstreeks naar C in Italië te brengen. Het vervoer naar Italië is dus onderdeel van de levering van A aan B.

 

1e levering.

De 1e levering van A naar B is een levering aan een ondernemer in een ander EU-land. Omdat het vervoer onderdeel is van deze levering, is dit een intracommunautaire levering. A stuurt een factuur met 0% btw. B moet zich registreren in Italië als btw-plichtige ondernemer en geeft daar zijn intracommunautaire verwerving aan.

 

2e levering.

De 2e levering (van B aan C) is een binnenlandse levering in Italië (omdat de olie in Italië is gebleven), tussen 2 ondernemers. B brengt dus Italiaanse btw in rekening aan C."

 

Misschien is het voor u mogelijk om voor toekomstige leveringen gebruik te maken van de vereenvoudigde ABC-levering.

 

Met de vriendelijke groeten van Nedzhibe

 

[Easy does it]

Hallo,

 

Inderdaad Cosara juist de BTW is volledig geharmoniseerd in EU verband

dus regelgeving NL en DE zouden in principe gelijk moeten zijn.

Innergemeinschaftlige Geschäften

Nu zijn er wat verschillende manieren en formulieren mogelijk.

Ik zou TS aanraden schriftelijk bezwaar te maken en om een schriftelijke motivatie vragen.

Want dat het iets met een ABC ( Dreieckgeschäft ) is wat te vaag.

Nu kan het verschil maken wie de goederen afhaalt of doet afhalen maar dat is al gissen.

Dus eerst een duidelijke motivatie anders kunnen we slechts gissen.

 

Vriendelijke groet,

 

[Cosara]

Inderdaad Cosara juist de BTW is volledig geharmoniseerd in EU verband

dus regelgeving NL en DE zouden in principe gelijk moeten zijn.

Persoonlijk zou ik niet al teveel waarde hechten aan de informatie die op Wikipedia verschijnt.

 

Wat meer uitleg voor TS ... Maar dat zal zijn Duitse accountant/fiscalist ongetwijfeld ook wel bekend zijn.

 

http://www.dreiecksgeschaeft.de/

https://www.smartsteuer.de/online/lexikon/i/innergemeinschaftliches-dreiecksgeschaeft-lexikon-des-steuerrechts/

 

Met de vriendelijke groeten van Nedzhibe

 

[Easy does it]

Hi,

 

Persoonlijk zou ik dezelfde link niet nogmaals in mijn verhaal opnemen.

Voegt niet veel waarde toe.

 

Groetjes,

[Bert.]

Dus het lijkt mij dat de fiscus in Duitsland een behoorlijk verhaal heeft in deze.

Zelfs onze eigen Nederlandse belastingdienst legt het glashelder uit ...

 

Dat de Duitse fiscus een behoorlijk verhaal heeft zou mogelijk kunnen kloppen, ik ben dan wel benieuwd naar de motivatie. De glasheldere uitleg van de NL belastingdienst stelt dat B zich moet registreren in het land van bestemming en vervolgens daar een binnenlandse belaste levering verricht. Alternatief zou B zich kunnen registeren in NL, een belaste verwerving doen en daarna intracommunautair met 0% leveren.

 

In het geval van TS zou er dus sprake kunnen zijn van afdracht van BTW dan wel in Nederland of in Oostenrijk. De goederen komen blijkbaar zelfs niet eens in Duitsland (BTW-technisch dan, ik neem aan dat er bij wegvervoer logischerwijs wel sprake is van vervoer door Duitsland....), dus waarom de Duitse fiscus denkt te mogen heffen is me niet duidelijk.