Startende ondernemer en kinderopvangtoeslag

[Lilian79]

Hallo, 

 

Nu ben ik bezig met mijn aangifte IB, bekijk ik ook de KOT.

En ik zie ineens staan dat ik recht heb KOT als ik winst haal uit mijn onderneming.

Maar zover is het nog niet. 

 

Ik ben sinds 1 oktober 2018 ingeschreven bij de KVK als zzp-er.

Ik ben sindsdien druk bezig mijn onderneming op te starten. Eerst met een startersregeling vanuit de ww (deze is nu net gestopt).

Daarvoor zat ik al enige tijd in de ww, maar volgde ik een studie om een nieuw beroep te gaan uitoefenen.

Onze kinderen gingen toen ook naar de opvang. We betaalden een deel van de uren hadden we KOT.

Uitgaande van het recht dat je nog hebt als je werkeloos wordt.

Ik werk sowieso 32-40uur per week in en aan mijn bedrijf. Mijn 3 kinderen gaan nu nog 2 middagen per week naar de NSO.

Nu begin ik ineens te twijfelen of ik dus niet een probleem heb met de kinderopvangtoeslag.

Ik heb nog geen omzet uit mijn bedrijf, laat staan winst.

Ik steek er veel tijd in. Ik investeer ook.

Maar dat heeft zich (nog) niet terugbetaald in omzet/winst.

 

Ga ik dadelijk alle ontvangen kinderopvangtoeslag terug moeten betalen?

 

Ik hoor het graag of iemand hier meer licht over kan laten schijnen.

9 april 2019 aangepast door Lilian79

[Highio]

Goedemiddag Lilian79,

 

welkom op ondernemersforum Higherlevel.

 

Quote

Maar dat heeft zich (nog) niet terugbetaald in omzet/winst.

 

Een direct antwoord heb ik niet, maar wat doe je dan al die tijd en is m.n. omzet wel op korte termijn  in zicht? Soortgelijke vragen zijn hier eerder behandeld. Een sluitende urenregistratie lijkt mij vereist.

 

Groet,

 

Highio

[prinsrachid]

De kinderopvangtoeslag is afhankelijk van degene die het minste aantal uren werkt en heeft niets met winst of omzet te maken. Je moet alleen de gewerkte uren aannemelijk kunnen maken. Als werknemer is dat vrij eenvoudig. Als (startende) zzp'er zul je alles zelf bij moeten houden.

[Lilian79]

Hallo Highio.

 

Dit topic is inderdaad al eerder behandeld, maar die dateren uit 2016. 

 

Het verbaasd me dat je vraagt wat ik al die tijd dan al doe...

Website, aanbod, marketing, strategie, social media, emaillijst opbouwen...

Er komt zoveel bij kijken. Heel veel dingen zijn volledig nieuw. Met name het marketinggedeelte.

Het kost behoorlijk wat tijd om wegwijs te worden hieruit en het dan ook toe te passen.

En tuurlijk, er zijn zoveel experts die me daarbij kunnen helpen.

Bepaalde dingen heb ik ook uitbesteed. Maar dat betekent niet dat daar dan geen enkele tijd en aandacht van mij naartoe moet.

 

Ik verwacht uiteraard wel omzet te gaan krijgen, maar dat kan nog best even op zich laten wachten.

 

Groeten

Lilian

[Highio]

Hallo Lilian,

 

mijn reactie heeft niet de strekking dat je jouw vraag niet opnieuw zou kunnen stellen, maar op basis van mijn verwijzing zou je wel berichten terug kunnen lezen voor meer informatie.

 

Het lijkt me wel verstandig om op korte termijn naar omzet toe te werken. Het zou me nl. niet verbazen als de Belastingdienst dat ook vindt. Ongetwijfeld volgen hier op termijn reacties van adviseurs of (ervarings)experts.

 

Houd je al een gedetailleerde urenregistratie bij? Succes!

 

Groet,

 

Highio

9 april 2019 aangepast door Highio

[Lilian79]

Hallo Highio,

 

Bedankt!

 

Omzet is ook zeker mijn voornaamste doel op dit punt. Tuurlijk wil ik mensen helpen en doen wat ik leuk vind. 

Maar onze schoorsteen moet ook roken. Zo simpel is het.

Ik wil graag de inspanning leveren, maar zie dan ook erg graag dat dat omzet genereert. Liever gisteren dan vandaag.

Ik werk dus zeker toe naar omzet. 

Maar dat is toch minder gemakkelijk dan ik dacht. Wellicht naïef. 

 

Ik hou zeker een urenadministratie bij, maar wat is gedetailleerd. 

Ik schrijf op wat ik doe, de tijden waarop ik dat doe en hoe lang ik erover doe. Dat hou ik bij in een app.

Toegangsbewijzen, papieren agenda etc bewaar ik.

 

 

 

[Highio]

Dat klinkt goed, met omzet (en op afzienbare termijn inkomen uit onderneming) en een goede urenregistratie kun je m.i. discussie over KOT, zelfstandigen- en startersaftrek voor zijn, maar voorzover ik weet zit daar wel een grens aan...

 

...maak als tip een back-up of ouderwetse uitdraai van de gegevens uit de app...

 

...vooralsnog rookt de schoorsteen niet uit jouw ondernemingsactiviteiten, terwijl je wel allerlei (fiscale) voordelen wenst te gebruiken naar het zich laat aanzien.

 

Is jouw nieuwe beroep niet haalbaar in loondienst na zes maanden zonder omzet en inkomen?

 

Groet,

 

Highio

9 april 2019 aangepast door Highio

[prinsrachid]

Urenregistratie-app is helemaal goed. Je hebt die immers ook nodig om je uren aan te kunnen tonen voor het gebruik maken van de zelfstandigenaftrek bijvoorbeeld. Dus dan is het wel zo handig dat je die ook voor kinderopvangtoeslag kunt gebruik. Verder niet al te veel stressen over geen omzet of geen winst. Je bent nog maar een half jaartje bezig. Als er op termijn (3 kalenderjaren) geen winst wordt gemaakt en de omzet komt niet boven de 5.000 euro per jaar uit over die periode, dan kan het zijn dat de Belastingdienst het ziet als een hobby respectievelijk niet als een onderneming voor de inkomstenbelasting.

[Highio]

Quote

Als er op termijn (3 kalenderjaren) geen winst wordt gemaakt en de omzet komt niet boven de 5.000 euro per jaar uit over die periode, dan kan het zijn dat de Belastingdienst het ziet als een hobby respectievelijk niet als een onderneming voor de inkomstenbelasting.

Nou, ik ken wel verhalen waar de grens anders ligt en waar op jaarbasis beoordeeld is. Waar baseer jij je op? Dat is voor meelezers met een vergelijkbare achtergrond denk ik wel interessant.

 

Groet,

 

Highio

9 april 2019 aangepast door Highio

[RiVe]

Jouw specialiteit?, Marjan,  kun je de vraag beantwoorden.

[henkh]

8 uur geleden, Lilian79 zei:

Eerst met een startersregeling vanuit de ww

 

5 uur geleden, prinsrachid zei:

Verder niet al te veel stressen over geen omzet of geen winst. Je bent nog maar een half jaartje bezig. Als er op termijn (3 kalenderjaren) geen winst wordt gemaakt

 

Toen ik in 1984 mijn eerste bedrijf startte was dit idd de algemene tendens. De bank ging er automatisch al van uit dat er de eerste 3 jaar geen winst gemaakt zou worden en bood zelfs een ruimer krediet. (de bomen groeiden toen nog tot in de hemel en dat krediet had een mooie stapel bakstenen als onderpand.)

 

In 1993 bij mijn 2de bedrijf was het al anders en heb de bank met veel moeite kunnen overtuigen dat er het eerste jaar al geld verdiend zou worden.

 

Na een korte periode in loondienst en ww ben ik in 2013 met de startersregeling gestart met mijn derde bedrijf.  Heb mezelf toen voorgenomen dat a: ik binnen een half jaar er van moest kunnen leven en b: dat ik geen bankkrediet meer wilde voor mijn bedrijf.

 

7 uur geleden, Lilian79 zei:

Website, aanbod, marketing, strategie, social media, emaillijst opbouwen...

Er komt zoveel bij kijken. Heel veel dingen zijn volledig nieuw. Met name het marketinggedeelte. 

 

Als beginnend ondernemer wil je graag alles goed doen en dichtgetimmerd hebben en besteed je onnodig veel tijd hier aan terwijl voor ondernemen maar 3 dingen van belang zijn:  Product en of dienst aanbieden, Omzet genereren en Winst maken.

 

En die periode van 3 jaar om tot winst te komen is niet meer van deze tijd, of je moet een suikeroom hebben.

 

En die kinderopvangtoeslag ? Als vrijwilliger bij diverse bonden doe ik heel veel belastingen en toeslagen maar daar wil ik mijn vingers niet aan branden. Mensen met vragen stuur ik altijd door naar de organisatie die de opvang regelt of de belastingdienst.  Of een specialist inhuren.

 

 

 

[Marjan]

Op 9-4-2019 om 14:46, Lilian79 zei:

Hallo, 

 

En ik zie ineens staan dat ik recht heb KOT als ik winst haal uit mijn onderneming.

 

Ik ben sinds 1 oktober 2018 ingeschreven bij de KVK als zzp-er.

Ik ben sindsdien druk bezig mijn onderneming op te starten. Eerst met een startersregeling vanuit de ww (deze is nu net gestopt).

Daarvoor zat ik al enige tijd in de ww, maar volgde ik een studie om een nieuw beroep te gaan uitoefenen.

Onze kinderen gingen toen ook naar de opvang. We betaalden een deel van de uren hadden we KOT.

Uitgaande van het recht dat je nog hebt als je werkeloos wordt.

Ik werk sowieso 32-40uur per week in en aan mijn bedrijf. Mijn 3 kinderen gaan nu nog 2 middagen per week naar de NSO.

Nu begin ik ineens te twijfelen of ik dus niet een probleem heb met de kinderopvangtoeslag.

Ik heb nog geen omzet uit mijn bedrijf, laat staan winst.

Ik steek er veel tijd in. Ik investeer ook.

Maar dat heeft zich (nog) niet terugbetaald in omzet/winst.

 

Ga ik dadelijk alle ontvangen kinderopvangtoeslag terug moeten betalen?

 

Ik hoor het graag of iemand hier meer licht over kan laten schijnen.

 

Beste Lilian,

 

Sorry voor mijn late reactie. Ik ben helaas niet meer zo vaak op het forum. Maar wellicht heb je toch iets aan de volgende informatie:

 

Voor de kot geldt de voorwaarde dat je in aanmerking komt als je inkomsten uit arbeid hebt. Echter, als startende ondernemer gaan de kosten voor de baten uit. Dit betekent niet dat je al direct het eerste jaar winst (inkomen) uit je onderneming zou hoeven hebben. De Belastingdienst beoordeelt per situatie of er inderdaad sprake is van ondernemerschap en dus het verrichten van arbeid met als doel inkomen te verwerven, het behalen van winst is hier slechts 1 onderdeel van.

 

Je schrijft ook dat je voor 1 oktober in de ww zat en je 2 dagen per week gebruik maakt van naschoolse opvang. Het recht op kot indien je in de ww belandt loopt nog maximaal drie maanden door (behoudens het alsnog "consumeren" van opvanguren die je had kunnen afnemen maar nog niet hebt gedaan in een kalenderjaar). Vanaf wanneer had je ww? Als je al langer in de ww zat bestaat dus het risico dat je de kot gedeeltelijk moet terugbetalen.