Mag een klant na het mondeling accepteren van een offerte ervan afzien?

[dansuz]

Beste leden,

Ik heb sinds een jaar een hoveniersbedrijf. Via verschillende kanalen kom ik in contact met potentiele klanten. De afgelopen tijd maak ik vaker mee dat klanten mijn offerte accepteren en later ervan af willen zien. Gisteren bijvoorbeeld, is een klant mondeling akkoord gegaan met mijn offerte, hierna ben ik direct bij haar op bezoek geweest met andere collega's... alles opgemeten en tegels besteld. Tegels konden helaas 2 weken later pas geleverd worden, waardoor het geheel nu 2 weken is opgeschoven. Éénmaal thuis aangekomen ontving ik een bericht, waarin klant zegt dat ik ' toch maar even moet wachten met tegels bestellen', want ' haar eigen aannemer gaat kijken of hij het (goedkoper)  voor haar kan uitvoeren. Ik heb hierop geantwoord dat ik al definitief de bestelling heb doorgevoerd bij mijn tegelleverancier ( dit heb ik ook gedaan) en dat ik natuurlijk ook al moeite heb gedaan voor haar opdracht.
O.a. containers besteld, tegels besteld, heb haar zelfs nog 5% korting gegeven op wat de tegels haar normaal zouden kosten, omdat ik als hovenier korting krijg bij leveranciers. Klant vroeg mij in het bijzijn van mijn collega z.s.m de tegels te bestellen en te leveren. Zelfs haar buurman was getuige van hetgeen zich afspeelde, de beste man kwam namelijk nog een praatje maken, waarin buurvrouw (klant) aangaf dat ik haar tuin mocht bestraten en enkele bomen moet planten. Wat is nu mijn zet?

[Cosara]

7 minuten geleden, Maxn zei:

Mocht met "mondeling" "telefonisch" bedoeld worden, en er is alleen maar contact per Internet en/of telefoon geweest, dan is een interessante vervolgvraag of het geen overeenkomst op afstand is.

Dat is hier niet aan de orde ...

 

"Klant vroeg mij in het bijzijn van mijn collega z.s.m de tegels te bestellen en te leveren.

Zelfs haar buurman was getuige van hetgeen zich afspeelde, de beste man kwam namelijk nog een praatje maken, waarin buurvrouw (klant) aangaf dat ik haar tuin mocht bestraten en enkele bomen moet planten."

 

Afgezien van een getekende overeenkomst ... Hoe duidelijker moet een opdracht zijn ?

[Maxn]

9 minuten geleden, Cosara zei:

Afgezien van een getekende overeenkomst ... Hoe duidelijker moet een opdracht zijn ?

 

Het gemiddelde energie contract is tegenwoordig ook best duidelijk, en daar wordt zelfs voor getekend.

Dat neemt echter niet weg dat de consument zich in bepaalde gevallen achteraf mag bedenken, afhankelijk van waar en hoe de overeenkomst tot stand is gekomen.

[Cosara]

39 minuten geleden, Maxn zei:

Dat neemt echter niet weg dat de consument zich in bepaalde gevallen achteraf mag bedenken, afhankelijk van waar en hoe de overeenkomst tot stand is gekomen.

Dat is hier niet aan de orde ...

 

"Klant vroeg mij in het bijzijn van mijn collega z.s.m de tegels te bestellen en te leveren.

Zelfs haar buurman was getuige van hetgeen zich afspeelde, de beste man kwam namelijk nog een praatje maken, waarin buurvrouw (klant) aangaf dat ik haar tuin mocht bestraten en enkele bomen moet planten."

[Maxn]

2 minuten geleden, Cosara zei:

Dat is hier niet aan de orde ...

 

Je sluit dat uit omdat:

 

 je vind dat het geen overeenkomst gesloten buiten de verkoopruimte is?

omdat de klant om spoed verzocht? (maar 2 weken wachten is geen probleem?)

of om een andere reden?

[Highio]

Ik zou haar dan alle bestede tijd en (materiaal)kosten van bestelde/gereserveerde artikelen in rekening brengen...

 

...waarom heb je zo'n 'type' niet laten tekenen en aanbetalen? Spoed en haast = boter bij de vis.

 

Jij moet je personeel immers ook betalen en relaties te vriend houden. Zijn jouw algemene voorwaarden of die van Werkspot van toepassing? En ben je hun nu een bemiddelingsfee verschuldigd? De opdracht is immers tot stand gekomen.

 

Groet,

 

Highio

21 augustus 2019 aangepast door Highio

[R.I.P. - Benm]

21 uur geleden, dansuz zei:

De offerte was niet vrijblijvend maar bindend

 

In principe is een offerte vrijblijvend, het wordt pas een overeenkomst als de andere partij ermee akkoord is gegaan. Nu denk ik dat daarvan in dit geval wel sprake is, maar of je een rechter ervan kunt overtuigen? Een handtekening is dan toch een stuk overtuigender. 

 

19 uur geleden, Highio zei:

Ik zou haar dan alle bestede tijd en (materiaal)kosten van bestelde/gereserveerde artikelen in rekening brengen...

 

 

Dacht je dat ze die ging betalen?

[Highio]

Ja, waarom niet? Waarom zou je geen factuur voor onkosten sturen? Bestede tijd en gemaakte kosten zal een rechter ook toewijzen als je deze als ondernemer tot een minimum beperkt (maar dat kost uiteraard ook weer tijd). Ik hoop dat dansuz gister- of vanochtend nog op de koffie is gegaan om deze klant te overtuigen. Het gedrag van klant heeft m.i. niets met ondernemersrisico te maken.

 

Ik zou hier de (spoed)opdracht en offerte wel eens naast elkaar willen zien en natuurlijk laat topic starter een steek vallen door de opdracht niet te formaliseren, terwijl wij nog altijd de (on)verbonden algemene voorwaarden niet kennen.

 

#schadeloosstelling of annulering tegen een bepaald percentage van de opdrachtwaarde volgens av is heel gebruikelijk

 

Groet,

 

Highio

22 augustus 2019 aangepast door Highio

[R.I.P. - Benm]

Tja, bestede tijd? Voor het opstellen van de offerte is natuurlijk ook het nodig werk noodzakelijk, wellicht ook  het opmeten van de tuin om precies

te zien hoeveel materiaal en werkuren er nodig zijn, en wat de kosten daarvan zullen zijn. Die tijd zou je ook besteed hebben als de klant bij het zien van de offerte meteen 'nee' had gezegd, en kun je niet in rekening brengen.

 

 

8 uur geleden, Highio zei:

#schadeloosstelling of annulering tegen een bepaald percentage van de opdrachtwaarde volgens av is heel gebruikelijk

 

Onder ondernemers wel, maar bij particulieren is dat een stuk vager. Maar hier is helemaal geen sprake van een bekend percentage: aan de klant zijn nooit voorwaarden overlegd die dat percentage bepalen (is het 1%, 20%, 99%?). 

 

Zelfs als bewezen wordt dat er een daadwerkelijke overeenkomst tot stand is gekomen die niet ontbonden kan worden door iets als 'verkoop buiten de verkoopruimte' dan is nog maar de vraag welke kosten je kunt verhalen: Wellicht de aantoonbare, daadwerkelijk gemaakte, kosten die gevolg zijn van het ontbinden van de overeenkomst door de klant. Je zou dan kunnen denken aan iets als de kosten die de leverancier van de tegels in rekening brengt voor het afbestellen daarvan als de leverancier daar iets voor factureert. 

 

Ik vermoed echter dat dit een zeer gering bedrag zal zijn, en dat maakt het juridisch lastig: Je kunt op zich gaan voor het geringe bedrag dat waarschijnlijk nog niet je uurtarief dekt om een dergelijke procedure te voltooien, of voor een groter bedrag als een percentage van de offertewaarde waarbij je het risico loopt grotendeels in het ongelijk te worden gesteld en je de proceskosten mag dragen. 

 

Overigens belet  niets je om gewoon een factuur te sturen voor die kosten, en te hopen dat de klant betaalt. 

 

Dit klinkt echter als een klant die dat niet gaat betalen - gezien ze diverse offertes heeft opgevraagd en ook al contact heeft gezocht met de leverancier van die tegels en dergelijke lijkt het me wel een beetje een 'doorbijtster' die de juridische wegen ook wel kent... niet het type dat zomaar gaat betalen of onder de indruk zal zijn van een incassobureau, maar het gewoon op een zaak laat aankomen en jou laat bewijzen dat er:

 

- daadwerkelijk een overeenkomst is volgens de spelregels (wettelijke bedenktermijn etc)

- je vordering redelijk is

- die 2 weken extra levertijd nooit akkoord zijn gegaan

- je misbruikt maakt van het rechtssysteem door te dagvaarden voor een verwaarloosbaar bedrag

- ... een hele bak andere argumenten die ik niet kan verzinnen maar die klant wel

 

Als je daadwerkelijk aantoonbare kosten hebt gemaakt (dwz middels een factuur van de leverancier voor het annuleren van die tegelbestelling oid) kun je daar een factuur voor sturen, maar ik denk niet dat het een bedrag is waarover je wilt procederen. Maar factureren kan zeker, al zou ik er maar meteen een opmerking 'oninbaar' achter zetten. 

[mmint]

Beschouw het maar als leergeld en zet bij volgende opdrachten op de offerte dat deze aanvaard wordt door het doen van de aanbetaling. Tot ontvangst van die aanbetaling doe je niets en kan de klant vrolijk naar een ander...

[Highio]

Een overeenkomst met een dienstverlener opzeggen met een heldere uitleg inclusief voorbeelden (bron: consuWijzer)

 

Weekendgroet,

 

Highio

[RiVe]

Op 21-8-2019 om 18:45, dansuz zei:

Heeft ( volgens eigen zeggen) al 3 hoveniers over de vloer gehad die niet hun afspraken nagekomen

 

en daardoor toch kiest voor kwaliteit. ( wij hebben een hoop recensies op werkspot en soortgelijke lead sites)

 

en ze was zelfs boos dat mijn offerte 5 minuten later haar mailbox bereikte dan afgesproken.

 

Mevrouw was niet te spreken over de fabrikant maar liet het hierbij. 

 

Ze zei nog wel sorry voor alles.

 

 en ik moest gisteren ( op dezelfde dag van de offerte) langskomen om alles in te meten, en alles te bestellen wat nodig was. 

Mevrouw is gewend in alles haar zin te krijgen. Als je de opdracht wel had gekregen, had ze met een vergrootglas alles uitvergroot, en zo allerlei redenen bedacht waardoor een leuk project alsnog een zeurproject zou worden.

Te laat beginnen, te lang koffie gedronken, zand naar binnen lopen, lawaai maken, kras op de tegel, te vroeg weggaan, niet goed aangeveegd, water op de vloer, 

 

Idem als dat je nu een factuur stuurt voor gemaakte kosten,  die wordt betwist. Genoemde buurman gaat jou niet helpen of bijstaan.

 

Lering uit trekken en tijd besteden aan volgende klanten, 

 

Nog een tip, schaf een mobiel pin apparaat aan, het zijn relatief kleine kosten. Voor speciale bestellingen, vooraf betalen, daarna wordt er pas besteld. 

 

23 augustus 2019 aangepast door RiVe
Toevoeging

[R.I.P. - Benm]

Tja, iemand een pin-automaat onder zijn neus duwen voor een aanbetaling gaat wel weer wat ver, tenzij het een echte spoedklus is (reparatie van een lekkend dak als er regen op komst is oid). In geval van een hoveniersbedrijf denk ik niet dat er vaak zulke urgente zaken voorbij komen, en kan de klant gewoon aanbetalen via een overboeking - dat duurt op z'n slechtst 1 werkdag. Een andere mogelijkheid is om, als je de offerte per e-mail stuurt, er een link bij te voegen om de aanbetaling via ideal te doen, dat werkt direct en irreversibel, maar heeft niet de druk van iemand die een pinautomaat in je gezicht duwt. 

 

Overigens ben ik het wel met Rive eens in dit geval: laat lekker zitten! Mocht mevrouw alsnog klant 'moeten' worden dan heb je er een probleemgeval bij, een andere klant zoeken kost je minder energie dan met deze omgaan. 

[Highio]

Tot die conclusie kwam ik woensdag al en heeft iemand mijn verwijzing naar de site van consuWijzer gelezen? Het wordt zo eerlijk gezegd een beetje een non-discussie waarbij deelnemers slecht geinformeerd zijn  over de rechten van dienstverleners versus consumenten.

 

Desondanks een aanvullende tip: als je als dienstverlener iets bestelt voor een afnemer, laat dit dan op het adres van de consument bezorgen en voeg een referentie toe aan een bestelling dat zaken bestemd zijn voor een zeker project of een zekere afnemer

 

Groet,

 

Highio

25 augustus 2019 aangepast door Highio

[R.I.P. - Benm]

@Rive : het is natuurlijk wel een beetje hoe je het brengt. Als je die pinautomaat in de auto laat liggen en pas haalt als de klant heeft aangegeven direct een aanbetaling te willen doen is er geen probleem.  Je kan de klant dan feitelijk de keuze geven tussen een werkdag langer wachten en het zelf overmaken, of direct pinnen en zo snel mogelijk aan de slag. 

 

Ik weet niet hoeveel spoed er kan zitten voor een hoveniersopdracht, maar als het echt op een dag meer of minder wachten aankomt, why not. 

[RiVe]

Er zijn vele wegen die naar Rome leiden, ik denk dat Dansuz genoeg tips heeft gekregen om dit in de toekomstige opdrachten te vermijden.