urencriterium gebroken (starters)jaar

[Gast mieke]

Geweldige site, vrijdag ontdekt, in het weekend al een boekhoudprogramma besteld.

Mijn probleem is het volgende. Ik ben nu fulltime in loondienst, neem ontslag per 1 januari a.s. en begin dan eigen adviesbedrijf. Ben nu sinds eind augustus heel druk bezig met de voorbereidingen, zal zo blijven, wel 30 uur per week (naast mijn baan) maar ik zal het urencriterium van 1225 dit jaar nooit meer kunnen halen. Maar er moeten al wel investeringen dit jaar worden gedaan, dus ik zou graag alle ondernemersaftrekken al hebben dit jaar: zelfstandigenaftrek, startersaftrek en investeringsaftrek.

 

De belastingdienst heeft mij verteld dat ook in het startersjaar, waarin als gevolg van starten aan het eind van het jaar onmogelijk het urencriterium kan worden gehaald, toch hieraan moet worden voldaan voor de ondernemersaftrekken. Dit urencriterium wordt dus niet pro rato toegepast. Het enige advies luidde dan ook: investeringen zoveel mogelijk uitstellen tot volgend jaar.

 

Weet iemand een betere oplossing? Liefst zodanig dat ik toch de ondernemersaftrekken al in dit jaar krijg?

Het is mij overigens bekend dat het verlies op dit jaar kan worden doorgeschoven, dat is het probleem niet.

 

Vast bedankt,

Lambert

[Gast arrowman]

Eh, wat wil je met al die aftrekposten als je verlies maakt? Het levert pas een belastingkorting op als je winst maakt.

[Gast mieke]

Antwoord op bericht van René:

 

Er is dit jaar weliswaar geen winst uit het bedrijf (alleen kosten, dus een verlies), maar wel inkomen in Box 1: namelijk mijn salaris uit mijn huidige dienstverband, en dat is vermoedelijk hoger dan het inkomen in de volgende jaren, dus hoger belastingtarief.

 

Tenzij ik abuis ben en de zelfstandigenaftrek alleen op de winst uit onderneming in mindering mag worden gebracht. Maar als ik het aangifteformulier goed interpreteer, wordt eerst de winst of verlies uit het bedrijf bepaald, opgeteld bij ander inkomen, en daarop de ondernemersaftrekken in mindering gebracht.

 

Lambert

[Gast arrowman]

Tenzij ik abuis ben en de zelfstandigenaftrek alleen op de winst uit onderneming in mindering mag worden gebracht. Maar als ik het aangifteformulier goed interpreteer, wordt eerst de winst of verlies uit het bedrijf bepaald, opgeteld bij ander inkomen, en daarop de ondernemersaftrekken in mindering gebracht.

Dat zou een bizar belastinglek zijn. Alle werknemers zouden gelijk een fictieve onderneming creëren waarin ze 1.225 uur per jaar liggen te slapen.

 

"De zelfstandigenaftrek is een aftrekpost bij de berekening van uw winst op uw ‘Aangifte inkomstenbelasting’. U neemt de zelfstandigenaftrek dus mee bij de berekening van de winst uit uw onderneming."

Bron: http://www.belastingdienst.nl/zakelijk/aangiftedoen/aangiftedoen-25.html

 

[Gast mieke]

Reactie op René:

 

't Is toch echt waar, heb zojuist de belastingdienst gebeld.

Het gaat aldus: winst wordt berekend in de jaarstukken, dat blijkt dus een verlies, daarop komt de zelfstandigenaftrek, resultaat is nog een groter verlies, en dit laatste komt in mindering op het inkomen uit arbeid.

 

Maar ....... 1225 slapen is dus niet: voldoen aan het urencriterium.

Je moet wel degelijk iets doen in het kader van je onderneming. Is er ook een (evt. parttime) dienstverband, dan wordt je urenadministratie daar extra kritisch op bekeken.

 

Lambert

[Marco.]

Lambert,

 

De investeringsaftrek staat los van de zelfstandigen- en startersaftrek.

Je hebt altijd recht op investeringaftrek. De voorwaarden staan genoemd op de site van de belastingdienst.

Daarnaast kan je als startende onderneming gebruik maken van willekeurige afschrijving, maar hiervoor moet je wel recht hebben op startersaftrek.

 

Per saldo heb je dit jaar dus recht op investeringsaftrek en kan je vanaf volgend jaar willekeurig afschrijven zolang je als starter te boek staat.

[R.I.P. - Benm]

De truc zit hem inderdaad in die willekeurige afschrijving. Als je nu al aankopen doet, kun je ze volgend jaar als kosten afschrijven en daarmee je inkomen over 2006 verlagen.

[Gast arrowman]

't Is toch echt waar, heb zojuist de belastingdienst gebeld.

Het gaat aldus: winst wordt berekend in de jaarstukken, dat blijkt dus een verlies, daarop komt de zelfstandigenaftrek, resultaat is nog een groter verlies, en dit laatste komt in mindering op het inkomen uit arbeid.

 

Oh, merkwaardig :-X

 

Maar ....... 1225 slapen is dus niet: voldoen aan het urencriterium.

 

Ach, creatief-strategisch advies bijvoorbeeld ontstaat voornamelijk tijdens de slaap ;) Of je wordt beddentester. Of je maakt een kritische website over de werking van slaapbevorderende kruidenthee. Elke avond voor het slapengaan een kopje kruidenthee drinken en je kunt weer 8 uur noteren :D

 

dan wordt je urenadministratie daar extra kritisch op bekeken.

 

Mijn urenadministratie is nog nooit bekeken. Ik vraag me af of hier daadwerkelijk enige controle op is, anders dan de waarschijnlijk geautomatiseerde red flag als je zowel zelfstandigenaftrek claimt als een stevig inkomen uit loondienst hebt. En dan nog zal zo'n controle niet verdergaan dan de administratie, want controleren of geschreven uren daadwerkelijk gewerkt zijn is nu eenmaal niet mogelijk.

[Gast mieke]

Een aantal vragen heb ik inmiddels op kunnen lossen, deels door aanwijzingen op deze site, waarvoor dank.

 

1. Voor investeringsaftrek behoef je inderdaad niet te voldoen aan het urencriterium. Wel moet er in algemene zin sprake zijn van een onderneming, maar dat is bij startende ondernemingen waarschijnlijk nogal snel het geval. Het maken van winst is daarvoor wel een aanwijzing, maar geen voorwaarde.

 

2. Er hoeft geen winst gemaakt te worden om voor investeringsaftrek in aanmerking te komen, dat is geen criterium. Maar dit heeft alleen maar nut als er ook ander inkomen is. Twee citaten van belastingsites:

"Een eventueel verlies kan binnen het belastingjaar worden gecompenseerd met positieve andere box I inkomsten (horizontale verliescompensatie). Een eventueel resterend verlies kan worden teruggewenteld (carry back) naar positieve belastbare (box I) inkomens over de afgelopen drie jaar en onbeperkt met toekomstige positieve box I inkomsten (carry forward)."

"De (milieu-)investeringsaftrek is een aftrek op de belastbare winst, hetgeen leidt tot een lagere fiscale winst of een hoger fiscaal verlies."

 

Dit betekent dus dat het advies van de Belastingtelefoon (stel de investeringen uit tot volgend jaar) niet erg zinvol was. Overkomt mij vaker. Soms is de informatie zelfs regelrecht onjuist. Altijd elders checken dus.

 

Maar: mijn oorspronkelijke vraag blijft nog onbeantwoord. Ik zou dit jaar namelijk graag in aanmerking komen voor de zelfstandigenaftrek. Ik maak, naast mijn volle baan, momenteel veel uren voor mijn startende onderneming. Zou ik dat het hele jaar doen, dan zou ik zeker boven de 1225 uur uitkomen. Maar ik ben pas bezig sinds eind augustus. En nu lijkt het erop dat het urencriterium niet pro rato mag worden toegepast bij een startende ondernemer die in de loop van het jaar start.

 

Is daar iets op te vinden?

 

Bedankt voor alle hulp,

 

Lambert

 

[Gast arrowman]

Beschik je over een ruimteschip waarmee je in de buurt van de lichtsnelheid kunt komen? ::)

 

Kun je dit jaar 1.225 uur aannemelijk maken?

 

Als het antwoord op beide vragen "nee" is, dan heb je zelf het antwoord eigenlijk al gegeven.

[Gretha]

mag je met dit urencriterium ook al uren meerekenen voor je officiele startdatum?

ik ben vanaf feb al veel bezig voor mn bedrijf maar heb pas kvk vanaf 1 augustus....

[Gast mieke]

mag je met dit urencriterium ook al uren meerekenen voor je officiele startdatum?

ik ben vanaf feb al veel bezig voor mn bedrijf maar heb pas kvk vanaf 1 augustus....

 

Volgens mij wel, maar ik zou me kunnen voorstellen dat bij het beoordelen door de Belastingdienst of je de uren wel echt hebt gemaakt, de urenregistratie belangrijker wordt.

 

Lambert

[Gretha]

helaas heb ik daar geen registratie van

al zou ik die wel hebben, vraag ik me af wat ze ermee doen

dit omdat ik thuis werk...

 

[J.A.G. Enterprises]

Dat lijkt mij ook wel. Al het voorbereidende werk en ook je bezoek (inclusief reistijd) aan de KvK zelf, valt immers ook onder die 1225 uur.

[Gast mieke]

helaas heb ik daar geen registratie van

al zou ik die wel hebben, vraag ik me af wat ze ermee doen

dit omdat ik thuis werk...

 

 

Bij thuiswerken bestaat reden temeer om een goede urenregistratie bij te houden. Dus: onmiddellijk mee beginnen. Er is een gratis programmaatje voor te downloaden op internet, maar je kunt het ook gewoon in excel doen, of met pen en papier. Gewoon elke dag opschrijven wat je doet.

Je zult toch in ieder geval volgend jaar in aanmerking willen komen voor de zelfstandigenaftrek en de startersaftrek. Nou, dan moet je wel aannemlijk kunnen maken dat je aan het urencriterium voldoet.

En misschien kun je ook voor de afgelopen maanden nog terughalen wanneer je wat hebt gedaan in hoeveel tijd. Bijvoorbeeld aan de hand van de data van je gemaakt computerbestanden.

[Nico Schouten]

helaas heb ik daar geen registratie van

al zou ik die wel hebben, vraag ik me af wat ze ermee doen

dit omdat ik thuis werk...

 

 

Ik ben het met Lambert eens, meteen beginnen met die uren administratie.

Het hoeft natuurlijk niet op de minuut nauwkeurig, maar is ook voor later handig.

Je zet jezelf er ook meteen toe aan uren in de gaten te houden, en kunt zo makkelijker terug zoeken wat er toch zoveel tijd heeft gekost.

Denk alleen maar eens aan reistijden die je hierin ook kunt verwerken.

Een KvK bezoekje is misschien maar 30 minuten werk, maar met de resitijd al snel anderhalf uur.

 

Het gaat de belastingdienst echt niet om een tot op de minuut kloppende registratie, het gaat er alleen om dat het verhaal aannemelijk is..

Achteraf iets opstellen wordt atijd een rommeltje.

Neem alleen iets simpels als het schrijven van tekst voor een website.

Dewerkelijke tijd valt altijd tegen. De vraag is of jij je na 5 maanden nog herinnert of je er nu 32 uur mee bezig bent geweest of 64.

Kan op termijn net dat verschil uitmaken.

 

Suc6

[Gast arrowman]

helaas heb ik daar geen registratie van

 

"Tip!

 

Houd een urenadministratie bij van hoeveel uren u en eventueel uw fiscale partner aan de onderneming besteden. Sommige aftrekposten voor de inkomstenbelasting (de zelfstandigenaftrek en de meewerkaftrek) zijn namelijk afhankelijk van het aantal uren dat u aan de onderneming besteedt."

http://www.belastingdienst.nl/zakelijk/administratie/administratie-04.html

 

al zou ik die wel hebben, vraag ik me af wat ze ermee doen dit omdat ik thuis werk...

 

De locatie heeft niets te maken met het aantal uren.

[Stella Nova]

Het is zo dat de belastingdienst naar een agenda kan vragen of een urenregistratie als zij menen dat de inkomsten te weinig zijn om aan dat urencriterium te komen. Een vriend van mij moest dat wel degelijk aantonen.

[jan66]

Ik herken je probleem en ook het probleem van steeds de belastingtelefoon bellen en steeds een ander antwoord krijgen. Vorige keer kreeg ik te horen dat ik alle uren die ik aannemelijk kan maken ter voorbereiding kan meetellen ook al was ik nog niet officieel met de onderneming gestart. Vandaag vroeg ik iets anders maar tijdens het gesprek stelde de dame dat ik alleen de uren SINDS de start van de onderneming mag meetellen ZUCHT.

 

Ik werk zelf parttime bij een callcenter en weet als geen ander hoe afhankelijk het antwoord dat gegeven wordt is van de supervisor die op dat moment dienst heeft.

 

Terwijl ik in de wacht stond omdat de medewerker mijn tegenvraag moest overleggen bedacht ik opeens dat aan telefonische antwoorden van de belastingdienst niet geen rechten kunnen worden verleend. Dus toen de dame weer aan de telefoon kwam vroeg ik of ik mijn verhaal niet gewoon ergens kon neerleggen. En wat blijkt: geen probleem. Even een briefje met verzoek om beoordeling naar je belastingkantoor sturen t.a.v. afdeling inkomstenbelasting. Daar doe je je verhaal waarin je aannemelijk maakt dat je al veel langer met voorbereidingen bent bezig geweest. (ik ben in juli gestart maar heb emails van mei waarin ik aangeef dat mijn plan klaar is. Dat plan is dus voor mei gemaakt!!)

 

Die inspecteur geeft je een bindende beschikking waarmee je verder kunt. Wat de beschikking ook is.

[Gretha]

helaas ben ik pas in augustus gestart..

dus kom nooit aan het urencriterium

ga het volgend jaar zeker goed bijhouden :D

[Juliaatje]

 

Bij thuiswerken bestaat reden temeer om een goede urenregistratie bij te houden. Dus: onmiddellijk mee beginnen. Er is een gratis programmaatje voor te downloaden op internet, maar je kunt het ook gewoon in excel doen, of met pen en papier. Gewoon elke dag opschrijven wat je doet.

Je zult toch in ieder geval volgend jaar in aanmerking willen komen voor de zelfstandigenaftrek en de startersaftrek. Nou, dan moet je wel aannemlijk kunnen maken dat je aan het urencriterium voldoet.

En misschien kun je ook voor de afgelopen maanden nog terughalen wanneer je wat hebt gedaan in hoeveel tijd. Bijvoorbeeld aan de hand van de data van je gemaakt computerbestanden.

 

Lambert,

 

Heb jij misschien de link van dat gratis programmaatje voor mij? Ik ben net voor mezelf begonnen en het lijkt me een goed idee het zo eens te gaan proberen met de urenregistratie. Alvast bedankt! :D

 

Julia

[Gast mieke]

Julia,

 

Het gratis urenprogrammaatje is te vinden op www.timewriter.nl

Ga naar Download en helemaal onderaan zie je dan gratis software voor één gebruiker:

TimeWriter Freeware versie 3.10

 

Ik heb het niet geprobeerd, maar succes ermee.

Als het goed bevalt, kun je dus een uitgebreidere versie tegen betaling aanschaffen.

 

Mieke (de mede-vennoot van Lambert)

 

[Juliaatje]

 

Bedankt Mieke! :)

 

Heb het zojuist geïnstalleerd en zo op het eerste gezicht ziet het er goed uit. Ik houd jullie op de hoogte van mijn bevindingen!

 

Julia

[baskie]

Kappen met spammen! Lees de forumregels, zo gaan we niet met elkaar om hier.

[NOYB]

Bas Kierkels van 3pix had hier flink lopen spammen, dus dat is verwijderd.

 

Jemig "HOW SPAM CAN YOU GET" !!

 

Lees AUB de forum regels

[Hans van den Bergh]

Bas Kierkels van 3pix had hier flink lopen spammen, dus dat is verwijderd.

 

Weer die *#& commercial?