Welk BTW tarief mag ik berekenen?

[Meditatie]

Beste allemaal, 

 

Wij bieden retraites aan. Wij rekenen niets voor onze eigen diensten, maar doen dit op basis van vrijgevigheid.
Wel betalen deelnemers de kosten voor het verblijf en de kok. Wij regelen de organisatie volledig en kopen dus de kosten voor het verblijf en het eten in, en factureren dit dan 1 op 1 weer door naar de deelnemers.

Zowel het retraitecentrum die ons het gebouw verhuurd, als ook de kok rekenen 9% BTW.

 

Mogen wij dit ook onder het 9% BTW tarief doorbelasten? Of moeten wij dan 21% hanteren omdat 'retraites' in het algemeen niet onder het 9% BTW tarief vallen? 
Of kan het wel als we de factuur ook zo specificeren als 'Kosten voor het eten' en 'Kosten voor overnachting'?

 

Vooral voor de deelnemers hoop ik dat wij het gewoon onder 9% mogen door factureren, want anders is het onnodig duurder in vergelijk als zij rechtstreeks van het centrum en de kok een factuur krijgen. Alleen is dat helaas niet mogelijk.

 

Hopelijk kan iemand mij hier wat meer duidelijkheid over geven.

 

Alvast bedankt!

Gerjan

 

 

29 november 2022 aangepast door Hans van den Bergh
Link uit tekst verwijderd, deze mag wel in signature

[Hans van den Bergh]

Welkom op HL

 

De retraite kost niets? Dan moet je de btw van verblijf en voeding doorberekenen. De vraag is wel even waar jij dan aan verdient?

 

 

[DaMedia]

Huur en dienst van de kok zijn naar mijn idee 21% BTW.

Je verkoopt geen etenswaren, maar een bereide maaltijd.

[Hans van den Bergh]

1 uur geleden, DaMedia zei:

Huur en dienst van de kok zijn naar mijn idee 21% BTW.

Je verkoopt geen etenswaren, maar een bereide maaltijd.

 

Daar twijfel ik dus aan, want Vraagsteller maakt zelf geen omzet (ondernemer?), dus de deelnemers aan de retraites zouden zonder diens tussenkomst ook rechtstreeks de locatie kunnen betalen en dan is eten en logies 9%.

 

Fiscalisten in ons midden, wat is jullie visie?

[shoptillyoudrop]

"Retraites verzorgen/verkopen" (dus een soort 'all-in meditatief arrangement voor lichaam en geest' - althans als ik het begrip juist begrepen heb dan) zal belast zijn met 21% BTW.

 

Het feit dat de betrokken kok kennelijk meent dat hij/zij 9% moet berekenen en de verhuurder kennelijk vindt dat een soort recreatiecomplex verhuurd wordt (daar is wel vaker verwarring over, maar dat doet hier weinig toe verder) en ook 9% in rekening brengt verandert daar niets aan.

 

Mocht er sprake zijn van een "reisdienst" (onder een eigen naam als reisbureau of dergelijke dus) dan zou eventueel de reisbureauregeling van toepassing kunnen zijn. Maar dat geloof ik niet echt op basis van wat er verteld is.

 

[Hans van den Bergh]

16 minuten geleden, shoptillyoudrop zei:

"Retraites verzorgen/verkopen" (dus een soort 'all-in meditatief arrangement voor lichaam en geest' - althans als ik het begrip juist begrepen heb dan) zal belast zijn met 21% BTW.

 

 

Ik twijfel of Vraagsteller wel ondernemer is, dus wel btw in rekening mag brengen?

 

5 uur geleden, Meditatie zei:

Wij rekenen niets voor onze eigen diensten, maar doen dit op basis van vrijgevigheid.

 

[Joost Rietveld]

Als er ook overnacht wordt, dan lijkt er eerder sprake van een reisdienst met kosteloze vipassanna (als ik de website goed begrijp).

 

De reisbureauregeling is dan weer niet van toepassing omdat er niet op naam van derden een reis in- en verkocht wordt (), maar wel de margeregeling voor gewone reisdiensten tegen het tarief van 21%.dit gearceerde deel is incorrect, zie volgende reactie van mij hieronder 

 

Zonder overnachting ligt het zwaartepunt wellicht bij vipassana, welke een dienst is tegen 21%. Alleen wordt hiervoor geen vergoeding gevraagd (let op, dan dus ook geen andere vorm van vergoeding vragen, zoals wederdienst of producten!) dus zal daarover niks geheven kunnen worden aan btw.

 

Resteert de kok en de locatie. De diensten van de kok kunnen tegen 9% doorbelast worden. Het verblijf (kort recreatief) idem.

 

Eea laat wel nog ruimte voor andere interpretatie omdat we de details niet kennen. Beste leg je jullie specifieke en exacte situatie voor aan de fiscus.

 

 

[Joost Rietveld]

22 minuten geleden, Hans van den Bergh zei:

Ik twijfel of Vraagsteller wel ondernemer is, dus wel btw in rekening mag brengen?

Een winstoogmerk is voor de BTW niet vereist. 

[Meditatie]

5 uur geleden, Hans van den Bergh zei:

Welkom op HL

 

De retraite kost niets? Dan moet je de btw van verblijf en voeding doorberekenen. De vraag is wel even waar jij dan aan verdient?

 

 

Mensen hebben achteraf nog wel gelegenheid om iets te doneren (wat ik ook opgeef). Dat is alleen niet voldoende om van te leven. Mijn inkomsten haal ik voornamelijk uit andere activiteiten. 

 

23 minuten geleden, Joost Rietveld zei:

Als er ook overnacht wordt, dan lijkt er eerder sprake van een reisdienst met kosteloze vipassanna (als ik de website goed begrijp).

 

30 minuten geleden, Joost Rietveld zei:

Eea laat wel nog ruimte voor andere interpretatie omdat we de details niet kennen. Beste leg je jullie specifieke en exacte situatie voor aan de fiscus.

 

Klopt, het is inclusief overnachting en de meditatie begeleiding is kosteloos. Maar ik schat niet in dat het onder een reisdienst valt. Dank je wel voor de tip om het de fiscus voor te leggen. Ik wist niet dat dit kon. Dat zal ik onderzoeken.

 

38 minuten geleden, Hans van den Bergh zei:

Ik twijfel of Vraagsteller wel ondernemer is, dus wel btw in rekening mag brengen?

 

Ik ben wel ondernemer (mijn inkomen haal ik uit andere activiteiten dan retraites).

 

---

 

Iedereen erg bedankt voor de input. Als ik het op basis van de antwoorden inschat met ik wel 21% berekenen terwijl de 'inkoop' 9% belast is. 

Maar omdat niet alles echt duidelijk is vind ik het een goed idee om het aan de fiscus voor te leggen. Dat ga ik proberen.

 

Fijne avond nog allemaal.

 

Gerjan

[Joost Rietveld]

3 minuten geleden, Meditatie zei:

Maar ik schat niet in dat het onder een reisdienst valt.

Och, overnachting + diner maakt al snel een reis. Dat iemand er met eigen vervoer heen komt of dat er ook andere activiteiten plaatsvinden, doet niet per se terzake.

 

Als jullie een camping met kok zouden exploiteren, dan had je waarschijnlijk wel gezegd dat het een reis is. Want daarbij gebeurt hetzelfde als bij jullie, alleen kiezen jullie gasten voor sessies en gaan campinggasten pootje baden aan het binnenmeer of tafeltennis spelen op stenen tafels. 

 

Overigens moet ik even iets corrigeren over de reisbureauregeling: jullie verhaal lezend, lijkt mij dat juist van toepassing. Jullie kopen de huur van de locatie zelf in, de kok ook, en daarna bieden jullie dat op eigen naam aan. Dan zit je aan de reisbureauregeling.

 

Quote

Het begrip 'reisdienst' is een ruim begrip. Van een reisdienst is al sprake wanneer u 1 enkele dienst van een andere ondernemer inkoopt en op eigen naam doorverkoopt aan een reiziger. Dit is bijvoorbeeld het geval wanneer u een vakantie-accommodatie bij een andere ondernemer inkoopt en op eigen naam doorverkoopt.

 

[Meditatie]

35 minuten geleden, Joost Rietveld zei:

Overigens moet ik even iets corrigeren over de reisbureauregeling: jullie verhaal lezend, lijkt mij dat juist van toepassing. Jullie kopen de huur van de locatie zelf in, de kok ook, en daarna bieden jullie dat op eigen naam aan. Dan zit je aan de reisbureauregeling.

Ok, dat zou wel heel fijn zijn! Dank je wel om ook even te kijken naar de situatie. Fijne avond nog.