BTW aftrekken van facturen met manco's [aan welke eisen moet factuur voldoen]

[BertBert]

Per 1-1-2023 ben ik ingeschreven bij de KvK en gestart als ondernemer (eenmanszaak).

In de afgelopen drie jaar heb ik e.e.a. aan agrarisch materieel aangeschaft om per 1-1-2023 te kunnen starten met mijn bedrijf.

Nu wil ik van deze facturen de BTW terug gaan vragen in mijn eerste aangifte. Naar ik heb begrepen mag je investeringen in de aanloopfase (tot 5 jaar voor start) zowel bij de inkomstenbelasting meenemen als uitgave als de BTW aftrekken bij de eerste aangifte.

 

Nu kom ik een drietal facturen tegen waarover ik een vraag heb:

1) Op 1 factuur uit 2020 staan niet de adresgegevens/kvk-/btw nummer van de leverancier, maar wel de bedrijfsnaam. Het is een geautomatiseerde mail van een online bestelling waarin staat "Deze orderbevestiging is tevens uw factuur"

Kan ik de btw van deze factuur nog aftrekken?

 

2)Op 1 factuur uit 2022 staat dat de prijs incl. btw is, maar de btw is niet gespecificeerd. Zowel niet qua bedrag als qua percentage (21%).

Kan ik de btw van deze factuur nog aftrekken?

 

3)Twee facturen uit november 2021 zijn aan mij gericht en voldoen aan alle factuureisen. Nu wil het geval dat ik deze destijds niet zelf heb betaald. Deze zijn destijds via de bank betaald door mijn moeder (prive, heeft geen bedrijf).

Kan ik nog wat met de BTW van deze facturen, het is namelijk een aanzienlijk bedrag....

 

 

 

19 januari 2023 aangepast door Mikky Vrolijk
Titel aangepast

[Rik ·]

Welkom op HL.

  

Zojuist, BertBert zei:

1) Op 1 factuur uit 2020 staan niet de adresgegevens/kvk-/btw nummer van de leverancier, maar wel de bedrijfsnaam. Het is een geautomatiseerde mail van een online bestelling waarin staat "Deze orderbevestiging is tevens uw factuur"

Kan ik de btw van deze factuur nog aftrekken?

Nee. Het BTW nummer (en andere gegevens) van de leverancier moet er echt op staan. (Het kan n.l. zijn dat de leverancier helemaal geen BTW afdraagt). Je kunt vragen om een correcte factuur.

 

Zojuist, BertBert zei:

2)Op 1 factuur uit 2022 staat dat de prijs incl. btw is, maar de btw is niet gespecificeerd. Zowel niet qua bedrag als qua percentage (21%).

Kan ik de btw van deze factuur nog aftrekken?

Nee, BTW moet gespecificeerd zijn. Het kan hier zelfs zijn dat de leverancier in de KOR zit en helemaal geen BTW afdraagt.

 

Zojuist, BertBert zei:

3)Twee facturen uit november 2021 zijn aan mij gericht en voldoen aan alle factuureisen. Nu wil het geval dat ik deze destijds niet zelf heb betaald. Deze zijn destijds via de bank betaald door mijn moeder (prive, heeft geen bedrijf).

Betaling van andere rekening maakt niet uit. Deze kun je dus wel gewoon meenemen.

 

18 januari 2023 aangepast door Rik ·

[BertBert]

4 uur geleden, Rik · zei:

Betaling van andere rekening maakt niet uit. Deze kun je dus wel gewoon meenemen.

Even nog voor de zekerheid. Het gaat hier niet om een andere eigen betaalrekening waarmee is betaald. Het is echt een betaalrekening van een ander persoon.

 

Kleven er verder dan ook helemaal geen belastingtechnisch gevolgen aan als ik de BTW van deze twee facturen aftrek ?

[shoptillyoudrop]

Zojuist, BertBert zei:

Het is echt een betaalrekening van een ander persoon.

 

Wanner de kosten helemaal niet op jou drukken (omdat iemand anders dit betaald heeft dus!) dan kan je dit uiteraard niet in jouw belastingaangiften (BTW/IB) aftrekken en verwerken.

[Rik ·]

37 minuten geleden, BertBert zei:

Kleven er verder dan ook helemaal geen belastingtechnisch gevolgen aan als ik de BTW van deze twee facturen aftrek ?

Het had dus geen geschenk moeten zijn. Jij moet als beginnende ondernemer die kosten dus ook echt betaald hebben.

(Dus bv dat jij het bedrag weer aan je moeder terugbetaald hebt)

 

[BertBert]

Zojuist, Rik · zei:

Het had dus geen geschenk moeten zijn. Jij moet als beginnende ondernemer die kosten dus ook echt betaald hebben.

(Dus bv dat jij het bedrag weer aan je moeder terugbetaald hebt)

hmm, dan zie ik nog twee opties:
-Zou ik dan kunnen aanvoeren dat ik deze destijds contant heb terug betaald (ca. 5000,-) ?

-als voorgaande geen optie is, dan aanmerken als een onderhandse lening? Dan zou ik dit jaar het factuur bedrag weer naar haar over kunnen maken +stukje rente (vanaf nov 2021). Dan blijft het geld tenminste nog binnen de fam.

 

ik hoor graag

 

[shoptillyoudrop]

Jeetje...

 

Als jij aannemelijk kan maken dat kosten wel op jou drukken (dus dat jij dit voldaan hebt), dan kan dat natuurlijk wel...

 

Maar volgens mij is HigherLevel niet bedoeld om posters te helpen om "cosmetische trucjes" vorm te geven, dus ik stop hier mee!

[Roel J]

Zojuist, BertBert zei:

-Zou ik dan kunnen aanvoeren dat ik deze destijds contant heb terug betaald (ca. 5000,-) ?

 

Nee want dat is een leugen en daarmee strafbaar als het uitkomt.

 

Zojuist, BertBert zei:

-als voorgaande geen optie is, dan aanmerken als een onderhandse lening? Dan zou ik dit jaar het factuur bedrag weer naar haar over kunnen maken +stukje rente (vanaf nov 2021). Dan blijft het geld tenminste nog binnen de fam.

 

Ook overbodige rompslomp

 

Je mist nog een derde zeer voor de hand liggende optie : een schenking,

 

Ouders mogen in 2021 tot 6.604 aan kinderen schenken.

https://www.belastingdienst.nl/wps/wcm/connect/nl/schenken/content-2021/tot-welk-bedrag-belastingvrij-schenken-in-2021

 

ik gok zomaar dat dat precies is wat het was, je moeder hielp je door een paar facturen te betalen.

 

Door de facturen op jou naam en de betaling vanaf je moeders rekening overtuig je elke belastinginspecteur dat dit een schenking was aan jou. (als het al nodig is die te overtuigen)

 

En het goede nieuws is dat je daar niks voor hoeft te doen 5000 euro is onder de schenkingsvrijstelling en dus hoef je niks op te geven.

 

Je kunt gewoon de btw aftrekken en de in je boekhouding  voor de inkomstenbelasting opnemen als kosten, als vaste activa of als voorraad. afhankelijk van wat je nu precies gekocht hebt.

Maar doe jezelf wel een plezier, leg ook ergens voor jezelf goed vast dat deze facturen door je moeder zijn betaald (op de factuur schrijven kan effectief zijn)

 

 

 

[BertBert]

Zojuist, Roel J zei:

Je mist nog een derde zeer voor de hand liggende optie : een schenking,

 

Ouders mogen in 2021 tot 6.604 aan kinderen schenken.

Mijn moeder heeft net de afgelopen paar jaar reeds gebruik gemaakt van de vrije schenking voor alle kinderen.

 

Maar het was inderdaad om mij voort te helpen om een mooie kans qua aankoop niet mis te lopen.

 

Ik zal eens uitzoeken of ik dit alsnog als schenking voor 2021 kan opgeven en daar schenkbelasting over betaal.

 

eenieder bedankt voor het meedenken!

[Rik ·]

Zojuist, BertBert zei:

Ik zal eens uitzoeken of ik dit alsnog als schenking voor 2021 kan opgeven en daar schenkbelasting over betaal.

Dan is een kleine lening op papier zetten misschien gunstiger. Die kun je dan volgend jaar (of dit jaar) afbetalen (via een schenking van je moeder en direct terugbetalen). Of wordt er voor dit jaar ook weer gebruik gemaakt van de schenkingsvrijstelling? Want dan worden de opties wat minder.

 

 

 

[BertBert]

Zojuist, Rik · zei:

Dan is een kleine lening op papier zetten misschien gunstiger. Die kun je dan volgend jaar (of dit jaar) afbetalen (via een schenking van je moeder en direct terugbetalen). Of wordt er voor dit jaar ook weer gebruik gemaakt van de schenkingsvrijstelling? Want dan worden de opties wat minder.

Dat gaat het worden. De kleine lening van 2021 op papier zetten (ipv enkel mondeling) en dit jaar terug betalen+stukje rente.

 

Ik en mijn moeder kunnen deze lening dan beide ook nog verwerken in de aangifte inkomstenbelasting van 2022.

 

Volgens mij moet het dan voor elkaar zijn.

 

Ze zal ook dit jaar nog een keer gebruik gaan maken van de schenkvrijstelling maar dit staat er dan eigenlijk los van.

 

Wat zou een redelijke rente zijn voor een lening van november 2021?

 

[Rik ·]

34 minuten geleden, BertBert zei:

Wat zou een redelijke rente zijn voor een lening van november 2021?

Dat valt redelijk makkelijk te Googelen...

 

https://www.abab.nl/artikelen/onzakelijke-rente-familielening

 

https://www.dukers-baelemans.nl/nieuws/zakelijke-rente-voor-de-eigen-woning-bij-familielening-of-lening-bv-aan-dga/

 

https://www.dirkzwager.nl/kennis/artikelen/geldlening-tussen-ouders-en-kinderen/

 

Etc.

 

 

18 januari 2023 aangepast door Rik ·

[Rik ·]

4 uur geleden, BertBert zei:

Dat gaat het worden. De kleine lening van 2021 op papier zetten (ipv enkel mondeling) en dit jaar terug betalen+stukje rente.

Uiteraard kan dat na terugbetaling direct weer terugkomen als schenking.

 

4 uur geleden, BertBert zei:

 

Ik en mijn moeder kunnen deze lening dan beide ook nog verwerken in de aangifte inkomstenbelasting van 2022.

Dan zou ik de lening niet dit jaar terugbetalen want dan valt het boven de vrijstelling. Je kunt ook gewoon rente op de lening zetten (bv 250) en dan volgend jaar (of het jaar daarna) voor de vrijstelling 5000 (+50+250 rente) verrekenen (ev via bankrekeningen maar ik weet niet of dat ook perse nodig is als bewijs). Voor die rente maakt dat niet uit want je blijft dan toch nog onder die vrijstelling.

 

(De lening is verder gewoon compleet in prive.)

[Cosara]

11 uur geleden, shoptillyoudrop zei:

Als jij aannemelijk kan maken dat kosten wel op jou drukken (dus dat jij dit voldaan hebt), dan kan dat natuurlijk wel...

Als de factuur aan alle vormvereisten voldoet dan dan is daar niets mis mee … wie het betaald maakt voor de zaak - kostenpost en btw - niet uit. De factuur mag desnoods ook door een rondborstige buurvrouw worden betaald.

 

Voor de IB is het een ander verhaal, maar dat is hierboven ook al uitgelegd.

[BertBert]

4 uur geleden, Rik · zei:

Dan zou ik de lening niet dit jaar terugbetalen want dan valt het boven de vrijstelling.

Deze opm. begrijp ik niet goed. Als wij beide straks in de aangifte van 2022 de lening hierin verwerken en deze ook allebei tzt opnemen in de aangifte van 2023. Dan is die cirkel rond.

Ik kan de lening+rente dan toch gewoon terug betalen in 2023 ?

 

Dat ze ergens in 2023 nog een keer gebruik maakt van de belastingvrije schenking staat hier toch los van?

 

4 uur geleden, Rik · zei:

(De lening is verder gewoon compleet in prive.)

Dus zakelijk enkel opnemen als uitgave tijfens de aanloopfase en in Q1 de btw terug vragen. Lening buiten de zaak houden.

19 januari 2023 aangepast door BertBert

[Rik ·]

Zojuist, BertBert zei:

Ik kan de lening+rente dan toch gewoon terug betalen in 2023 ?

Dat ze ergens in 2023 nog een keer gebruik maakt van de belastingvrije schenking staat hier toch los van?

Uiteraard kun je de lening ook direct terugbetalen.

Ik doelde meer op de mogelijkheid dat je dit geld niet direct privé beschikbaar zou hebben omdat je dit ook al in je zaak gestopt zou hebben (en het dus extra via een schenking zou moeten ontvangen). Maar als het geld beschikbaar is, dan is dat natuurlijk wel zo simpel.

 

 

[BertBert]

Dank voor het sparren!