FOR en jaarruimte 2022

[Rene70]

Is het mogelijk om zowel de jaarruimte voor afstorting van lijfrente-/pensioenpremies te gebruiken als de FOR?

M.a.w. bestaan deze regelingen onafhankelijk van elkaar en mag je er voor kiezen om zowel FOR te vormen (voor het laatst over 2022) en premies te storten binnen de jaarruimte, of wordt de jaarruimte beperkt door de dotatie aan de FOR (of andersom de dotatie aan de FOR door de gestorte premies)?

[Signature]

1 uur terug, Joost Rietveld zei:

Het gaat om de toename en om de vrijwillige afname wegens storting in de lijfrente bij de BV. 

 

 

 

Dank. Dus nog een 4e variatie. Als ik het goed begrijp:

winst €65064

toename €4360

verplichte afname: € 0 (ik dacht wel hier)

vrijwillige afname: € 23234 (even een check; dus niet wat is afgestort in de Bv want dat is natuurlijk weer lager vanwege MKB winstvrijstelling etc.)

uitkomst is dan; € 5.403. Als ik het als verplichte afname invoer dan kom ik weer op een hogere uitkomst van variatie 2. 

[Joost Rietveld]

Correct

[Signature]

48 minuten geleden, Joost Rietveld zei:

Correct

De toelichting op de site van de belastingdienst maakt het toch wel verwarrend. Bij de verplichte afname staat: 

Toelichting

Een verplichte afname van de oudedagsreserve doet zich voor als het bedrag van de oudedagsreserve op 31 december 2022 hoger is dan het ondernemingsvermogen, terwijl van 1 van de volgende situaties sprake is:

U staakt de onderneming geheel of gedeeltelijk in 2022.

U hebt op 31 december 2022 de AOW-leeftijd bereikt.

U voldoet in 2022 en in 2021 niet aan het urencriterium.

bij de vrijwillige afname staat weer:

Toelichting

Een vrijwillige afname van de oudedagsreserve doet zich voor als u in 2022 premies voor een lijfrente hebt betaald en u verzoekt om de fiscale oudedagsreserve met maximaal het bedrag van de betaalde premies te laten afnemen.
 

Vanwege de staking van de eenmanszaak in 2022 lijkt het er dus op basis van deze toelichting op dat het om verplichte afname gaat ipv vrijwillig.

In dat geval zou variant 2 dus de uitkomst zijn €9764?

2 december 2023 aangepast door Signature

[Joost Rietveld]

9 minuten geleden, Signature zei:

verplichte afname van de oudedagsreserve doet zich voor als het bedrag van de oudedagsreserve op 31 december 2022 hoger is dan het ondernemingsvermogen, terwijl

Je mist dit stukje. Deze vorm van vrijval, de verplichte, gaat alleen op als de oudedagsreserve hoger is dan je eigen vermogen én voldaan is aan de voorwaarden daarna.

 

Jij brengt de for - vrijwillig - in je BV in

[Signature]

4 minuten geleden, Joost Rietveld zei:

Je mist dit stukje. Deze vorm van vrijval, de verplichte, gaat alleen op als de oudedagsreserve hoger is dan je eigen vermogen én voldaan is aan de voorwaarden daarna.

 

Jij brengt de for - vrijwillig - in je BV in

Helder, wederom dank. Ik dacht dat premies inleggen dus iets anders is als het afstorten van de FOR in een lijfrente in de BV. Dat dit feitelijk in 2023 is gebeurt (voor 1 juli) maakt dit ook niet anders? Wel gek dat het per saldo dus wel (fors) invloed heeft op de jaarruimte. Of gek…eigenlijk weer niet, want de FOR heb ik natuurlijk kunnen aftrekken in 2022.

[Joost Rietveld]

45 minuten geleden, Signature zei:

Dat dit feitelijk in 2023 is gebeurt (voor 1 juli) maakt dit ook niet anders?

Klopt, het gaat om de for niet om de lijfrentes.

 

45 minuten geleden, Signature zei:

eigenlijk weer niet,

Inderdaad 😉

[Signature]

1 uur geleden, Joost Rietveld zei:

Klopt, het gaat om de for niet om de lijfrentes.

 

Inderdaad 😉

Dankjewel Joost! 

Ps. eigenlijk wel jammer dat ik de lijfrente in de BV niet kan aanvullen met de jaarruimte. Wellicht is het toch beter de lijfrente in de BV over te dragen naar een banksparen, waar ik mijn jaarruimte al op stort.   

[Joost Rietveld]

Dat kan tzt altijd nog. Bij de geruisloze inbreng is het vooral bedoeld om te zorgen dat je liquiditeiten mee de BV ingaan zodat jij zelf de beschikkingsmacht over dat geld houdt. Maar je kunt op welk gerecht moment dat onderbrengen bij een verzekeraar of bank