Klant koopt met geldig BTW nummer maar levering gaat naar particulier

[Domé]

Goedendag,

 

Wellicht kan iemand mij inzicht geven in het volgende.

 

Een klant uit een ander EU land (met geldig BTW nummer) koopt bij ons in de webshop een product.

Maar laat dit bij de buren leveren (huis nummer is dus anders).
En wordt als bedrijfsnaam voor de buren dezelfde gebruikt als de koper.

Is dit nu wel of geen intracommunautaire levering?
Is het de koper waardoor dit beslist wordt of het lever adres?

 

[Derek-Jan]

1 minuut geleden, Domé zei:

 

Maar laat dit bij de buren leveren (huis nummer is dus anders).

 

 

Als ik iets koop en ik weet vooraf dat ik waarschijnlijk niet thuis ben dan laat ik het ook bij de buren afleveren. En mijn magazijn staat ook op een andere naam en adres.

 

Het belangrijkste is wat op de factuur vermeld staat. Voor de intracommunautaire levering is het natuurlijk ook wel belangrijk dat het buiten Nederland word geleverd.

[Ward van der Put]

2 minuten geleden, Domé zei:

Maar laat dit bij de buren leveren (huis nummer is dus anders).

Kan ook zijn dat de klant een invulfoutje heeft gemaakt of even afwezig is en dus bij de buren wil laten bezorgen. Even de klant bellen dus.

[Domé]

De ten naamstelling van de bewoners is anders, dus het is geen invul fout.

Ik snap dat je soms kiest voor een ander adres om te leveren, de vraag is alleen blijft het dan een IC levering?

Het is overduidelijk geen (officieel) pickup point.
Het kan zijn dat de koper verwacht niet aanwezig te zijn, en de buren toch altijd thuis zijn.
Het kan natuurlijk ook, dat je zonder BTW voor de buren koopt, want dat scheelt een bedrag aan BTW.

Mijn gevoel zegt dat het geen probleem zal zijn, maar wil het toch zeker weten.

[Cosara]

1 uur terug, Domé zei:

Is het de koper waardoor dit beslist wordt of het lever adres?

De koper … en het adres dat buiten NL en binnen de EU moet liggen.

Voor u heeft dat verder geen gevolgen. Hetzelfde gebeurt binnen Nederland toch ook dagelijks.

[herman van der helm]

Je moet voor de IC levering aantonen/bewijzen dat de afnemer de  goederen heeft ontvangen. Anders ben je verplicht de NL btw te rekenen.

Dus is een schriftelijke verklaring door de afnemer voor de afwijking van het nummer noodzakelijk. Anders loop jij het risico voor de btw.

[Cosara]

1 uur terug, herman van der helm zei:

Dus is een schriftelijke verklaring door de afnemer voor de afwijking van het nummer noodzakelijk. Anders loop jij het risico voor de btw.

Geen risico, geen verklaring noodzakelijk … immers de naam van koper en het btw-nummer correspondeert met elkaar en het afleveradres ligt buiten NL en binnen de EU.
 

Het gebeurt vaak genoeg dat de koper een bestelling doet vanaf een kantooradres en dat de aflevering geschiedt op een werkadres.

[Rik ·]

13 minuten geleden, Cosara zei:

Geen risico, geen verklaring noodzakelijk … immers de naam van koper en het btw-nummer correspondeert met elkaar en het afleveradres ligt buiten NL en binnen de EU.

En je hebt als leverancier geen verantwoordelijkheid om te controleren of een particulier hier gewoon het BTW nummer van een bedrijf misbruikt? De bestelling is immers via een webshop gedaan waarbij er verder geen ander contact is geweest met bedrijf/afnemer.

 

Quote

Let op!

U blijft wel verantwoordelijk voor de btw die u verlegt. Zoek daarom van tevoren uit of de verleggingsregeling terecht wordt toegepast. Kijk voor meer informatie bij 'Wanneer geldt de verleggingsregeling?'.

 

 

Domé

Is er eigenlijk al betaald? En zo ja, kwam die betaling van het bedrijf?

 

14 mei 2023 aangepast door Rik ·

[Cosara]

43 minuten geleden, Rik · zei:

En je hebt als leverancier geen verantwoordelijkheid om te controleren of een particulier hier gewoon het BTW nummer van een bedrijf misbruikt?

Voor een ICP geldt dat naam en nummer moeten corresponderen.

Een particulier, zijnde een werknemer, familie of buurman, kan altijd met medeweten van de ondernemer een bestelling doen, maar daar heb jij als verkoper geen enkel zicht op. 
 

Wat wil je doen ?
Er naartoe rijden en kijken wie het gebruikt ?
 

50 minuten geleden, Rik · zei:

Is er eigenlijk al betaald? En zo ja, kwam die betaling van het bedrijf?

Het maakt niet uit wie er betaald … dat is zaak voor de buitenlandse belastingdienst. Hetzelfde geldt voor NL.

[Rik ·]

10 minuten geleden, Cosara zei:

Wat wil je doen ?
Er naartoe rijden en kijken wie het gebruikt ?

Vragen aan daadwerkelijk bedrijf of de bestelling klopt (omdat er een afwijkend afleveradres is opgegeven). Bij positief antwoord kun je leveren.

 

Zo voorkom je dat de buurman (of iemand anders) zonder medeweten van bedrijf een bestelling voor zichzelf gedaan heeft.

 

Als er reeds betaald is van rekening van bedrijf dan kun je deze check achterwege laten. Als er nog niet betaald is wil je wel zeker weten dat dat bedrijf ook zelf de bestelling echt geplaatst heeft.

 

 

14 mei 2023 aangepast door Rik ·

[Domé]

Er is betaald, maar via een paypment provider (Mollie).
Deze specifiëren wel het rekening nummer, maar niet de houder, dit is dus niet te controleren.
Daarnaast merk ik dat in BE er veel bedrijven gewoon de naam van de particulier is.

Dus in dit geval ook: Achternaam, Voornaam (via de website van vies gecontroleerd)

[Cosara]

40 minuten geleden, Rik · zei:

Zo voorkom je dat de buurman (of iemand anders) zonder medeweten van bedrijf een bestelling voor zichzelf gedaan heeft.

Die wordt (on)aangenaam verrast als er een factuur in de bus rolt en hij niet weet voor wat en waarvoor. Wie levert er aan een (buitenlands) bedrijf zonder vooruitbetaling?  Zelfs bekende en goed betalende klanten kunnen van de ene op de andere dag in de financiële problemen komen en plotseling niet meer zo goed van betaling worden.

 

Het (ondernemers)leven is zo ingewikkeld als je het zelf maakt.

14 mei 2023 aangepast door Cosara

[Cosara]

31 minuten geleden, Domé zei:

Daarnaast merk ik dat in BE er veel bedrijven gewoon de naam van de particulier is.

Dus in dit geval ook: Achternaam, Voornaam (via de website van vies gecontroleerd)

Nee ... dat is de naam van de eigenaar indien er sprake is van een eenmanszaak. Dat is in Nederland zo, en blijkbaar ook in België.

[Domé]

45 minuten geleden, Cosara zei:

Die wordt (on)aangenaam verrast als er een factuur in de bus rolt en hij niet weet voor wat en waarvoor. Wie levert er aan een (buitenlands) bedrijf zonder vooruitbetaling?  Zelfs bekende en goed betalende klanten kunnen van de ene op de andere dag in de financiële problemen komen en plotseling niet meer zo goed van betaling worden.

 

Het (ondernemers)leven is zo ingewikkeld als je het zelf maakt.

Facturen gaan per email, naar het email adres van "het bedrijf".

In dit geval een hotmail adres.
Dat kan natuurlijk zijn ivm spam en andere zaken.

Aan de andere kant niet echt professioneel (vind ik).
En dus alweer geen controle mogelijkheid.

 

Dus blijft er bellen over als controle, maar wie weet of dit het telefoon nummer van het bedrijf is?

Hoe ver moet je als ondernemer gaan om dit soort zaken uit te pluizen?

[Cosara]

30 minuten geleden, Domé zei:

Dus blijft er bellen over als controle, maar wie weet of dit het telefoon nummer van het bedrijf is?

Hoe ver moet je als ondernemer gaan om dit soort zaken uit te pluizen?

Niet ver ... Als naam en btw-nummer het V.I.E.S.-register klopt en de opgave ICP is gedaan dan heb je aan jouw verplichting voldaan.

 

Als het desbetreffende bedrijf geen bestelling heeft gedaan en niets heeft ontvangen, want de factuur en goederen zijn naar een ander adres gestuurd, dan krijgt het desbetreffende bedrijf een schrijven van zijn Belastingdienst dat zijn btw-opgave niet klopt. Dan pas gaat er een balletje rollen of een belletje rinkelen ... niet eerder.

 

Je kunt je eigen leven zo moeilijk maken als je zelf wilt ...