Goodwill en bedrijfsbeëindiging

[Bento1]

Ik had net een discussie met een vriend en ik kom via Google alleen maar antwoorden tegen over goodwill bij bedrijfsovernames enz. Dus ik vraag het voor de zekerheid even hier.

 

Scenario: Iemand stopt met zijn bedrijf (holding/werkmaatschappij). Ik noem als voorbeeld even een lokale slager o.i.d. die pensioenleeftijd heeft behaald, kinderen willen het niet overnemen enz. 

 

Hoe zit dat dan met goodwill? Bij een overname snap ik dat er goodwill berekend wordt, maar als je de tent stopt zonder verkoop, dan lijkt met mij vreemd dat je moet betalen aan de fiscus over fictief vermogen. Maar dat is volgens mij wel hoe het werkt. Met welke achterliggende gedachte verantwoorden ze dit?

[StevenK]

Goodwill is een waardering van de toekomstige waarde van de onderneming. Als de onderneming gestaakt, wordt, is er geen goodwill. 

 

Daarnaast is het zo dat bij een overname er op basis van uitgangspunten en aannames afgerekend wordt tussen koper en verkoper, maar met de fiscus reken je af basis van de waarde van de activa die je naar privé haalt. 

[Joost Rietveld]

Hooguit reken je bij staking af over stille reserves (verschil tussen de boekwaarde van de activa en de werkelijke waarde economisch verkeer). 

 

9 uur geleden, Bento1 zei:

dan lijkt met mij vreemd dat je moet betalen aan de fiscus over fictief vermogen. Maar dat is volgens mij wel hoe het werkt.

Dan heeft je vriend dus gelijk, want zo werkt het juist niet

[Bento1]

Oke, dat is wel interessant. Dank voor de snelle antwoorden zo op zondag.

 

Ik heb het hier een jaar geleden eens met een fiscalist over gehad, op wat hij mij destijds heeft uitgelegd baseerde ik mijn punt. Dus alles wat ik daar toen van heb opgestoken kan ik wel de prullenbak in doen :-)

 

Dan heb ik nog een vraag: Hoe zit het dan als je met een bedrijf tot op het moment van staken nog een redelijke winst draait? Komt de fiscus dan niet aankloppen met vragen? Je stopt namelijk een onderneming die op papier er nog gezond uit ziet.

 

We hadden het hierover omdat eerder genoemde vriend net zijn bedrijf heeft verkocht, en omdat ik waarschijnlijk binnen 1-3 jaar met mijn bedrijf wil stoppen. Gezien de aard van de onderneming is verkopen zeer waarschijnlijk niet mogelijk (snel krimpende markt) en wil daarom ergens tussen zeg 2024 en 2027 mijn tijd besteden aan een ander zakelijk idee. Dus voordat de huidige onderneming niet meer winstgevend is.

[Hans van den Bergh]

4 uur geleden, Bento1 zei:

van staken nog een redelijke winst draait? Komt de fiscus dan niet aankloppen met vragen? Je stopt namelijk een onderneming die op papier er nog gezond uit ziet.

 

Waarom zou de fiscus daar vragen over hebben? Over gezonde (stakings-)winst moet immers belasting worden afgedragen... verliesgevende ondernemers kunnen soms verlies verrekenen en dus belastinggeld terugkrijgen...

[Joost Rietveld]

4 uur geleden, Bento1 zei:

Je stopt namelijk een onderneming die op papier er nog gezond uit ziet.

Dat zou wat zijn als de fiscus daarover iets te zeggen zou hebben 😅, gelukkig niet

[Bento1]

1 uur terug, Joost Rietveld zei:

Dat zou wat zijn als de fiscus daarover iets te zeggen zou hebben 😅, gelukkig niet

 

Haha alright. Ik was in de veronderstelling dat er wel eens vragen konden komen met het oog op bijvoorbeeld belastingfraude.

 

Duidelijk allemaal. Dank.

[Cosara]

1 uur terug, Bento1 zei:

2 uur geleden, Joost Rietveld zei:

Dat zou wat zijn als de fiscus daarover iets te zeggen zou hebben 😅, gelukkig niet

 

Haha alright. Ik was in de veronderstelling dat er wel eens vragen konden komen met het oog op bijvoorbeeld belastingfraude.

 

Goodwill behoort tot de stakingswinst als de onderneming wordt overgedragen. … Zonder overdracht, geen goodwill.

 

Het is natuurlijk mogelijk dat je de goodwill onderhands “verkoopt” aan een onderneming die in de vrijkomende niche wilt stappen  … maar de bewijslast ligt in dit geval bij de belastingdienst.