member123

MartinM... Op welke manier zou er volgens jou een overeenkomst tot stand gekomen moeten zijn met het maken van een account bij hun? Veel mensen geven aan dat het het account opzich een overeenkomst is en elke daarna geregistreerde domeinnaam een deellevering is. Ik kan geen enkelle manier vinden waarop het aanmaken van een account op hun site een overeenkomst is als daarvoor geen voorwaarden gelden (niet op rechtsgeldende manier aan mij als gebruiker verstrekt). Ik hoor graag hoe er volgens jou dus een rechtsgeldige overeenkomst ontstaan is door het aanmaken van een account bij hun.

Als ik weet dat er een factuur aankomt zorg ik dat er een bedrag voor gereserveerd staat, maar hou niet continue een flink bedrag gereserveerd, heb momenteel gewoon mijn geld nodig om de nieuwe sites te laten bouwen en andere zaken te doen. daarbij is het de ene keer 15 euro wat er betaald moet worden en volgende keer weer 400 euro. Maar ik heb het nog even in de mail nagekeken om te zien of ik niet gek ben maar de factuur komt altijd op de eerste van de maand binnen en is dan die zelfde dag al van de rekening afgeboekt.

Ik zie je verhaal staan in nl.juridisch, tbforum.com, webhosters.nl en ISPGids en dan zal ik vast niet alles hebben. Ik weet niet of het zinnig is om dezelfde discussie op meerdere plaatsen te gaan voeren. Daarnaast zou ik als ik jou was erg uitkijken dat het niet als smaad gezien gaat worden. nl juridisch ook vraag gesteld over het feit of bepaalde zaken als smaad gezien kunnen worden. verder heb ik op aantal websites mijn ervaring met de provider geplaatst ja, daar zijn die websites speciaal voor. en in tegenstelling tot wat hun doen kunnen mijn berichten niet zo snel als smaad gezien worden aangezien ik mijn ervaring met dat bedrijf geplaatst heb. De door hun op domeinnamen geplaatste berichten berusten niet op de waarheid nog is dat een ervaring. Mijn berichten op de sites met ervaringen zijn dus een bewijsbare ervaring met dat bedrijf.

Hallo Maarten, kennelijk is er nogal een meningsverschil tussen mensen of er 1 of meer overeenkomsten zijn. Ik basseer me op alle verschillende contracten die ik heb moeten ondertekennen voor alle verschilelnde diensten terwijl ik voor het maken van het account geen overeenkomst gesloten heb. Wat betreft het incasseren: jij doet dat kennelijk goed, je informeerd de klant dat er geinv=casseerd word en doet de incasso vervolgens een week later. Dit bedrijf stuurt op de 29ste of 30ste de incasso opdracht naar hun bank dat het de eerste wordt geincasseerd en stuurd vervolgens de eerste van de maand als het bedrag dus al geincaseerd is de klant de factuur. Op het moment dat ik de factuur dus zie en weet dat en hoeveel er betaald moet worden is het bedrag dus al van de rekening afgeboekt. Volgens incasso overeenkomsten die ik ken (met banken) is het dus echter verplicht het te doen zoals jij doet, eerst klant op de hoogte brengen en pas dagen/week erna ook de incasso uitvoeren. Dit is ervoor zodat de klant weet dat er geincasseerd gaat worden en kan zorgen dat er voldoende op zijn rekening staat.

Het is natuurlijk wel van belang dat je een product gaat verkopen waar vraag naar is en liefst niet teveel concurentie. Maar bedenk ook goed of je hart wel bij dat product ligt en of je er voldoende verstand van hebt. Als dat namelijk het geval niet is zal het heel moeilijk worden het te verkopen en je intresse en focus niet te verliezen.

dit geintje heeft al vaker plaatsgevonden. betaalde voorheen in totaal bijna 3000 euro per jaar aan dat bedrijf, ook toen was het dus zo dat voor 15 euro ruim 3000 euro aan zaken geblokkeerd werden. Werder kan ik weer uitgebreid reageren maar dan gaat het nog langer over zaken die helemaal niks te maken hebben met mijn oorspronkelijke vraag. Mijn oorspronkelijke vraag is beantwoord en daar gaat het om. juridisch sta ik in mijn recht als ik uit mag gaan van een geraadpleegde ict jurist. Ging mij er nu puur om hoe ik op zo een eenvoudig en goedkoop mogelijke manier dit voor de rechter kon brengen. of iemand verder wel of niet vind dat ik schade leid vind ik zelf nu even niet van belang, feit is dat vele duizenden bezoekers per maand nu een melding te zien krijgen over dat ik niet betaald heb (wat voor die domeinnamen feitelijk onjuist is) in plaats van de website en dat ik dat zie als smaad/laster en het niet nakomen van hun overeenkomst met mij.

en hoe zou dat juridisch dan vastgelegd moeten zijn dat ze diensten die betaald zijn mogen blokkeren? elke verhoudig gaat scheef als je voor 15 euro voor meer als duizend euro diensten blokkeerd. Je betaald bij hun voor domeinnaam registratie PLUS beheer van die domeinnaam. dat laatste is dus niet meer mogelijk en tevens hebben ze bepaalde ipnummers aangepast. Daar gaan we weer.... voor de domeinnamen waarover ik klaag is dus WEL betaald. er is wel degelijk schade, reputatie schade om te beginnen omdat ten onrechte word gesugereerd dat die domeinnamen niet betaald zijn. Verder schade doordat bezoekers niet meer op bepaalde websites uitkomen en dus zelfs websites uit google gegooit kunnen worden omdat die kan concluderen dat de website niet meer bestaat. Jij hebt duidelijk een hele interpertatie van het nakomen van contracten. Als ik een contract niet nakom mogen ze dat (en enkel dat contract dus afsluiten en extra kosten in rekening brengen en naar incasso bureau sturen. Overige contracten zijn duidelijk gescheide contracten (ze maken zelf immers steeds een nieuw contract met opnieuw algemene voorwaarden). Maar zo en zo buiten dat... als ze het an een mislukte incasso mogelijk zouden maken dat op te lossen door direct zelf te betalen had dit hele probleem al nooit bestaan. als ze vooraf zoals ze verplicht zijn zouden aankondigen wanneer en wat er geincasseerd zou worden had dit probleem ook al niet bestaan. Wel geef ik je gelijk in, maar op een gegeven moment overschrijd een bedrijf een bepaalde lijn en ben er niet bepaald dol op om geschateerd te worden door een bedrijf dat zijn eigen contracten ook niet nakomt en tal van bedragen eist die helemaal niet contractueel overeengekomen zijn. Maar we zullen vanzelf zien hoe dit bedrijf verder reageerd en wat daarna eventueel de kantonrechter hier van zal zeggen.

is nogal eenvoudig te bewijzen met schreenshots van het aanmeld systeem voor een account. Die voorwaarden op de site onderaan had ik zelf in de afgelopen 3 a 4 jaar nog nooit zien staan (ik ga op een site gewoon recht op mijn doel af en niet eerst kijken of er misschien nog iets staat wat niet van belang is (algemene voorwaarden zijn enkel geldig als ze je ter hand gesteld zijn bij een order en op websites komt dat er op neer dat een gebruiker er uitdrukkelijk mee moet instemmen (vooraf aangevinkt hokje dat je ermee instemd is ook niet voldoende). dat hoef je ook niet uit de voorwaarden te halen, het feit dat je voor elke nieuwe domeinnaam een nieuw contract moet ondertekennen is al voldoende om te bewijzen dat elke registratie een apart contract is en daat dus op dat contract weer de daarbij bijgesloten voorwaarden van kracht zijn. dat die voorwaarden steeds gelijk zijn maakt daarbij geen verschil, zijn steeds andere contracten en dienen dus ook als afzonderlijke contracten te worden behandeld. zoals eerder gezegd: die voorwaarden heb ik nooit eerder gezien en zijn niet ter zake doende aangezien ze me niet ter beschikking gesteld zijn bij het maken van een account en ik er nergens mee heb moeten instemmen (nergens bij het maken van een account wordt gesproken over voorwaarden voor een nieuw account, enkel bij bestellingen krijg je dus algemene voorwaarden voor die betreffende registratie). Andere oplossingen zijn in eerdere stadia geprobeerd zoals vele pogingen tot telefonisch contact, diverse e-mails en tickets, maar enige vorm van normale communicatie over het probleem is daar eenvoudigweg onmogelijk. Na een storno binnen 5 minuten het geld op hun rekening storten via internetbankieren resulteerd in het meest gunstige geval in een stornering, in minder gunstig geval houden ze het geld gewoon en incasseren later nogmaals van je rekening en moet je hemel en aarde bewegen om dat zelf betaalde bedrag nog eens terug te krijgen.

Ik kan het verhaal inderdaad nog 6 keer langer maken, maar is allemaal infomatie die niet ter zake doende is (juridisch niet ter zake doende) om een antwoord op mijn vraag te kunnen krijgen. Dat al die zaken er mee te maken hebben komt door werkwijze van dit bedrijf waar nu net het probleem door ontstaan is. Overleg met dit bedrijf heb ik meermalen geprobeerd in verleden, maar enige vorm van constructief overleg is helaas niet mogelijk met dit bedrijf.

MMinternet.... op een ander forum heb ik op een vraag naar ervaringen met dat bedrijf mijn ervaring gegeven en gereageerd op berichten naar mij. Hier zoek ik informatie of wat ik gedaan goed is en hoe ik dit verder het beste (zo goedkoop mogelijk) verder kan aanpakken. Deze info heb ik nu gevonden (deels nieuwe info, deels bevestiging van wat ik vermoede). Vorige vraag was mijn insteek wat anders kwa benadering. Dat bedrag inclusief onverschuldigde bedragen heb ik destijds moeten betalen omdat ik geen tijd had het helemaal uit te vechten gezien de grote belangen destijds. Heb het er daarna deels bij laten zitten omdat ik weinig tijd heb. Echter toen de vorige keer speelde heb ik dus domeinnamen opgezegt waarvan ze de opzegging geweigerd hebben omdat die niet via hun systeem gegaan zijn (welke dus voor mij geblokkeerd was) en hebben ze dus domeinnamen die ik opgezegt had alsnog verlengt en daarvoor een factuur gestuurd die ik uiteraard niet betaald heb en dus is het gedoe weer van voor af aan begonnen maar nu zijn ze dus nog een stapje verder gegaan met die texten op betaalde domeinnamen. Nu zijn er ooik wel belangen maar zijn die iets minder groot en ben ik wel bereid dit tot het einde met ze uit te vechten. Dat houd in dat ik ook alle eerder onterecht betaalde bedragen nu ga terugvorderen. Daarnaast hoe ik ze niet et lang de tijd geven om dit op te lossen aanegzien ze al herhaaldelijk hun contracten niet zijn nagekomen en ik ze daar al herhaaldelijk op het aangesproken en dus al een flink dossier heb. Betreffende algemene voorwaarden voor een account: die zijn er niet, als ik daar een account aanmaak wordt er tijdens dat process nergens gesproken over algemene voorwaarden, laat staan dat je daar gevraagd wordt mee in te stemmen. Dus gelden enkel de algemene voorwaarden die ik bij het registreren heb ontvangen, daar staat o.a. het volgende in dat bij wanbetaling de geleverde dienst uitgeschakeld mag worden. Maar dat geld dus enkel voor het contract dat niet betaald is voor de andere contracten is wel betaald en mag dus NIET uitgeschakeld worden aangezien daarvoor andere voorwaarden van kracht zijn (die toevallig overeenkomen).. Maar dat hele verhaal is verder niet van belang, gaat me hierbij dus om de mogelijkheden voor jurische aanpak. Maar net op als het andere forum... als er vragen gesteld blijven worden over bepaalde zaken of daar stellingen in genomen worden wil ik best mijn standpunt en gang van zaken blijven uitleggen en krijg je net zo een topic als op het andere forum waar ik mijn ervaring gedeeld heb.

Alva en StevenK... Ik ga eens een mooie brief en factuur voor ze opstellen om te zien hoe ze daarop reageren.

Wel complete verhaal is erg lang maar komt op het volgende neer: ik heb een account bij dit bedrijf, voor dat account gelden geen algemene voorwaarden. Ik heb vervolgens gedurende een paar jaar veel domeinnamen geregistreerd (waren er ruim 300 maar ondertussen door eerdere van dit soort egvallen veel al verhuist) Elke keer dat ik domeinnamen registreerde zijn daar aparte contracten voor afgesloten (soms per naam soms per 3 namen (die dan tegelijk geregistreerd zijn)). oftewel een heleboel contracten. Aangezien dit bedrijf zich niet aan de voorwaarden van hun incasso contract houden (standaard regel bij incasso contracten is dat je je klant ruim vooraf op de hoogte brengt dat er geincasseerd gaat worden en welk bedrag) zijn er van verschillende contracten in de loop van de jaren wel eens storneringen geweest maar geen enkel contract 2 x. in algemene voorwaarden van elk contract staat dat als een bedrag 2 keer gestorneerd wordt ze administratie kosten mogen rekennen en de dienst mogen blokkeren (allemaal geen probleem voor mij). echter tellen zij als volgt: contract 1 is een keer gestorneerd door saldo tekort. dat is 1 keer. 10 maanden later wordt contract 140 een keer gestorneerd. dat is 2 keer... vervolgens dus administratie kosten in rekening brengen en alle contracten vervolgens blokkeren. Vervolgens mag je dus ook niet zelf direct het bedrag aan ze betalen maar moet je wachten tot ze 2 of 4 weken later nog een keer het geld zelf van je rekening incasseren en in tussentijd blijven alle diensten geblokkeerd. Dus als een factuur van 10 euro gestorneerd wordt blokkeren ze voor 1500 euro aan wel betaalde contracten. Naast dat ik dus geen administratiekosten verschuldigd ben omdat het betreffende contract pas 1 keer gestorneerd is hebben ze geen recht om alle wel betaalde contracten te blokkeren. Doordat ik door die blokkade van betaalde diensten diverse domeinnamen heb moeten verhuizen heb ik een tiental namen die ik direct moest kunnen beheren (en dus betaald waren) de overeenkomst met ze ontbonden (per e-mail, per fax, per ticket) en deze domeinnamen verhuist en het bbedrag dat ik teveel betaald had (vanaf moment van blokkeren tot aan moment dat domeinnaam eigenlijk zou verlopen) bij hun terug geclaimd en dus op het punt gesteld dat zij geen geld meer van mij kregen maar ik van hun dus openstaande facturen helemaal niet meer betaald. (let wel, was niet de eerste keer dat ze dit soort acties uitvoerden). Uiteindelijk hebben ze dus vervolgens niet enkel het beheer van de domeinnamen geblokkeerd maar dus ook nog eens alle domeinnamen zo ingesteld dat er nu de text komt et staan dat het om administratieve redennen is afgesloten. Dat hadden ze dus eventueel mogen doen voor de namen die onbetaald waren maar zeker niet voor de wel betaalde namen (aparte contracten dus). Wel evengoed nog heel verhaal maar is nog steeds de korte samenvatting.

Hallo Martin, Ik weet dat als je wil overdragen naar een andere gebruiker je de naam moet pushen, maar het volledige beheer is geblokkeerd en dus ook de mogelijkheid om een push te geven. Wat betreft het punt op welk punt ze het contract niet nakomen: Ik betaal bij de provider voor het registreren EN beheren van de domeinnaam. De namen staan dus nog wel geregistreerd maar kan ze niet meer beheren, kan ze dus niet doorzetten naar mijn server en er iets mee doen, kan de dns niet aanpassen, kan mijn gegevens niet meer aanpassen, kan in veel gevallen niet verhuizen, kan de domeinnamen niet meer opzeggen (als ik ze dus wil beeindigen). Daarbij komt dat de domeinnamen die naar een website doorverwezen nu dus niet meer naar die website doorverwijzen maar dat daar nu een text op is geplaatst door hun dat de domeinnaam vanwege administratieve redennen is geblokkeerd.

Hallo Martin, verhuizing van .nl domeinnamen naar andere providers lukt meestal nog wel. Kan echter een .nl (of welke andere extentie dan ook) niet overdragen aan een andere gebruiker, daarmee is de verkoop van namen aan andere gebruikers dus onmogelijk). ICANN ken ik ja en hun mij ondertussen ook aangezien ik die al paar keer nodig gehad heb om het voor elkaar te krijgen dat bepaalde namen verhuist werden. Maar dan heb je nog de diverse andere exotische namen die weer wie tal van andere instanties gaan. Daarbij wil ik niet alle namen in 1 keer verhuizen om de eenvoudige reden dat ik nog voor lange tijd betaald heb. Of beter egzegt... ik wil wel alle namen in 1 keer verhuizen maar wil dan voor alle domeinnamen het bedrag dat ik reeds betaald heb terug vorderen omdat ze het contract voor die namen niet nakomen. Onlangs b.v. problemen gehad met het verhuizen van .de domeinnamen van hun naar een andere buitenlandse provider. Werd iedere keer door hun afgekeurd. Pas na 3 weken van bellen (waarbij je vrijwel nooit iemand aan de lijn krijgt) e-mailen, berichten via het ticket systeem en tal van berichten van andere bedrijf en overkoepelende organisatie enz.. eindelijk gelukt die namen te verhuizen. In totaal heeft dat als ik de verhuis aanvraag mails even snel tel 145 pogingen gekost voordat het eindelijk gelukt was. En zo gaat het dus voor bijna elke domeinnaam die je probeerd te verhuizen (andere extenties als .nl)

Daar zal vast nog een verhaal aan vooraf zijn gegaan, misschien eens met ze om de tafel gaan om dit eens op te lossen? Zullen ze vast wel voor open staan nu je op een aantal forums dit verhaal hebt verteld? Gaat inderdaad een verhaal aan vooraf, maar niks daarvan heeft te maken met die betaalde contracten die ze geblokkeerd hebben. Om de tafel gaan zitten met ze? nee daar staan ze niet voor open, ze staan niet eens open voor telefonisch contact. Verder wordt ik als het goed is morgen ook al teruggebeld door de politie omtrend doen van aangifte van smaad/laster en afpersing door dit bedrijf.

Hallo, Domeinnamen staan op mijn naam ja, maar bepaalde namen zijn moeilijk te verhuizen zoals .de domeinnamen (die verhuizingen keuren ze b.v. steeds af) zelfde geld voor .co.uk namen en voor .com en .net namen. daarvoor weigeren ze EPP codes vrij te geven die nodig zijn voor de verhuizingen. Wat betreft de hoge verhuiskosten: dat geld voornamelijk voor .nu domeinnamen, die zijn of niet te verhuizen of tegen zeer hoge kosten. Deze namen wil ik overdragen aan een andere gebruiker bij dezelfde provider maar dat wordt allemaal dus onmogelijk gemaakt. Gaat in al deze gevallen dus om zaken die gewoon nog voor vele maanden betaald zijn maar waarover ik het beheer niet meer heb.

oja... de contracten waar ik over praat zijn in dit geval domeinnaam registraties Totaal gaat het om een waarde aan betaalde contracten die niet worden nagekomen van rond de 800 euro

Hallo, wie kan me vertellen hoe ik het volgende het beste kan aanpakken. Ik heb bij een bedrijf diverse contracten afgesloten en dit bedrijf komt nu sinds een maand of 3 deze contracten niet meer na. Ik heb echter die contracten nog voor vele maanden betaald. Laten overzetten van die contracten naar een ander bedrijf kost me veel geld. Ik wil nu eigenlijk het bedrag dat ik voor die contracten betaald heb terugvorderen vanaf het moment dat zij gestopt zijn met het nakomen. tevens kost het verhuizen van bepaalde contracten me vele malen meer als dat het contract zelf bij hun koste (bepaalde contracten hadden een waarde van 25 euro per jaar, maar het verhuizen daarvan kost 350 euro per stuk). 3 vragen: kan ik het bedrag dat ik aan dit bedrijf betaald heb terugvorderen door ze gewoon een factuur te sturen voor het bedrag dat ik dus teveel betaald heb? En als ze dat niet betalen die factuur als een normale factuur naar de kantonrechter sturen? Kan ik de extra kosten die ik moet maken voor die verhuizingen ook op hun verhalen? en zo ja daar dus ook een factuur voor opstellen? bepaalde contracten kan ik niet verhuizen omdat ze dat blokkeren maar mogen dus ook absoluut niet opgezegt worden, hoe zorg ik ervoor dat ik die alsnog kan verhuizen? Ik wil dit alles dus bij voorkeur zelf via een procedure bij de kantonrechter doen. Heb wel al een jurist gesproken en die heeft bevestigd dat ik in mijn recht sta en dat het bedrijf onrectmatig de contracte niet nakomt. Probleem is echter dat een procedure via zo een jurist rond de 5000 euro zou gaan kosten. Als ik het gewoon via een factuur en daarna kanton procedure kan doen kost het slechts een paar tientjes. Wie kan me adviseren hoe dit het beste aan te pakken?

Ik hoop voor je dat het de google sandbox is. Heb zoiets meegemaakt met een site die al langer bestond, van 1 op andere dag iets van 500 posities (keywoorden) verdwenen. en nog steeds bezig die terug te krijgen.

Zonder computer komt er helemaal niks af van die TODO lijst. en dit forum is zo af en toe 2 minuten tussendoor even een goed afwisseling van het staren naar excel lijsten met 1700 rijen en 65 kollommen, als je daar telang naar kijkt wordt je echt gek, dus af en toe even 2 minuten iets anders en dan weer snel verder...

Je weet wat voor produkten Vossie verkoopt ?? ;D Hoezo?? verkoop toch niks vreemds? Ik verkoop vleesvervangende producten ;D

In elkgeval goed om te horen dat veel mensen het probleem herkennen. Heb in elkgeval voorlopig weer even genoeg om over te gaan nadenken de komende tijd. Voor mezelf in elkgeval besloten een aantal dingen die ik voor de toekomst gepland had en niks met mijn oorspronkelijke producten te maken hebben definitief af te blazen. Zo maar eens een topic maken bij aangeboden van wat domeinnaampjes en een website

Heb je die advocaat al opheldering gevraagd over de hoogte van die incasso kosten? En zo ja wat was zijn reactie?

toevallig typ ik net hoe het invoeren van producten ongeveer in zijn werk gaat: selecteer in de catalogus en vanaf de site van de leverancier producten voor een bepaalde categorie. Dan haal ik uit een complete info lijst van de leverancier al die producten en zet die op een aparte lijst inclusief varianten. Die lijst bewerk ik en stuur ik door naar degene die de omschrijvingen maakt. Als ik dat terugkrijg moet ik de info overzetten naar een ander bestand waarmee ik kan importeren en die lijst moet ik aanvullen met diverse overige info. En daaruit moet ik de varianten verwijderen en opsplitsen in 3 verschillende bestanden voor 3 verschillende talen.. Verder moet ik nieuwe artikelnummers toekkennen en dat in lijsten bijhouden. Als het geimporteerd is moet ik handmatig de verschillende varianten aanmaken en de juiste artikelnummers daaraan toekennen. Als daarna alle lingerie erin zit moet ik verschillende producten aan elkaar koppelen, b.v. alle lingerie uit een bepaalde serie met elkaar verbinden zodat de klanten snel en makkelijk iets kunnen meebestellen. dan moet ik de boel weer exporteren en in excel aanvullen met bepaalde formules uit andere bestanden en dan opnieuw importeren. Klinkt nu heel moeilijk, maar dat valt nog wel mee, is voornamelijk veel en secuur werk. Dit is overigens niet de meest eenvoudige manier om het uit te voeren, maar wel de manier waarop het het snelst en prettigst werkt (anders zit ik 600.000 ker te knippen en te plakken in excel om de varianten ook te importeren.)

Je zou zeggen dat het invoeren van producten niet zo een lastig klusje is, maar kennelijk valt dat tegen. De studenten die ik hier voorheen voor ingehuurt heb hebben er merendeels een puinzooi van gemaakt (nog te lastig om opvolgende nummers eregens aan te geven kennelijk). Moet het dus echt zelf doen, gaat enkel ten koste van veel andeer zaken die eigenlijk ook gedaan zouden moeten worden momenteel (komende 4 weken waarschijnlijk nog)