Norbert Bakker

Zie Burgerlijk wetboek, Boek 7 "bijzondere overeenkomsten", Titel 10 "Arbeidsovereenkomst", afdeling 9 " einde van de arbeidsovereenkomst", oa art 7:667 en 7:668a En leest ook de uitvoerige jurisprudentie hierover zoals deze uitspraak van de Hoge raad waarin zelfs een payrollingconstructie nog als voortgezet dienstverband werd gezien: https://uitspraken.rechtspraak.nl/inziendocument?id=ECLI:NL:HR:2016:2757)

Dat alles heeft betrekking op schijnzelfstandigheid, niet op voortgezet dienstverband. Zodra je binnen 6 maanden en 1 dag een opdracht uitvoert voor je oud-werkgever die min of meer dezelfde werkzaamheden omvat als in loondienst, is er sprake van een voortgezet dienstverband; daarover zijn de berichten niet tegenstrijdig.

Beste C-Nan, In aanvulling op Highio: binnen 6 maanden en 1 dag een opdracht aannemen voor een oud-werkgever - met inhoudelijk vrijwel dezelfde werkzaamheden als voorheen in loondienst - is geen schijnzelfstandigheid, maar een voortgezet dienstverband. Dat betekent bij controle dat de werkgever een naheffing +boete voor de werkgeverslasten en werknemersverzekering krijgt en jij je ondernemersvoordelen weer kunt terugbetalen. Niet raadzaam Dit alles valt te voorkomen, namelijk door een dienstverband elders aan te gaan: bijvoorbeeld detachering bij je oud-werkgever via een payroller (ben je in dienst van de payroller) of via een declarabele uren BV of uniforce concept. Beide opties hebben 1 groot nadeel gemeen: ze kosten een flinke klap geld en de eerste 6 maanden ga je dan zeker geen "buffertje opbouwen". Dat buffertje gaat er bij een opdracht van de oud-werkgever hoe dan ook niet komen, stel je daar alvast op in! Het alternatief dat Highio schetst: minder uren bij huidige werkgever in loondienst en daarnaast part time gaan ondernemen en elders opdrachten verwerven lijkt me daarom veel verstandiger.

Beste Helene, eveneens welkom op Higherlevel! Voor een interimmanager is dat aantal opdrachtgevers niet per sé zaligmakend om aangemerkt te worden als zelfstandig ondernemer: het hebben van 1 langdurige opdracht is inherent aan het beroep. Voor een loodgieter of schilder bijvoorbeeld, zou het hebben van slechts 1 opdrachtgever gedurende langere tijd veel meer problemen opleveren omdat het daar veel minder hoort bij het beroep! Zolang je maar kunt aantonen dat je wel streeft naar meerdere (opeenvolgende) opdrachtgevers en je niet extreem lang bij 1 opdrachtgever aan de slag blijft loopt het wel los met dit criterium mits je wel voldoet aan de overige zelfstandigheidscriteria en er geen sprake is van een dienstverband: Geen dienstverband: er is geen sprake van gezag: je bent opdrachtnemer en voert de opdracht van opdrachtgever naar eigen inzicht uit er is geen sprake van loon er is geen verplichting tot persoonlijke arbeid: je kunt je bij ziekte of vakantie laten vervangen (al is het maar in theorie Overige zelfstandigheidscriteria: Je streeft naar winst Je loopt ondernemersrisico : oa de opdracht kan (voortijdig) stoppen, Je ben aansprakelijk voor je eigen beroepsmatige fouten (en je hebt dit evt verzekerd) Je wordt niet doorbetaald bij ziekte of arbeidsongeschiktheid (idem) Je werft nieuwe klanten en opdrachten. Je maakt reclame, adverteert of promoot je bedrijf (bijvoorbeeld via een website of je staat ingeschreven bij een interim-pool, opdrachtbemiddelaars etc)

Een adviseur die een consument wil adviseren over en bemiddelen in een krediet van 5 mille heeft : een door opleiding en examen verkregen WFT vergunning die actief wordt gehandhaafd permanente educatie die wordt afgetoetst (en toets niet halen binnen termijn= intrekken vergunning, opnieuw volledig examen doen) een wettelijk verplichte klachtenregeling een wettelijk verplichte beroepsaansprakelijkheidsverzekering een beroepseed (ja, dat houdt niet veel in, maar biedt wel een ingang tot een beroepsverbod bij overtreding) Een adviseur die daarentegen een MKB bedrijf wil adviseren over een zakelijk krediet of zo'n "aantrekkelijk rente-swap 🤦‍♂️" heeft: een visitekaartje misschien in de toekomst een leuk keurmerk Hmmm, kweenie hoor, maar zou een WFT vergunning zakelijk krediet of zakelijke financiering niet een veel voor de handliggendere optie zijn?

Educated guess (been there, done that): die “iemand” is onder de radar al wel actief voor de BV, maar dat is nog strijdig is met bepalingen in arbeidsovereenkomst (of evt uitkering)

Veel. Niet alleen is de omschrijving van de werkzaamheden belangrijk voor het ontlopen van fictieve dienstverbanden voor opdrachtnemer én opdrachtgever maar ook regelt een goede overeenkomst van opdracht de beperking van jouw maximale aansprakelijkheid en wanneer de opdracht eindigt (inclusief bepalingen bij tussentijdse beëindiging, opzegtermijn etc)

@WVDWVD: Hulde! Je hebt zelf al goed in de gaten wat er ontbreekt: geen beperking tot directe schade en geen enkele limiet. Niet acceptabel in huidige vorm. Ik wil je aanraden eens te kijken naar de voorwaarden van Nederland ICT , en dan specifiek artikel 16 en daarop je tegenvoorstel te baseren. Dat is de branchebrede en marktconforme norm voor ZZP-ers en MKB en niet alleen voor leveranciers van hard- en software, maar voor alle dienstverleners in de ICT. Zie ook dat dit artikel meerdere aansprakelijkheidsbeperkingen kent: eerst tot factuurwaarde opdracht en dan tot limiet € 500.000,-. Als de overheid jouw opdrachtgever is of je via een bemiddelaar bij de overheid werkt, dan zou ik je ook willen aanraden te kijken naar de Algemene Rijksvoorwaarden ARBIT en ARVODI. ARBIT is overigens meer voor inkoop van apparatuur en software, voor projecten is ARVODI geschikter. Je vindt de actuele ARBIT en ARVODI (2018) voorwaarden hier. Dat is prima. Mijn contactgegevens staan bij de profielinfo van dit forum.

Goede opmerking. Voor IT, finance en managementconsultancy betreft het vooral de maximale projectwaarde die gedekt is op goede standaard voorstellen. Deze wordt meestal begrensd tot € 1.000.000,-. Zijn de projectwaardes hoger (en in bouw, techniek en infra is dat vrijwel standaard), dan heb je een maatwerk offerte nodig. Maatwerk is niet per sé duurder dan standaard voorstellen overigens, maar kan eisen stellen aan welke aansprakelijkheidsbeperkende voorwaarden je moet hanteren. Toch zijn ook hier weer uitzonderingen op mogelijk: werk je via bemiddelaars dan is het toepassen van die voorwaarden bijvoorbeeld niet verplicht omdat die meestal niet worden geaccepteerd door de bemiddelaar. Idem voor hele grote opdrachtgevers die hun eigen inkoopvoorwaarden opleggen en alle andere voorwaarden afwijzen. Overigens leert de ervaring dat onderhandelen over de maximale aansprakelijkheid met opdrachtgevers best goed mogelijk is (nee heb je, ja kun je krijgen!) , en ook lonend is: zodra je jouw maximale aansprakelijkheid voor beroepsmatige fouten weet te beperken tot € 1.000.000,- of lager (€ 500.000,- bijvoorbeeld) scheelt dat niet alleen in de kosten van de verzekering, maar heb je ook veel meer keuze in aanbieders. Nota bene: de voorafgaande alinea moet je overigens niet verwarren met een bepaling waarin jouw aansprakelijkheid wordt beperkt tot X maal jouw factuurwaarde of een ander bedrag dat veel lager is dan € 500.000,- : dat is dan namelijk een aansprakelijkheidsbeperking die vooral bedoeld is om de drempel tot een claim te verhogen, maar die - als je echt een serieuze beroepsfout maakt - ook vrij snel door een rechter ter zijde kan worden geschoven.

Beste @WVDWVD, allereerst welkom op Higherlevel! Dat hangt vooral af van jouw portemonnee en risicobereidheid: welke schade kun je zelf dragen en welke schade wil je zelf dragen? Als je zakken maar diep genoeg zijn hoef je je niet te verzekeren. Het risico is voor vrijwel iedere ondernemer relevant: de kans is - als je er geen potje van maakt - zeer klein maar niet 0, maar de gevolgen (juridische kosten en claim) gemiddeld hoog. En uiteraard maakt uit wat je doet en voor wie je doet. Een lifestylecoach met een zachte inspanningsplicht loopt een veel lager risico dan een gemiddelde projectmanager in de IT of bouw. Die coaches zullen soms genoeg hebben aan een basis bedrijfsaansprakelijkheidsdekking. Dat zegt me nog niet veel. In welke hoek en wat voor soort projecten? Bouw, infrastructuur, rail, techniek, chemie, offshore, IT? Afhankelijk van de sector en soort opdrachtgever kan er ook sprake zijn van branche- of inkoopvoorwaarden waarin een verzekering voor een X bedrag verplicht wordt gesteld. Ja, en dat raad ik jou ook aan: beroepsaansprakelijkheid sluit je als je slim bent altijd mét bedrijfsaansprakelijkheid. Kost nauwelijks extra en bedrijfsaansprakelijkheid is een must have: kans extreem klein maar gevolgen (letselschade) kunnen groot zijn. @Remco TH, nee hoor😎, er zit voor die premie óók nog een bedrijfsaansprakelijkheidsdekking in!

@brooke_chris, allereerst welkom op Higherlevel! Inhoudelijk: voor dit soort samenwerk/partnerverzoeken verwijs ik je graag naar onze vraag-en aanbod rubriek Dit oude inactieve topic zet ik op slot. Groet, Norbert HL moderator

Beste Bram Allereerst welkom op Higherlevel! Ja, de Waarborgwet Zou ik niet durven zeggen; toezichthouder van de Waarborgwet is Agentschap Telecom, wellicht kun je hun benaderen voor nadere informatie Wel is er een regeling voor handelaren voor tijdelijk bezit van ongekeurde sierraden, zie deze info, en er zijn in Nederland 2 erkende keuringsinstellingen.

Yep, Heerlijke nieuwe Wereld met de Smartphone als Soma

@Firespace Music mijn verzoek en advies : begin aub eerst met mijn oorspronkelijke vraag: wat is het probleem? En bij meerdere problemen: wat is het ene belangrijkste probleem . Ik heb het juist zo 1-dimensionaal mogelijk gehouden. Het voor wie waarmee, waarom en tegen welke kosten etc komt later (is minstens zo belangrijk, maar doe het met babystapjes: eerst het probleem helder zien te formuleren, dan pas de rest )

Met 100.000 winst is een eenmanszaak qua kosten (oprichten, administratie, jaarrekening) voordeliger en belastingtechnisch zeker nog aantrekkelijker (tenzij je geld wilt gaan oppotten in de BV). Het omslagpunt waar een BV goedkoper is, ligt hoger. Pas op voor een kokervisie omdat je zo graag een BV wilt. Stel dat je je nu met een eenmanszaak bij 100.000 winst € 5.000,- per jaar bespaart (bij lagere winsten nog flink meer) op kosten en belasting, en die eenmalige omzettting van een eenmanszaak naar een BV kost je 1 x € 1.000,- Is die BV nu dan nog steeds zo'n goed idee? Een bekend gezegde luidt: 1 BV is géén BV. Wil je bijvoorbeeld geld gaan oppotten in de BV, dan moet je dat zeker niet in de werkmaatschappij doen. De onvolprezen Joost heeft er een mooie column over geschreven : Eén BV is géén BV, maar waarom eigenlijk?. Eigenlijk verplicht leesvoer van iedereen van 8 tot 88 die een BV overweegt 😎

Graag gedaan, en goed om te lezen dat je het hebt begrepen!

Beste Firespace, Welkom terug en super dat je ons op de hoogte houdt van wat je doet en wat je beweegt. Ik heb alles even herlezen, tot 10 geteld en nog een keer herlezen 😎 en heb 1 simpele vraag, maar wel de hamvraag: Welk probleem heeft de klant dat jij kan oplossen? Je hoeft (nog) niet te vertellen hoe; eerst het probleem helder formuleren!

Als "belast" loon. Dat staat formeel los van of kort daarna betaald wordt voor de aandelen, maar dat laatste kan wel de richtprijs bepalen waarover de belasting geheven wordt. Wellicht is het toch handiger en verstandiger om die 30% nu al bij oprichting op zijn naam te zetten met een exit/no deal clausule, bespreek dat met een fiscalist en jurist En Tip: besteed ook aandacht aan sociale verzekeringplicht of het vermijden daarvan in deze situatie, zeker indien of zolang er geen situatie is van nevengeschiktheid (4 x 25% en iedereen gelijk bevoegd bestuurder). Leg afspraken sowieso goed vast in aandeelhouders en managementovereenkomst, vooral als je aannemelijk wilt maken dat er geen sprake is van (de intentie tot) een dienstverband. Hoe dan ook, geen doe het zelf materie: schakel deskundige hulp in.

Mod commentaar Dit topic gaat op slot, en is op verzoek van vraagsteller geanonimiseerd .

Knab is het eerste jaar 3 tientjes duurder (tot 1000 transacties). Als een rekening op een andere naam staat dan de bedrijfsnaam gaat dat hoe dan ook vragen opleveren van klanten en/of gaat het een keer mis bij betalen. Voor 3 tientjes zou ik niet eens de moeite nemen om daar te lang bij stil te blijven staan, maar het gewoon regelen.

Allereerst welkom op Higherlevel! Waarom zet je de factuur niet op je bedrijfsnaam en waarom pas je de tenaamstelling van de zakelijke rekening niet aan?

Je bent echt veel meer tijd kwijt als je het niet doet, en het is commercieel ook veel handiger . Bij twijfel altijd bellen of mailen dat er zonder bevestiging geen opdracht tot stand is gekomen, en als er inderdaad geen opdracht is, dat altijd uitdrukkelijk bevestigen (en dat levert alsnog opdrachten op)

Beste Mylene, Allereerst welkom op Higherlevel. Helaas voor jou ondersteunt het forum dit soort vragen niet meer, zie onze forumregels: Dit topic staat daarom op slot Wel kun je een oproep doen (atelier gezocht) in in de vraag & aanbodsectie, die vind je hier: https://www.higherlevel.nl/vraag-en-aanbod/. We zijn hier iets ruimer in qua handhaving, ook omdat het fashion United forum is gesloten en we dit soort verzoeken dus vaker krijgen. Voor overige ondernemersvragen ben je uiteraard van hart welkom op het forum zelf! Groet, Norbert moderator

Bijna, maar niet helemaal. Je kunt sowieso in loondienst blijven van de groep en van daaruit je gebruikelijke loon toepassen Maar zodra je ook vanuit een andere BV (die geen onderdeel uitmaakt van de groep) activiteiten gaat ondernemen, zul je voor die BV nogmaals een gebruikelijk loon moeten toepassen óf je dan alsnog alleen laten verlonen in je holding . Overigens blijft een groot deel van je rechten als werknemer gewoon overeind als je als 5% aandeelhouder in je eigen holding verloond wordt. Niet alleen blijf je gewoon verplicht sociaal verzekerd voor WW en WGA, het is zelfs mogelijk dat de werkmij ook de loondoorbetalingsplicht voor de eerste 2 jaar houdt op grond van "frontverandering" indien en zolang er wel sprake is van (een duidelijke intentie tot) een dienstverband. Maar als verplicht sociaal verzekerde DGA kun je dat ook zelf via een aanvullende AOV regelen

Meh, dan moet je bij Herman eerst een Tiller kopen om dat te kunnen sjouwen. 30.000 euro aan ouderwetse glimmers of een kek klokkie is dan een stuk makkelijker