Rob Groeneweg

Ik denk dat dit toch zelfwerkzaamheid is als je wilt gaan ondernemen. gewoon maar eens beginnen met googlen en dan kom je vanzelf aanbieders tegen, zoals je al gevonden hebt via alibaba en zo zijn er meer websites. Daar zitten best betrouwbare leveranciers tussen. Je zult dus iedereen die je vind moeten gaan benaderen, emails sturen, bellen,vragen stellen en aan de hand daarvan moet je een beoorrdeling mmken en een selektie. Uiteindelijk blijvener wellicht een paar kandidaten over. Probleem is dat je goede leveranciers vaak alleen mmar vind als je via chineestalige websites zoekt. dus ineenchinese zoekmachine chinese karakters intypt. Daarkomen soms verrassende zakente voorschijn. Het is kortom gewoon heel veel werk. Ongetwijfeld zullen ondernemers die al importeren vanuit chinn hun bronnen niet aananderen prijsgeven, zou ik ook niet doen.

sorry, ik las de vorige post te snel. john twijfelt ook aan de betrouwbaarheid en terecht. ook i-phones etc. worden vaak via soortgelijke bedrijven aangeboden. dat zijn overduidelijk fakes.

En wie zegt dat deze informatie correct is? Heeft iemand dit persoonlijk gecontroleerd? Wie ervaring heeft met China weet echt wel beter.

Zegt echt niets in China 2000 stafleden. Er staan zoveel leveranciers, fabrikanten en handelaraen op groot en klein. Je moet echt niet denken dat die allemaal gecontroleerd zijn of ze hun afspraken nakomen. En zelfs indien ze volledig betrouwbaar en tegoede trouw zijn zegt dat nog niets over de manier waarop ze de zaken aanpakken. Vraag dit maar na aan Chinezen. Als je begint met zakendoen met China kom je er vanzelf wel achter dat dit toch echt veel moeizamer is dan je denkt: - Communicatie problemen (elkaar niet helemaal begrijpen) Dit komt tussen Nederlandse en Westerse bedrijven al voor, laat staan in China waar echt niet iedereen engels (of goed engels spreekt) - Wisselende kwaliteit - Niet tijdig leveren - Niet gauw nee zeggen als iets niet kan en later met allerlei uitvluchten komen waarom iets niet gelukt is Wij werken o.a. in opdracht van een nederlandse importeren die al jaren zaken doet met China en er tot voor kort zelf iedere maand kwam. Wij leveren full time kwaliteitscontroles voor produkten die hij afneemt. En de bedrijven waarmee hij werkt zijn voor hem betrouwbare leveranciers, maar hij doet dit niet voor niets.

Ik stuurde je een PM.

Met legalizeren wordt gecontroleerd of de handtekening van de persoon hetzelfde is als die op het ID document. Ik weet dat dit in China - en waarschijnlijk overal - bij een notaris moet gebeuren. Omdat het vervolgens om een NL VOF gaat moet de ambasade vervolgens de handtekening van de notaris controleren. Het kan zijn dat er in sommige landen nog een legalizatie via het Min. van BuZa van het betreffende land tussen zit. Dit weet men bij de KvK precies te zeggen.

Bijgaand nog incoterms FCA. Via de ICC (International Chamber of Commerce te Den Haag kun je het boekje Incoterms (2000) bestellen. Zou ik zeker doen. Ook in je leveringsvoorwaarden laten aanmerklen welke versie van de Incoterms je gebruikt. Oudere versies mogen namelijk nog steeds gebruikt worden. Alleen bij een dispuut krijg je dan discussies over welke versie de leverancier bedoelde en welke jij. INCOterms_FCA.pdf

FOB is inderdaad een term uit de zeescheepvaart en dan voornamelijk nog uit het stukgoed tijdperk. FCA is een beter toepasbare conditie. De leveringsvoorwaarden zoals hier genoemd zijn onderdeel van de zogenaamde Incoterms. Via internet kun je deze wel terugvinden. Ik voeg FOB al toe en zal straks ook FCA toevoegen in een apart bericht. In principe zou ik voor FCA gaan dan kun je zelf de verdere vervoersmodaliteit kiezen (schip, of truck). Ik neem aan dat het bij kleding om grotere hoeveelheden gaat. DHL lijkt mij dan een te dure optie. Het beste is om zelf op zoek te gaan naar transportbedrijven / rederijen die je een offerte kunnen geven vanaf FCA Istanbul tot geleverd aan je loods. INCOterms_FOB.pdf

En er moet een gewaarmerkte kopie van het identiteitsbewijs/paspoort van de niet EU onderdaan bij. In vele gevallen eerst laten legalizeren bij een notaris en vervolgens laten legalizeren bij de Nederlandse ambassade / het consulaat in het land waar de persoon woont.

Helaas heb ik geen kontakten voor je in de meubelbranche in Oost europa, maar de China verhalen zijn er één van dertien in een dozijn. Dit zijn de gebruikelijke problemmen waar iedereen die zaken doet in Chinn mee tee maken krijgt, ook als je al langdurig je op die markt begeeft. Lange levertijden is niets aan te doen, China ligt nu éénmaal ca. 4 weken vareen hiervandaan Beschadiugingen tijdens transport kunnen voorkomen worden door goed te laten verpakken, alleen verschilt de opvatting wat transportwaardige verpakking is nogal tussen de gemiddelde leverancier en afnemer. Wisselende kwaliteit is een bekend probleem,dit is alleen te ondervangen door inspectie vooraf om te kijken of de produkten aan de voorwaarden en specificaties van de afnemer voldoen. Communicatieproblemen, ja ook een bekend probleem. Je zult exact moeten omschrijvenwat je wilt en dan nog het liefst in het Chinees want dan komt het echt beter over dan als je het in het engels doet. Ondanks het feit dat veel - vooral jongere Chinezen - proberen engels te leren, schort er nogal wat aan de kennis van het engels. datr werkt communicatieproblemen in de hand. Ook werkt de Chinees vaak van probleem naar probleem en is men niet creatief genoeg om te anticiperen om toekomstige problemen voor te zijn. Deze problemen leiden dus ook vaak ertoe dat er iets anders geleverd wordt dan gevraagd. Ook is het zo dat China interressant is om vanuit te importeren bij grote hoeveelheden omdat anders het kostenvoordeel vervalt i.v.m. transport, invoerheffingen, (communicatie) problemen waardoor bijvoord kwaliteitscontrole moet worden ingeschakeld of dat je zelf regelmatig naar China moet. Wellicht is het inderdaad beter om in Polen, Roemenië of de Baltische staten te kijken.

Als je in Seattle (USA) inkoopt staat er ook geen BTW op de faktuur. (de EU zou wel willen dat bij internetleveringen van buiten de EU (aan particulieren) toch de BTW van het bestemmingsland berekend wordt. Sommige grote internetwinkels van buiten de EU berekenen die ook. Vaak hebben ze daarvoor een BV in het EU bestemmingsland opgericht.) Alleen bij aankopen (als particulier) in de EU krijg je BTW op de faktuur. Als er aan je (als bedrijf) geleverd wordt, wordt de BTW verlegd en moet je zelf de BTW aangeven op je kwartaalaangifte en die vervolgens als voorbelasting weer aftrekken.

Alhoewel ik ook geen financiëel expert ben weet ik wel dat je als ondernemer betaalde btw als voorbelasting kan terugkrijgen via de btw aangifte als de BV slapende is geweest is het niet abnormaal nu investeringen te doen en hier zal de belastingdienst ook niet vreemd tegenaan kijken. Wel vraag ik mij af of het verstandig is een grote investering te doen (de bank?) als er al geen geld is om de boekhouding uit te besteden. De financiële administratie is uiterst belangrijk en kan - indien je hier zelf niet heel veel kennis van hebt - maar het beste overgelaten worden aan een expert, zodat je jezelf volledig kan concentreren op de kernaktiviteit van je onderneming.

ik dacht dat reclame uitingen op het forum niet mogen? ik ben daar ook al eens op gewezen. Ben het daar welliswaar niet helemaal mee eens, maar hou me er toch aan.

Aan het doorlichten van een onderneming valt wel degelijk wat te doen. Je zou er zelf heen kunnen gaan of iemand vinden die de mogelijkheden heeft om het bedrijf te bezoeken. Als de certificaten die de leverancier heeft (ISO en TüV) echt zijn en uitgegeven door deze instanties hebben ze dezelfde waarde als hier. Dit moet te controleren zijn via de certificerende organisaties.

Ik maak zelf ook regelmatig geld over naar China (ik bankier bij ING) en mijn ervaring tot nu toe is dat het er altijd binnen 3 à 4 dagen is. Wel is het uitermate belangrijk om naam, adres, woonplaats van de begunstigde exact te vermelden plus ook naam, adres, plaats van de bank. Vaak is de beschikbare ruimte voor deze gegevens via internetbankieren niet toereikend, maar in de praktijk lukt het toch wel om de essentiële informatie in te vullen. Uiteraard ook de juiste swiftcode gebruiken.

zijn mensen wel bereid om heel veel geld voor baby merkkleding uit te geven waar ze binnen één of twee maanden zijn uitgegroeid?

Ik vergat nog te zeggen. Uiteraad betaal je voor een aangifte ten invoer (aan de expediteur) De kosten varieren. Koeriers bijvoorbeeld rekenen misschien € 10,= Bij een expediteur betaal je al gauw € 60,00 voor een aangifte + lokale afhandelingskosten en de lossingeskosten die aan de rederijen betaald moeten worden. Ook kan de douane besluiten tot een fysieke controle waarbij ze de goederen willen zien. Hier zijn zeker kosten mee gemoeid die voor de ontvanger zijn. Onervaren ontvangers vragen dan nog wel eens "kunnen ze dat zo maar doen" Ja dat kan en is gebruikelijk. Je dient je goed te oriënteren en te laten informeren voordat je aan de import begint. Verder is nog veel belangrijker hoe betrouwbaar is je leverancier in China (kwaliteitsproblemen, leveringsproblemen, niet leveren etc.) denk hier niet te licht over. Velen voor je zijn het schip ingegaan.

Op de website van de douane staan inderdaad nooit percentages gemeldt. Best vraag je dit op bij de douane. Ik neem aan dat de goederen niet per koerier (DHL/UPS etc.) worden verstuurd. Deze klaren automatisch in bij hun ontvangstcentrum. Komt het als reguliere zeevracht als deellading of volle container of als luchtvracht binnen dan is dat altijd bij een agent (van een rederij bijv.). Deze kan dan de afhandeling verzorgen, of je kunt zelf een andere expediteur uitkiezen. Nederland is geen China of Zuid Amerika. Ambtenaren hebben hier vast een leuke kerst met de familie, maar niet omdat er gerommeld wordt. Dat kun je vergeten. Ik zou zelf ook niet rommelen, want de douane en de expediteurs zijn echt slimmer en werken daar niet aan mee. Veel succes.

Bij importen van buiten de EU zijn (meestal) invoerrechten en ook BTW verschuldigd. De invoerheffing wordt berekend over de waarde van de goederen + de transportkosten. De BTW wordt berekend over waarde goederen + transport + invoerrechten. Inklaren kun je niet zelf omdat je hiervoor o.a. een borg bij de douane moet hebben en aan diverse eisen moet voldoen. De invoerrechten betaal je uiteraard na de aangifte ten invoer. daarna mogen kunnen de goederen inderdaad vrij binnen de EU verkocht en vervoerd worden. Je kunt ook de goederen in transito verkopen, dan betaal niet jij maar de uiteindelijke ontvanger die de aangifte doet deze heffing. Verkoop je weer buiten de EU dan hou je de goederen vanzelf in transit. BTW dient bij invoer betaald te worden en krijg je terug via de BTW aangifte. Heb je een verleggingsregeling volgens art. 23 dan betaal je de BTW niet bij invoer maar geef je hem alleen aan als voorbelasting op de BTW aangifte. BTW krijg je dus terug, invoerrechten niet. Het percentahe invoerrechten is afhankelijk van het product. Dit kun je navragen bij de douane. Je zou aan de leverancier al de HS code kunnen vragen. De eerste 6 cijfers zijn bepalend voor de tariefklasse en wereldwijd gelijk. Kijk ook of het produkt ingevoerd mag worden of dat er bijzondere eisen zijn dan wel vergunningen nodig. (Denk bijv. aan veterinaire produkten.) Hopelijk helpt dit je verder.

Alibaba zegt niets over de betrouwbaarheid van een leverancier. En dat zeg ik niet alleen, maar ook de Chinese partners waar ik in China mee werk.

Vell kleine Chinese bedrijfjes hebben helemaal geen zakelijke rekening en belasting betalen doen ze ook niet graag. Kleine ondernemingen worden ook nauwelijks gecontroleerd. Als jij als Nederlands bedrijf goederen inkoopt vanuit China en hiervoor een faktuur ontvangt en de betaling regelt naar een aangegeven bankrekening is dit voor jou geen probleem. Zo lang alles maar in nederland volgens de regels gebeurd. Overigens een faktuur maakt een kleine Chinese onderneming gewoon in Word of Excel als ze al een faktuur kunnen maken en sturen. Zomaar eerst geld betalen (€ 540,=) zonder zekerheden van levering zou ik mee oppassen als je de leverancier niet kent. Je zult de eerste niet zijn die betaald en vervolgens niets geleverd krijgt.

Goedemiddag, Geen online acquisitie svp, lees de huisregels

Je kunt niet zelf inklaren, je moet o.a. namelijk een borg bij de douane hebben. Indien zendingen als pakketpost of via de koerier komen wordt de inklaring verzorgd door TNT of het koeriersbedrijf. Importeur je (van buiten de EG) en laat je goederen als reguliere zeevracht of luchtvracht verzenden dan zoek je het beste een expediteur of je laat het regelen via de luchtvracht afhandelaar of agent van de rederij.

Beste Justine, Handelen met China is inderdaad nog steeds anders dan zaken doen met een Nederlands bedrijf. Het is niet zo dat een Chinees bedrijf(je) per definitie niet te vertrouwen is, maar problemen zijn er legio. Taal en communicatieproblemen, onduidelijke afspraken, afspraken niet nakomen, Chinezen en Chinese bedrijven hebben het moeilijk met nee zeggen als men iets niet kan met alle gevolgen van dien. Het verhaal van een onduidelijke bestelbon (ongetwijfeld alleen in het Chinees) komt mij bekend voor. Vragen naar een gedetailleerde faktuur is ook niet altijd eenvoudig. Wij hebben ook een bestelling gedaan en deze kleine leverancier heeft ook geen idee hoe hij een gedetailleerde faktuur moet maken, dit wordt ook een handgeschreven bon met de prijs erop geschreven en een stempel in het Chinees. En dan ben ik nog in de gelegenheid om via mijn Chinese vrouw die meehelpt, in het Kantonees en Mandarijn te communiceren. Een mogelijkheid voor een gedetailleerde faktuur kan zijn om deze zelf te maken in excel of word, naar China te mailen en de leverancier deze te laten printen, een stempel erop weer inscannen en terugmailen, maar probeer dat maar eens duidelijk te maken. Bovendien misschien hebben ze niet eens een printer of een scanner. Het beste advies is om voordat je in serieuze zaken in China - voor de lange termijn - gaat om een betrouwbaar lokaal contact te zoeken die ter plekke kan controleren of de bestellingen die worden gedaan ook daadwerkelijk klaargemaakt en verzonden gaan worden. Ook in principe bij grote(re) bestellingen nooit alles vooruit betalen, maar bijvoorbeeld 30 procent vooruit en de rest bij levering. Probleem is dan hoe je dit controleert. Goede afspraken op papier zetten is geen garantie voor succes. Het beste kun je proberen uit te laten zoeken wat voor bedrijf dit is, vooropgesteld dat dit familielid het bedrijf nog niet bezocht heeft tijdens de reis met de KvK, door een persoonlijk bezoek of door een bezoek van een echt te vertrouwen lokale partner. Je moet er dan wel van opaan kunnen dat deze loakle partner niet leuke afspraken maakt voor een commissie met de leverancier zodat hij de zaken rooskleuriger voorstelt dan ze in werkelijkheid zijn. Hou ook rekening met relatief hoge transportkosten en levertijden. Alleen als de prijzen echt heel gunstig zijn en grote marges behaald kunnen worden gaat het lonen uit China te halen. Ik hoop dat je hier al iets aan hebt.

Graag gedaan. Lingerie is niet iets bijzonders, dus verwacht gen problemen. Misschien als een vrouwelijke douanebeambte de zaken controleert dat ze een monster wil laten nemen :D