Marcel (Up)

Ook voor mij is dit een zeer prettige bevestiging van wat ik al wist..... Voor de ondernemer die de dupe is, en graag (zoals ik) iets op papier wil zien, niet even makkelijk om mee om te gaan.... Ze hebben gezegd dat...... maar intussen krijg ik een hele stevige brief van die dure advocaat....!

Kijk, dit zijn nu mensen naar mijn hart ! Hoe klote het ook gaat, proberen ervoor te zorgen dat niemand anders de dupe wordt van jouw sores ! Alleen maar respect.... Helaas heb ik jaren geleden een BBZ gekregen, welke ik nog aan het afbetalen ben. Loop ook daar inmiddels fors achter, dus ik ben bang dat ik daar niet veel verder kom.... :-[ Over dat arbeidsverleden wist ik nog niet, ga ik morgen gelijk achter aan wanneer ik die tante van de gemeente spreek...

Ok, ik ga je alleen vertellen wat er bij mij gebeurt is, en wat ik dus uit ervaring weet... Pin me er dus niet op vast, er zijn hier ontzettend veel echte deskundigen....! Ook mijn rekeningen werden geblokkeerd, en je kunt dus geen betalingen meer doen. We hebben het PIN apparaat losgekoppeld en alle omzet contant laten afrekenen. Niet altijd handig, maar ja. Via deze omzetten heb ik de belangrijkste rekeningen betaald (via rekening van familie, ook zeer omslachtig..). Wel alles strikt in boekhouding bijgehouden !!!! Alle leveranciers gevraagd dmv brief/fax om betalingsuitsel, zodat er wat lucht ontstaat. Binnen 2 dagen stond er een kerel van de bank bij me binnen en binnen 24 uur zat ik op het hoofdkantoor... Dit mag dus echt niet ! Omzetten behoren via de rekening te lopen ! Uitleg waarom ik dit deed; alle poen die nu op mijn / jullie rekening binnenkomt, is automatisch voor jullie, aangezien mijn rekeningen geblokkeert zijn. Mijn crediteuren pissen dan naast de pot ! Het ligt puur aan je bank en aan je gesprekspartner daar of men dit wil en kan begrijpen. Let in ieder geval op : bank kan wel zeggen dat men het begrijpt, maar om zichzelf in te dekken neemt men i.i.g. een officieel standpunt in, dat dit dus tegen de regels is. Ik heb ook na dit zeer goede gesprek een stevig brief van hun advocatenkantoor mogen ontvangen. Maak in ieder geval voor jezelf de keus of je nu stopt of niet. Want ik begrijp dus dat je nog steeds leveranciers betaald om geleverd te kunnen krijgen ? Het is heel belangrijk die keuze te maken. Wanneer je hebt besloten te stoppen, stóp dan ook, hoe moeilijk ook. Er is best veel te vinden over traject te volgen tijdens beëindiging. Ik wil je zoveel vertellen, maar iedere situatie is anders, en ik wil je geen verkeerde dingen voorschotelen, dus ben een beetje voorzichtjes met mijn uitspraken. Hoop dat je hier begrip voor hebt. Deel wel mijn ervaringen met je, OK ? Heb toevallig net met KvK aan de lijn gehangen. Blijkt toch moeilijk in elkaar te zitten.... Wanneer je dus, net als wij nog zakelijke transactie's moet voeren, kun je je niet uitschrijven bij de KvK, tenminste men DENKT :P daar van niet, ivm juridische redenen. Je treedt nl nog steeds op als vertegenwoordiger van je bedrijf. Máár..... wanneer je NIET uitgeschreven bent bij KvK, kun je dus geen bijstand of uitkering aanvragen ! En dus zitten jij/ik onze liefhebbende echtgenote's (....) en bloedjes van kinderen vanaf nu zonder inkomen ! Lang leve de wereld van de Nederlandse regeltjes ! >:( Morgen heb ik nog gesprekken met de gemeente en CWI hierover, en misschien maandag nog met de advocaat van KvK. Hou je iig op de hoogte. Marcel

Zooooo, zijn we weer.... Ieder dag denk je bij jezelf, slechter dan nu, kan niet. Vanaf nu kan het alleen nog maar beter worden.... Helaas dus...... Aangezien de bank een deel van de overname som wilde hebben, ivm met hun pandrecht, is er gisteren dus een nieuw koopcontract gemaild en gefaxt. Heb hier nog achteraan gebeld, maar men beweerde niets ontvangen te hebben. Heer zou toch gelijk naar kantoor gaan, ondertekenen en dit vandaag bij mij komen afgeven. Hé, hé eindelijk alles rond.... Het wordt 10.00 uur, 12.00, 14.00.... nog steeds geen belletje of enige andere reactie... 14.30 komt er een mail binnen van een advocatenkantoor. Men ziet van de complete koop af. Men beweert nu dat men alleen per bank wil betalen (vorige week had men gewoon geld bij...) en ik dit tegen houdt, en dat meer dan de helft van de voorraad is verdwenen....??? Mensen, alsjeblieft, wat MOET ik ermee ? Op donderdag is er ineens een bod gedaan, op zaterdagmiddag is dit geaccepteerd en de winkel is niet meer open geweest ! Aangezien zij al een nieuw huurcontract hebben afgesloten, dat per vandaag ingaat, eist men nu dat de winkel binnen 48 uur leeg is. Voorraad, inventaris, alles..... Is dit dan nog niet opgeruimd, gaat men ervan uit dat het van hun is.. Net zo makkelijk. Maar...... om mij tegemoet te komen, bewijst men mij nog wel een dienst. Tegen een schijntje mag ik alles laten staan en neemt men dit over (alsnog dus...) Ben in staat alles morgen naar de vuilnisbelt te rijden. Dan maar niets meer, en kan hij in de pocket voor compleet nieuw interieur. Aan de andere kant, wanneer je zo tegen de muur staat, is iedere cent welkom.....Ook dit schijntje... Nu begint dus morgen weer een dag vol gedonder. Huurbaas is over de emmer (ook hij dacht een flinke cent uit mijn sores te kunnen slaan, blijkt nu dus niet, en dat valt een beetje tegen) Advocaat van de overname kerels, en, wat staat er nog meer op het lijstje ? Je zou gewoon bijna niet meer willen gaan slapen, zodat het maar geen morgen wordt....

Hoooo.... Wacht effe...! Ik sta n.l. met mijn jas aan om naar de brievenbus te lopen, om de uitschrijvingspapieren van de KvK de deur uit te doen !! Mijn crediteuren zijn ook nog niet betaald, (moeten nog het accoord in) maar ik begreep dus, dat ik geen bijstand kan aanvragen, of naar het CWI kan, wanneer ik nog ingeschreven sta.... Marcel

OK, laat mij dan maar de eerste zijn die erover begint : Wie is deze actie gestart, en waartoe dient dit enig doel ?? Praktisch iedereen gooi je reuzen om de oren, zelfs TS-ers welke verwijderd zijn/worden. Ik snap je doel van deze actie niet, of het moet zijn dat je de topic Kneus/reus (of het geheel van reuzen/kneuzen) wilt sabotteren.... ???

één ding blijft dus duidelijk : Reageer in ieder gevall !!! Ik heb al zoveel rot centen moeten betalen door onduidelijke facturen (jong (?) , onbekwaam) wanneer je blijft reageren, sta je in ieder geval nog (sterk ) in je eigen schoenen. Wanneer je dit niet doet, zijn de schoenen voor hen !

PS ik wil nog één (??) kwijt.... Weet je hoe moe, op, kapot, de weg kwijt, bezopen, doorgerookt, gefrustreerd je bent wanneer je zo een aantal weken moet zien "door te komen"...???? Dit gun ik niemand... (nogmaals, dit is puur voor het lezen en collega's welke in hetzelfde schuitje zitten) (oef... eerste zin lijkt wel op Ramses Shaffdinges !)

@Fred Kopers wisten van risico's, misschien niet expliciet iets van het pandrecht. Dacht ook echt dat dat iets tussen mij en de bank was. Inventaris is nl na afschrijving ook niets meer waard (6 jaar oud, keurig bijgehouden, ziet eruit als nieuw, niets meer waard....) Vandaag was mijn laatste dag als officieel ondernemer.... Morgen poen laten betalen, sleutels inleveren en go ! Naar het nieuwe (?) onzekere leven !!! Helaas..... Koop nog steeds niet rond. Uiterlijk morgenochtend (woensdag) tegen 11.00 uur.... Huurbaas gooit kont tegen de krib, en eistte vandaag dat morgen pand leeg en veegschoon opgeleverd wordt. Ook helaas, dit gaat natuurlijk niet lukken... laat me hoop houden dat ik morgenochtend een fax krijg ( niet te geloven, deze "zakenmannnen" kunnen geen mail openen...!!!) dat het rond is, hoe ik niets op te ruimen, spulleke is van hullie, en ik ben er vanaf !!!!!!!!!!!! Kun je je eigen voorstellen hoe ik er naar uit kijk dat het over is..... :'( :'( :'( :)

Ik denk dat ik nu iets doe, wat niet helemaal..... OK (?) is... Wanneer ik hier op gekneusd wordt, of een andere afrekening krijg... So be it... Is er ergens iemand hier die deze mensen even verder vooruit wil helpen....?? Marcel :-\

Diep triest, maar tegenwoordig maar al te waar.... :(

Wanneer je in januari 2006 voor EUR 1000,-- aandelen hebt gekocht van Versatel, heb je vandaag nog EUR 36,-- Wanneer je in januari 2006 voor EUR 1000,-- aandelen hebt gekocht bij UPC heb je vandaag nog EUR 18,-- Wanneer je in januari 2006 voor EUR 1000,-- aandelen hebt gekocht bij Ahold, heb je vandaag nog EUR 100,-- Wanneer je echter verleden jaar voor EUR 1000,-- volle kratten bier hebt gekocht en dus voor EUR 1000,-- verzopen hebt, heb je vandaag nog statiegeld ter waarde van EUR 390,-- Dus : de hele dag in de luie stoel naar de TV kijken, met een flesje bier in je hand levert het meeste op ! ;D Sorry, effe een late flauwe tussendoor, zal het nooit meer doen...

Helaas bij mij exact hetzelfde verhaal....! Bij verkoop hebben we meer centen dan bij een gedwongen veiling : één en één is nog steeds drie niet waar ? Gelukkig wil de bank ontzettend mee denken, maar natuurlijk staan ze wel op hun strepen.... Lees volgende aub, en dan zeker de reactie van Ruben over het pandrecht van de bank... Succes, https://www.higherlevel.nl/forum/index.php?board=50;action=display;threadid=20670;start=45#msg183449

Ik had ook een staatsgarantie maar nu blijkt dat deze "aflopend" is. Ik weet nu dus pas wat dat betekent. Hoe langer hij loopt, hoe minder de Staat garant staat. In mijn geval een paar 100 euro, en dan gaat de bank écht de moeite niet doen om dit te proberen te incasseren. Bank moet dan nl ook laten zien, nooit geen enkel steekje te hebben laten vallen. Heeeeeeeeel belangrijk, is wat Sofiak zegt : Blijf in goed gesprek met de bank.....! Eerlijk en open, ze komen er toch achter wanneer je de boel beduvelt.... Ontzettend veel succes, weet wat je doormaakt, zit er midden in...!

Sorry. Misschien is het te laat voor mij ? Graag uitleg. Ook UP ? (Domme vraag ? Sorry dan !)

Moeten we je nu met alles uit je proefwerk/werkstuk helpen ???????? :P >:( >:(

Dan weet je het verschil tussen een banaan en een komkommer ? ;D Flauw hé .... (Die hoef je niet te zien)

Nee, hij belooft net op TV dat dát zeeeeeeker niet gaat gebeuren ! O, ja, men was boos dat er iets te veel was uitgelekt (gelukkig werd deze Topic niet bij naam genoemd...)

Mijn dochtertje (4 jaar) gaat ieder dag naar school met een ouderwets broodtrommeltje met boterhammetjes en een toevallig aanwezig plastic bakje uit het keukenkastje met daarin haar stukje fruit. Hiermee gaat alles OK ! Soms moet er weleens een elastiekje omheen, maar ja... Dáár hebben we dus wél last van, die stinkende, lekkende prinsessentas ruikend naar chocomel, melk en fristi.... Ben zeer benieuwd wat je gaat verzinnen ! Succes !

Vooruit, nog enige nuance !! Ter voorkoming van te veel herkenning van het verhaal, heb ik niet altijd alle details verteld. Hele verhaal is natuurlijk (!!) 100% waar ! Hulde aan Ruben, welke net op tijd was om mij weer redelijk op de rails te zetten. 6 weken geleden had ik namelijk de deuren al gesloten, de cup-a-soup-jes en zakjes chocomel verdeelt onder het personeel, we hebben de lampen uitgedaan om nooit meer terug te komen. Hier begon dan ook mijn Topic. Ik ben gaan zoeken hoe ik in godsnaam failliet moest gaan, om hoe ik anders iets anders moest regelen. Na 3 dagen shoppen kwam ik via een tip van de KvK en een advocatenkantoor op HL. Hier struinde op dat moment toevallig net Dhr. van den Oort rond, en heeft me een behoorlijke peper ergens gegeven, waar jullie mogen raden waar.... Het heeft in ieder geval geholpen en we zijn er samen voor gegaan. Regelmatig heeft Ruben mij wederom terug op aarde moeten brengen, want wat 's ochtends er nog uitzag als een zonnige dag, werd 's middags afgerekend in een loei grote onweersbui. De emotie's knallen op en neer, en zonder iemand met dezelfde ervaringen, had IK het in ieder geval niet gered ! Ik wil in ieder geval nu alvast alle lezers (2100) en reageerders bedanken voor de steun. Ik begrijp uit het aantal lezers dat ik mijn verhaal niet voor niets laat vervolgen... dus : Wordt vervolgd ! Marcel

"ik vraag vandaag faillissement aan en dan krijg je 20% van je geld, of ik verkoop de zaak aan de heren X en Y en dan krijg je 40% van je geld. Maar je moet nu beslissen". Vul zelf de percentages in. Een bank is een instantie die je een paraplu leent als de zon schijnt en hem terugvraagt als het begint te regenen. Juist, dit is dus hetgene waar ik mee bezig ben. Alleen dan als : ik bied je zoveel, en anders fallisement of WSNP en krijg je niets. Je papraplu opmerking neem ik heel mijn leven mee als levensmotto !!!!!

Goed, waar waren we…? Iemand trouwens nog interesse in het vervolg ? Zo niet dan toch, voor mij is het een soort van uitlaatklep, en wie weet is er ooit nog eens iemand die er iets van opsteekt…..! Zondag samen met familie alle privé eigendommen verwijderd. Denk aan foto’s, briefje’s, de kalender enzovoorts. Afgelopen maandag kwamen de (overname) heren naar de winkel. Ineens wilde men niet meer met geld over de brug komen. ??? Wat is nl het geval : De inventaris en de voorraad zijn jaren gelden bij een financiering verpand aan de bank. Daar maakt men nu natuurlijk (officieel) aanspraak op. Logisch. ON officieel gaat men met mij mee, om zoveel mogelijk liquide te maken, zodat ook zij straks meer in het laatje krijgen. Wat gebeurt er nu : de overname kandidaten gaan geld halen en de bankmedewerk(st)er laat fijntjes even weten dat men beter niet rechtstreeks aan mij kan betalen, maar beter aan de bank. Op hun overname zit namelijk nog een pandrecht. Logischerwijze komen de heren vrij zenuwachtig bij mij binnen. Ik heb ze eerlijk verteld dat het waar is, maar dat de bank in principe akkoord gaat met de verkoop. Helaas wilden ze toch niet met geld voor de dag komen, vóórdat dit door de bank geaccordeerd was. Jammer genoeg kan de bank dit helemaal niet, aangezien ook zij twee wegen bewandelen ! De bank snapt verr…. Goed waar ik mee bezig ben. Men kán en mág niet accoord gaan, (officieel) maar meer keus hebben ze niet… Nu zijn we dus exact een week verder en in principe geen steek opgeschoten. :P We proberen nu een ander soort van contract te maken. Helaas wil de bank niet het bedrag hebben van de boekwaarde, maar men wil natuurlijk het verkoopbedrag hebben. Een bedrijf stoppen is al hard en zelfs tegen (misschien) principes in. Soms sta je echter voor de keuze dat ook dit ondernemen is. Nu heb ik in principe 6 weken geleden besloten te stoppen en de WSNP in te gaan. Gelukkig was er iemand die mij wilde begeleiden om dit te voorkomen. 6 weken lang keihard gewerkt om alles in goede banen te leiden, maar in principe kan tot op heden nog steeds alles uitdraaien op een WSNP. Wat nu, als de verkoop alsnog niet doorgaat (het duurt te lang)? Wat nu wanneer het crediteuren accoord niet rond komt ? Ik loop al dagen met buikpijn en probeer mijn gedachten te verzetten met onafgemaakte klusjes als schilderwerk en sluitende traphekjes. Heb ik toch het idee iets nuttigs te doen…. Mischien was het even een onduidelijk verhaal, maar zoals gezegd, is het voor mij een vorm van afschrijven. Ik ga weer even naar mijn kwasten en trek een zondagmiddag biertje open ! Proost ! ;D

Op zondagochtend inloggen, en de nieuwe "look"van Ruben op je beedlscherm zien voorbijkomen.... Vergeet de koffie, nu al toe aan een stevige borrel !

Zo,... lang geleden maar hier ben ik weer eens... De overname kandidaten hebben 2 weken niets van zich laten horen, ook niet na pressie van mij uit. Ineens stonden ze donderdag in de winkel (ik was er niet) en ik moest met spoed komen. Men heeft een bod gedaan voor de inventaris, en een bod voor de voorraad....Het bod is ong 10% van de verkoopwaarde... Ik heb een tegenbod gedaaan, welke absoluut geweigerd is. Vanmiddag, om 17,40 uur, heb ik besloten alsnog akkord te gaan met hun bod. (meer kan ik er er niet uit krijgen) Maandag poen, en zij krijgen de sleutel. Zwart/Wit. IK BEN VANAF NU DUS (GELOOF IK) OFFICIEEL WERKELOOS.......

Ik ben zelf wel van het Nederlands, maar ook ik ben hier weleens gewezen op "d" "t" vouten... Aanhaling op het boekje wat Denarius bedoeltdtdt : May I thank your cock for the dinner.....