Ab Bauer

Je raakt een gevoelig punt TwaBla, in ieder geval voor mijzelf. Toen ik nog een Ecommerce bedrijf had betaalde ik een enkele keer voor een link. Ik weet dat dat niet mag. Maar ik kwam er wel hoger door in Google, verdiende daardoor meer voor het bedrijf, mijn personeel, mijn familie, de goede doelen die ik steun en noem maar op. Tegelijk weet ik dat spammen, PR of andere schmutzige trucs de wereld verwarrender maken. Zo heb ik jou ten onrechte als 'spammert' beschuldigd omdat er veel SEOers hier op HL zitten en ik dacht dat jouw site er ook zo een was. Heel goed dat je kritisch bent op dit soort dingen, alleen is het voor mij moeilijk zo iemand als 'fout' weg te zetten. We proberen allemaal een boterham te verdienen. Jij bent zelf een schrijver. Heb jij nooit in de situatie gezeten dat iemand vraagt of je een stuk wil schrijven, maar wel met het verzoek een bepaald belang naar voren te brengen? En wat doe je dan, zeg je nee tegen de opdracht? Voor een ondernemer is een moreel kompas een best wel lastig ding.

Tja, dit wordt een beetje welles-nietes discussie zo. Probeer eens in te gaan op mijn argumenten, daar leer ik graag van; - Door VC raak je altijd een deel van de zeggenschap over je eigen bedrijf kwijt - VC hun eigen agenda hebben die niet altijd overeen hoeft te komen met jouw agenda - Je verplichtingen aangaat en dus niet zomaar met je bedrijf kan stoppen of van koers kan veranderen - De lol voor mij een stuk minder is als het niet meer "mijn eigen kindje" is - Voor elk succes verhaal a la Facebook er duizenden flops staan - Je veel sterker staat in onderhandelingen als je met eigen middelen je groeiplannen kan financieren - Als je 'good old fashion' winst maakt komen mensen naar jou, in plaats van dat jij moet zeuren om iets - Mocht het mislukken blijf je niet met schulden achter Dit vind ik een bijzondere gedachte. Als ik je goed begrijp moet je geld lenen om reclame te maken voor je product want anders wil niemand het. En zonder bekendheid 'pakt' een ander je idee en die kan het dan wel groot maken? Ik heb altijd begrepen dat VCs alleen investeren in een StartUp die een uniek, onderscheidend, niet te kopiëren kenmerk heeft.

Ik moest even Googlen wat "CAC Maar je hebt helemaal gelijk dat als er een plan ligt wat alleen maar met groeigeld voor elkaar te krijgen is dan kan je niet anders dan naar investeerders stappen. Je hebt alleen hierboven prachtig beschreven onder welke druk die weer staan van hún geldverschaffers om geld met een factor 4 te laten groeien. Kun je nagaan onder wat voor druk ze jóu gaan zetten als het allemaal niet snel genoeg gaat. Ik ken ondernemers die al na heel korte tijd nog maar een paar procent in hun eigen bedrijf overhadden. Voor mij zou dat niks zijn, ik blijf liever klein en eigen baas. Ik zal dus ook niet supersnel groeien, maar ik hoef aan niemand verantwoording af te leggen. En dat slaapt ook wel lekker moet ik zeggen.

Ik snap die zucht naar vreemd geld niet zo eigenlijk. Voor dat 'tonnetje' zul je toch echt een deel van de zeggenschap over je bedrijf moeten opgeven. En zodra het minder gaat met je StartUp worden de investeerders een stuk minder vriendelijk. Dat worden lastige gesprekken voor je dan. Tuurlijk klinkt het leuk dat je een grote investering hebt binnengehaald maar je bent opeens niet meer de baas in je eigen bedrijf. En dat was toch juist de lol dat je voor jezelf was begonnen? Alleen als je een geweldig plan hebt en dat écht niet zonder 'groeigeld' voor elkaar krijgt zou ik een investeerder zoeken. Maar al de tijd die je kwijt bent om je mooi op te poetsen, te netwerken, te presenteren, te onderhandelen, de juridische meuk te regelen, enz. kan je niet bezig zijn met je product. Ik heb een veel beter idee, ga gewoon eens winst maken en groei op eigen kracht. Dat geeft je toch ook het meest trotse gevoel, dat je het helemaal zelf voor mekaar hebt gekregen. Maar als je echt niet kan wachten op die Ferrari moet je het gewoon maar doen. Ik hou je niet tegen.

Hier noem je een belangrijk punt Norbert. Ik kan me nog uit mijn begintijd herinneren dat ik flink op het verkeerde bent werd gezet door alle starters regelingen. En als starter heb je ook niet de ervaring om alle kerncijfers van je bedrijf goed aan te voelen. Doordat je zoveel kortingen krijgt heb je al snel het idee dat "het wel lekker draait allemaal". Toen ik boven een bepaalde drempel kwam had ik echt de indruk dat het totaal niet meer uitmaakte hoe hard je werkt, want alles lijkt opeens dan naar de overheid te gaan. De lol van het ondernemen was er toen vanaf. Later is dat goed gekomen. Als je rustig door groeit is het prima maar die eerste tijd na het wegvallen van de starters regelingen val je echt voor je gevoel even terug.

Ok, duidelijk. De nadelen snap ik en ga ik niet allemaal herhalen hier. Maar er moet toch een idee achter hebben gezeten, bij de politieke partijen die destijds deze regeling in het leven hebben geroepen. Of zou niemand meer weten waar dit ding vandaan is gekomen? Het grappige is dat als je zoekt op Google of Wikipedia je bijna niets kan vinden over de geschiedenis van deze regeling. Het lijkt inderdaad een beetje een "spook". Niemand weet meer precies waar het idee vandaan kwam. De vraag "Waarom kleineondernemersregeling / KOR?" van dit topic is voor mij nog niet beantwoord. Wie heeft nog ergens een oude folder met uitleg liggen?

De factor tijd per contact is inderdaad wel een interessante. Social media vreet tijd. Voor de kleine ondernemers is het niet erg, die zitten toch al op FB met hun vrienden. In de mix van privé verhalen gooien ze er af en toe een selfie van hun laatste klus tussendoor. Leuke beschrijving erbij en je hebt weer wat zelfpromotie gedaan. Voor grote bedrijven is Facebook een heel ander verhaal. Een losse klant is geen 'vriend' maar gewoon een kostenpost. Elke afhandeling van een vraag of lollig moeten reageren op een opmerking kost nu eenmaal tijd. Als de marges op je product flinterdun zijn heb je simpelweg geen tijd om met iedere klant een leuk praatje op social media aan te gaan. Als extreem voorbeeld kent iedereen Zappos. Die profileren zich als bedrijf waar je dag en nacht mee mag bellen/mailen, ook als je helemaal niks wilt kopen. Erg leuk bedacht en het was in het begin ook een verademing, maar volgens mij hebben ze het financieel best moeilijk nu. Kletsen is leuk maar er moet uiteindelijk wel iets verkocht worden. Zoals mijn sigarenboer zegt als ik te lang in een tijdschrift sta te lezen: "Gaan we kijken of kopen meneer?"

Eens, maar zolang we daar nog niet zijn vind ik dit wel een bijzonder creatieve oplossing van de TS eigenlijk. Ik zie nog wel meer mogelijkheden: Wat nu als een consultant zijn eindrapport niet meer afdrukt maar gaat aanbieden als 'luisterboek' aan zijn klanten? En zegt dat bij het schrijven van dit 'sprookje' "een artistieke prestatie wordt verricht". Als hij het eindrapport "Kunst" noemt, wat kan de Belastingdienst daar tegen inbrengen? Over smaak valt niet te twisten..

Wat ik fascinerend vind is dat Facebook opeens erg in het voordeel werkt van kleine bedrijven, waarbij de persoon en het bedrijf heel nauw samenhangen. Zoals Mathias, de fietsende elektriciën of Patrick de ketchup makende designer. Voor grotere bedrijven is Facebook marketing een stuk minder leuk. Om kort te gaan heeft Facebook met de grote merken de grootste "Bait-and-switch" marketing truc allertijden uitgehaald. Merken werd in het begin van Facebook beloofd dat ze met hun doelgroep in contact konden treden via een bedrijfspagina. Alle grote bedrijven hebben honderden miljoenen uitgegeven aan het laden van die bedrijfspagina's om likes en vrienden te krijgen. Toen iedereen op Facebook zat heeft Facebook de knop omgezet en verdwenen de gratis bedrijfspagina's langzaam uit de tijdslijn. De 'organic reach' van een bedrijfspagina is nu nog maar 6% (en gaat naar nul). Dat betekent dat alles wat je als bedrijf op je pagina schrijft maar bij één op de zestien volgers aankomt. Voor grote bedrijven is 'gratis bereik' dus niet meer interessant. Willen ze de grote groep (die ze zelf mee hebben geholpen op te bouwen) bereiken dan moeten ze er nu voor betalen. Het is echt razend knap hoe Facebook dit voor elkaar heeft gekregen.

Ik denk dat Jeroen probeert aan te geven dat veel mensen de werkwijze van VC niet snappen. Je kunt best een goed idee hebben of een goed lopend bedrijf maar dan nog steeds oninteressant zijn voor VCs. Een idee moet schaalbaar zijn. Een VC wil investeren in een bedrijf wat enorm kan groeien. Van 100.000 naar 100.000.000 gebruikers in een paar jaar. Als jij een prachtige groothandel hebt met mooie cijfers kun je best om een lening vragen alleen niet bij een VC.

OK goed, maar wat is jóuw visie? Wat doen we verkeerd?

Ik begrijp dat 'achterlopen' nooit zo goed. Volgens mij gaat het wel aardig. Als je echt een goed idee hebt, hard werkt en goed met techniek en mensen bent kun je prima ondernemen hier. En als het een vlucht neemt verhuis je denk ik uiteindelijk toch naar Silicon Valley. (Als je dat wilt tenminste. Je kunt er ook voor kiezen om vanwege de cultuur juist hier te blijven). Ik zie eigenlijk niet zoveel problemen. Je hebt hier toch alles, goed onderwijs, lekker snel internet (AIE), lagere loonkosten, huisvestingskosten. Alleen het weer zou ik wel willen ruilen met SF. 8)

De 'loodzware plicht' om geld te ver-viervoudigen? Dan wil ik daar mijn geld ook afgeven. Als ik voor elke euro er vier terug krijg lijkt me dat een goeie deal. :)

Dit is echt een Weekend Read voor mij, op vrijdagmiddag moeilijk om door te komen. Het komt wel overeen met mijn ervaring met durfkapitaal. Er zijn in Nederland genoeg business angels en informeel investors te vinden die je op weg willen helpen. Iedereen wil wel voor een paar duizend euro 'vroeg' in de nieuwe Facebook zitten. Ik zeg altijd tegen starters dat het netwerk en het meedenken van angels veel belangrijker is dan die paar duizend euro. Een aanbeveling van een angel in zijn netwerk kan goud waard zijn en deuren voor je openen. De echt grote Nederlandse participatiemaatschappijen of VC's willen op een 'rijdende trein' springen. Je moet zelf al alle lastige dingen hebben opgelost, je businessmodel moet kloppen en (bewezen) werken. Er moet groei zijn, er moeten gebruikers zijn en er moet 'tractie zijn'. En je kan het die grote VC's ook niet echt kwalijk nemen. Ze hebben iets wat iedereen wil hebben, namelijk een heerlijke grote zak met geld :P Wat in Nederland vooral ontbreekt is het gebied tussen de 'angel' en de 'grote jongens'. Ik geloof dat je dat "Seed funding" of "Early stage VC" noemt. Maar ik ben eigenlijk wel benieuwd wat jouw kijk op de European Startup economie is Christine.

Fijn dat de sfeer al wat luchtiger wordt. Voor mij valt dit in de categorie 'overijverig PR bureau'. Dat de column door de strenge controle van de HL mods is gekomen geeft aan dat er waarschijnlijk een best wel aardig stukje uit is gekomen. OK, het blijkt achteraf geschreven te zijn door iemand die dat 'gevraagd' is. (Ik neem aan dat 'gevraagd' dan staat voor 'betaald'?) Hier probeert 'de overheid' zichzelf op een positieve manier in het zonnetje te zetten bij ondernemers. Ik heb er geen last van. Krijg soms ook kromme tenen van de KvK hier op HL maar je kunt ook gewoon verder scrollen. Wat ik kwalijker vind is de andere kant op. Dat ondernemers bureau's inhuren om de overheid te beïnvloeden. Dat heet dan "Public Affairs", "strategische communicatie" of "stakeholdermanagement". Dat is pas echt eng, brrr

Partrick, ik vind je leuk! ...eh, dat klinkt niet zoals ik het bedoel maar ik drukte meteen op de knop 'vind ik leuk' toen ik je Facebook pagina zag. Dit is precies wat ik bedoel! Je hebt ook een sympathiek product, dat scheelt. Lekker ambachtelijke dingen doen het denk ik beter dan een 'verzekeringstussenpersoon' maar daar valt vast ook wel wat op te verzinnen.

Bas, dank voor het compliment :) Het klopt dat mijn vriend met het trappenbedrijf maar een paar honderd mensen bereikt (eigenlijk nog veel minder want Facebook laat lang niet alle berichten van je vrienden op je tijdlijn zien). Maar toch... Voordat Facebook bestond wist ik wel dat hij 'iets met trappen deed' maar ik was nog nooit bij zijn bedrijf langs geweest, zelfs zijn website zou ik niet weten. Maar sinds ik elke week die mooie trappen (met af en toe een leuk verhaaltje over de nieuwe eigenaar erbij) op Facebook zie langskomen weet ik eigenlijk alles van zijn bedrijfje. Ik heb het net gecheckt en hij heeft 423 Facebook vrienden. Als die net zo enthousiast zijn als ik heeft hij dus door Facebook meer dan 400 ambassadeurs van zijn bedrijf rondlopen! Ik weet zeker dat daar per jaar wel een paar opdrachten uit komen. Kortom: Laat zie wie je bent. Mensen zijn gek op 'human interest' verhalen. Daar is Facebook voor gemaakt!

Jongens, de wereld bestaat niet uit 'goed' en 'fout' toch? Zijn we niet allemaal linksom of rechtsom op internet bezig om iets te bereiken, jezelf van je beste kant te laten zien of een bepaalde zaak te promoten? Ik heb eigenlijk wel respect voor die Mark dat ie hier nog netjes uitleg komt geven als hij met zijn broek op z'n schoenen betrapt is. De slimmeriken doen precies hetzelfde alleen zorgen ze ervoor dat ze niet betrapt worden.. Bovendien zie ik hieronder op twee centimeter van waar ik nu typ ook een heel rijtje "partners" en een financier staan. Wiens brood men eet... Ik zou zeggen.. relax, je weet gewoon dat dit soort PR dingen gebeuren. Waar maak je je druk om. Peace.... :P

Facebook is nu eenmaal een social media platform. Het gaat over mensen. Wees niet bang om jezelf te laten zien. Ik ben bijvoorbeeld twee jaar geleden overal mijn naam en foto bij gaan zetten. Eerst vond ik dit nogal een aantasting van mijn privacy maar de reacties zijn zo leuk dat ik dat voor lief neem. Vertel wie je bent en wat je meemaakt, al is het maar een verhaal met een klant, leverancier, een vakbeurs, maakt niet uit. Het is een drukke wereld, dus laat je horen. Verstop je niet. Het mooie aan social media vind ik dat je heel makkelijk jezelf (of je vrienden) als test kunt gebruiken. Ik heb als regel heel simpel "Zou ik dit als privé persoon leuk vinden?" Is het antwoord JA, dan doen. Is het antwoord NEE, dan niet doen. Het "doe het selfie" idee was maar een voorbeeld en Praxis en Horbach hebben het weer van een of andere Amerikaanse klus ketenen. Als je het echt niet weet, maak dan om te beginnen eens elke dag een foto over iets in je winkel en schrijf daar drie zinnen bij. Maak niet uit wat.. Facebook is het medium van de lichte snacks... Dan heb je na twee maanden al 50 foto's op je Facebook staan. rinse, repeat, rinse, repeat, rinse, repeat,....

Ik hoop van harte dat vakwerk betaald blijft worden, echt waar. Ik ben alleen bang dat er binnenkort een soort "Uber voor telefoonthuiswerk" gaat komen, waar een pool van mensen aan hangt die per gesprek betaald krijgen. Ziek of de deur uit? Geen inkomen! En als jij het gesprek niet opneemt schakelt de app automatisch door naar je concurrerende collega. Thuiswerk is voor sommige mensen nu eenmaal erg aantrekkelijk (door kind, hond, bijverdiensten, schulden afbetalen of noem maar op). Het is wachten tot een of andere app dit leger van mensen die 'k*tklusjes' willen doen gaat verbinden met ondernemers. Overigens vind ik netjes de telefoon aannemen inderdaad erg belangrijk voor een bedrijf. Je zal maar een opdracht mislopen door een onprofessionele medewerker. Maar ik word dagelijks gebeld door callcenter medewerkers die van een andere planeet lijken te komen. :)

Hallo Ronny, Goed dat je meteen hier je kennis laat zien, misschien heb jij wel precies het bedrijf wat Petra zou willen. Ik vind zelf het punt van de 'cowboys' nog wel belangrijk om hier op het forum nog even over door te gaan (als je het niet erg vindt). Door de technische mogelijkheden is het super simpel geworden om vanuit huis een telefoondienst te doen. Jij en ik lachen om 50 cent per gesprek maar je wilt niet weten hoeveel mensen schreeuwen om zulk thuiswerk. Die 50 cent is namelijk nog een stuk meer dan wat je krijgt voor 'zakjes plakken' of 'stekkerdozen in elkaar schroeven'. Er zijn ook genoeg ZZPers aan de onderkant van de markt die Social Media accounts voor bedrijven in de gaten houden in de avonduren en dan naast Twitter 'wel even de telefoon erbij doen'. Deze 'Social Media experts' schreeuwen om werk, de concurrentie is moordend. Ik heb zelf in mijn oude vak, grafische vormgeving meegemaakt dat een logo vroeger 1500 euro was, en nu vechten vormgevers voor opdrachten van 250 euro of minder. Als de klant echt gierig is bedenkt ie een prijsvraag of gaat naar een lage-lonen marktplaats. Zitten we straks niet allemaal op Fiverr vraag ik me wel eens af... Het simpel beantwoorden van de telefoon lijkt me dus een race naar de bodem te worden. Misschien niks aan te doen, maar interessant genoeg om over te praten denk ik.

Even terug on topic. Petra, je hebt nu zo'n beetje de 'buitengrenzen' in beeld denk ik. Van mijn gratis 'sterretje21+mailtje' tot aan Iwans super de luxe high-end systeem dat begint bij 30.000 euro. Het is denk ik te makkelijk om dan maar 'ergens in het midden van die twee' te gaan zitten. Wat je eigenlijk zou moeten doen is hier een mini-business-plannetje posten. Hoeveel klanten heb je nodig, wat ga je rekenen per gesprek, wat kosten je medewerkers, wat is je overhead enz. Dan kun je ook voorrekenen of je een investering in dure software er uit haalt door meer gesprekken per medewerker te kunnen afhandelen. Als ik je nog een laatste ondernemers-tip mag geven.. Pas alsjeblieft op met grote maatwerk software laten bouwen want de veranderingen op telecom gebied gaan razendsnel. Denk maar aan SMS, vijf jaar geleden de cashcow van KPN en nu krijg ik nooit meer een SMS. Het zou ook zo maar kunnen zijn dat iedereen over twee jaar met WhatsApp belt. Stel dat jij dan voor 20k een systeem hebt laten bouwen dat niet met WhatsApp om kan gaan. Dus pas op met maatwerk en leg je niet vast op één communicatiekanaal.

Haha, daar vat je de huidige problematiek van de 'onboarding' goed samen. Ik heb het wel eens aan een klant als volgt proberen uit te leggen: - Mijn vader ging eerst de complete handleiding (lange versie) doorlezen voordat ie een apparaat uit de verpakking haalde... - Ikzelf ga voor de 'Quick Start Manual' (maximaal een A4 tje)... - Mijn kinderen lezen niks en beginnen gewoon ergens te klikken...

Dat klinkt een beetje saai, als ik het mag zeggen :) Waarom willen bedrijven persé Likes hebben vraag ik me altijd af. Likes van klanten die misschien eens per jaar iets bij je kopen? Wat heb je daar aan? Volgens mij werkt Facebook heel anders. Het is een sociaal medium waar mensen met mensen willen leuten, en niet met bedrijven. Toch kan Facebook heel leuk werken. Een van mijn FB vrienden heeft een trappen bedrijf. Elke week plaatst hij vol trots zijn foto's van de ene na de andere mooie trap die hij bij een klant geplaatst heeft. Niemand vindt dit storend en hij krijgt altijd veel duimpjes hiervoor. Hij heeft honderden FB vrienden die nu al honderden malen voorbij hebben zien komen hoe goed hij trappen kan maken. Als één van die paar honderd mensen iemand hoort praten over een nieuwe trap is de kans erg groot dat ze zeggen: "Ik ken iemand die erg mooie trappen maakt". Gebruik je vriendennetwerk om via Facebook te laten zien waarom je zo'n geweldig bedrijf hebt en het komt helemaal goed. Waarom niet een "Doe het Selfie" actie voor je klanten? Ze krijgen een kortingsbon voor de leukste selfie die ze maken met jouw gereedschap bij hun DHZ klus. Dat zijn leuke dingen om op Facebook te bekijken.

Iwan, je hebt er zo te lezen erg veel verstand van, maar is het echt zo dat er onder de tienduizenden euro's niks te beginnen valt? Ik heb zelf een dienst opgezet waarbij we in de avonduren de mail/webcare en telefoon van webwinkels afhandelden. Voor het routen van een telefoongesprek van de klant naar je eigen computer heb je toch voor een paar honderd euro al software? Waar zitten dan de kosten in? Terugkoppeling naar de klant kan je gewoon beginnen met mailtjes. Als je een beetje handig bent met computers moet je eens naar Google forms kijken, daar kan je gratis een basic 'klant terugkoppelingssysteem' mee bouwen. Allemaal heel erg 'houwtje-touwtje' maar het werkt wel. Waar zit dat de prijs van "minimaal enkele tienduizenden euro's" in? Sinds VOIP is er erg veel goedkoop aan elkaar te knopen. Het aller, aller goedkoopste is natuurlijk "sterretje 21". Ik ken iemand die zo is begonnen met een antwoorddienst. Dat is ook meteen de reden dat het erg moeilijk geld verdienen is aan de onderkant van de markt. Een gesprek voor een euro is zo'n beetje de standaard. Maar er zijn erg veel mensen die voor 50 cent een "telefoon + verslagmailtje" service willen opzetten vanuit huis. Als jij dan voor 20.000 euro een telefooncentrale gaat kopen kan je daar niet tegen op.