shoptillyoudrop

Sparren via Higherlevel: OK, je hebt een idee voor een app. Een soort 'Thuisbezorgd', maar dan anders. Eigenlijk een 'Ik-haal-het-dan-en-daar-op' zeg maar. Daar kan je in geloven of niet. Op zich is het wel een idee. Maar dan de hamvraag in deze volgens mij: Wat is jouw inbreng? Want het moet toch wel iets meer zijn dan alleen "een simpel teken ontwerp" en "verdienmodel bedacht" lijkt mij. Anders is het alleen een idee, op zich leuk maar weinig waard... Overpeinzingen: Heb je contacten bij McDonalds en soortgelijken? Heb je contacten in de (auto)branche e.d. (waar je zegt dat je het wil 'integreren')? Je gaat kennelijk zelf geen app ontwikkelen, dus heb je geld om dit uit te besteden (of verwacht je dat anderen dat gaan betalen)?

Ik dacht dat bedoeld werd dat de goederen meteen in de kosten terecht kwamen, hoewel het eigenlijk om voorraadgoederen ging. Maar misschien begreep ik het verkeerd, wij zullen het wel horen.

Maar niet door LauraLavie, want hij/zij verricht (het organiseren van het 'feest') een B2B dienst die volgens de hoofdregel belast wordt in het land van de afnemer (Zwitserland). Buiten de EU dus. Wel door de cateraar, de band, de verhuurder van allerlei zaken e.d. natuurlijk. Maar dus niet door TS voor haar/zijn diensten. En nogmaals: of er iets (door TS) in Zwitserland moet gebeuren zou ik niet weten. EDIT/Aanvulling: ---------------------- Maar eigenlijk wist TS dit al vanaf het begin. De eigenlijke vraag was of alle onderdelen van 'het feest' op dezelfde factuur kon en/of dat het apart doorbelast moest worden: Het maakt niet uit of je het gebeuren "all-in" voor bijv. 10.000,- doorberekent of dat je zegt 2.000,- zaalhuur, 2.000,- catering, 1.000,- voor de band en 5.000,- organisatiekosten. Voor de omzetbelasting wordt het totale bedrag belast conform het tarief van de hoofdprestatie. Ik zou overigens niet "BTW 0%" op de factuur zetten (want dat klopt niet), maar "BTW n.v.t." of zoiets met de vermelding "B2B diensten buiten de EU" erbij.

Het is mij niet helemaal duidelijk wat je precies gaat doen voor de Zwitserse afnemer, maar hier volgt een voorbeeld dat (lijkt mij) de situatie goed zou kunnen weergeven: "Een in Frankrijk gevestigde organisator van beurzen en tentoonstellingen verzorgt in opdracht van een in Nederland gevestigde fabrikant van keukens en keukenapparatuur een stand op een gespecialiseerde interieurbeurs voor ondernemers in Milaan (Italië). De dienst door de Franse organisator is niet aan te merken als het verlenen van toegang tot culturele enz. evenementen (art. 6d W.), waardoor de uitzondering op de B2B-regeling (m.b.t. plaats van de dienst) niet van toepassing is. Deze dienst wordt, volgens de hoofdregel voor B2B-diensten, verricht op de plaats waar de ondernemer is gevestigd aan wie de dienst wordt verricht. Dat is Nederland in dit geval." M.a.w.: Mocht in jouw situatie zoiets dergelijks 'aan de hand' zijn, dan is (volgens de gewone B2B-regel) de plaats van de dienst Zwitserland. Dus jij zou dan geen Nederlandse BTW verschuldigd zijn over jouw diensten. Of je wel/niet "Zwitserse BTW" zou moeten berekenen (als dat bestaat dan...) weet ik verder niet. De dienst wordt dus verricht buiten de EU. Of je dan in Zwitserland iets speciaals moet doen weet ik dus niet.

Maar dat lijkt mij dan geen beroepsonderwijs. Gelukkig voor jou heb je ook "handelingen die nauw samenhangen met (wettelijk geregeld) onderwijs" en daar geldt ook een vrijstelling voor (art. 11,2 W.). Misschien kan je hier wel gebruik van maken? Net als er een vrijstelling voor huiswerk- en studiebegeleiding, remedial teaching e.d. (zie BLKB2014/125M) is. Of gaat het niet over de kinderen maar de leerkrachten, misschien...? Want als de training gegeven wordt aan de docenten die vervolgens zelf de kinderen instrueren, dan zal het niet lukken denk ik.

"Goeie vragen" vind ik, dus hierbij mijn bijdrage: 1.) Op zich vast wel. Maar: met wie dan? En stel dat die persoon allerlei verplichtingen aangaat namens de VOF (hoofdelijke aansprakelijkheid in de VOF!!!)... En een 'bij-ding': wat is de activiteit van de VOF? Het is tenslotte een samenwerking op het gebied van XXXX (ja, wat dan?). 2.) Jazeker. 3.) Dan niet nee... (mits onder de "nieuwe KOR" dan, dus "BTW vrijstelling") 4.) Lijkt mij afhankelijk van de VOF overeenkomst en de slotbalans...Moet toch verdeeld worden allemaal.

Nee (dat schreef ik al...). Dus als jijzelf als afnemer óók een Opgaaf ICP gaat doen voor je inkopen, dan gaat het niet goed hier.

Maar dat hoeft ook helemaal niet. De leverancier moet een Opgaaf ICP doen in dit soort situaties, de afnemer niet. En als je zelf afnemer bent dan hoef je niet wakker te liggen van de vraag of de leverancier werkelijk een opgaaf doet (niet jouw probleem namelijk).

Daar gaat het toch over! B2B, de BTW wordt verlegd als de afnemer in de EU zit en NL BTW als deze in NL zit.

Volgens mij rest nu alleen nog het FFF-circuit voor financiering (Friends, Family, Fools) ná deze ongelukkige start. Kan mij niet echt voorstellen dat een bank/gemeente/kredietverstrekker/investeerder hier toe bereid is namelijk.

Uiteraard wordt (door jullie) de BTW verlegd bij deze B2B transactie wanneer de afnemer (touroperator) in een ander EU land gevestigd is. Een wettelijke verplichting, net als ook het doen van een ICP opgaaf in deze. En wordt er gewoon NL BTW berekend wanner hij/zij in NL gevestigd is.

Nou, uit latere reacties blijkt toch dat de touroperator aan de consument verkoopt (de reishandeling in rekening brengt dus) en niet jullie. Dan blijft mijn 2e vraag dus over: "Wie (in de B2B) factureert c.q. crediteert aan wie?" Maar op zich verandert het antwoord niet heel veel inzake de verdere verwerking: Het geld dat straks dan binnenkomt wordt weggestreept tegen de factuur die jullie gemaakt hebben aan de touroperator c.q. de creditnota die jullie van dezelfde touroperator gekregen hebben. Overigens moet je wel de BTW verleggen naar de touroperator wanneer deze in de EU gevestigd is. En als men in NL gevestigd is, dan moet je gewoon NL BTW berekenen. Is men buiten de EU gevestigd, dan is BTW niet van toepassing hier.

Nou, zo neem je dat dus op: De facturen registreren en de betalingen daar op afboeken.

In dit voorbeeld speelt alles zich af buiten de EU. Dus er komt geen omzetbelasting hier om de hoek kijken (althans: als hier sprake is van B2B, zoals ik aanneem!). Maar er moeten toch wel de nodige facturen uitgereikt worden - door diverse partijen - neem ik aan. Dan is het wel zo handig dat diegene een factuur uitgereikt krijgt en/of zelf een factuur uitreikt deze ook in de administratie opneemt. En vervolgens de betalingen (inkomende, uitgaande) tegenover de bewuste factuur wegstreept.

De reisbureauregeling is voor de omzetbelasting, om het verschuldigde bedrag te bepalen. De ondernemer is zelf verantwoordelijk voor het juist toepassen van de regeling (de belastingdienst controleert achteraf, althans soms...). Of je wel of niet gebruik maakt van de regeling blijkt uit je administratie. Dat geef je niet apart door ergens.

En je 'bruto-omzet' voor de reishandelingen zijn dan verminderd met de directe kosten (inclusief BTW!) van dezelfde reishandelingen voor de in de aangifte belaste omzet? Zodat je het juiste bedrag aangeeft bedoel ik. (En de BTW inbegrepen in dezelfde kosten zijn niet als voorbelasting verwerkt? Want anders klopt het ook niet.)

Aha!

Wie verkoopt aan de consument? Wie (in de B2B) factureert c.q. crediteert aan wie?

Wat is TOMS...? De reisbureauregeling is overigens een hele specifieke soort 'margeregeling' dus om de verschuldigde omzetbelasting (met bijbehorende omzetbedrag) te bepalen zijn allerlei gegevens over kosten e.d. ook nodig. Bij rubriek 1a in de BTW aangifte dan. En er is geen speciale "doos" (een slechte vertaling van het Nederlandse fenomeen "box" in de inkomstenbelasting?) voor dit. Overigens moet je natuurlijk wel voldoen aan de voorwaarden om gebruik te kunnen maken van de reisbureauregeling. Anders is je omzet gewoon (met BTW belaste) omzet voor de omzetbelasting.

Als hij/zij elke keer een speurtocht via Google moet doen i.p.v. simpelweg te kijken op bijbehorend "bonnetje" dan denk ik dat zijn/haar factuur straks niet meevalt. Lijkt mij een ongelukkige aanpak (of haastwerk dus).

Wat ik persoonlijk opvallend vind is dat 'de boekhouder' in kwestie kennelijk een soort kristallen bol heeft om te weten waar afschrijvingen van een bankrekening eigenlijk betrekking op hebben. Klein voorbeeld van een paar afschrijvingen van mijn eigen rekening vorige week: "Y. Woah Amstelveen" euro xxxx "J.W. Brons Volendam" euro yyyy Betreft allebei horeca. Maar hoe weet die beste man/vrouw dat nou...? Lijkt mij eigenlijk een beetje 'haastwerk' allemaal maar misschien zie ik het verkeerd.

Uiteraard moet je "het bonnetje" bewaren en kunnen laten zien als er ooit naar gevraagd wordt. En ook kunnen uitleggen waarom (en met wie) dit nou zakelijk was.

Klassiek geval van oplichting (zo vaak vertoond op TV, bij J. Jongbloed, A. Hertsenberg en Co.) zou ik denken. Dingen kopen, niet betalen, weer doorverkopen... Ik vind het trouwens een flink bedrag, vier ruggen handel op krediet alleen op je blauwe ogen en door een vlotte babbel... Maar dat is waarschijnlijk een basisvereiste om in deze handel verder te komen.

Wanneer je als (zelfstandige) ondernemer geen kantoor elders hebt (dus: je hebt kantoor-aan-huis) dan heb je helemaal geen woon-werkverkeer. Het is natuurlijk wel anders wanneer je een (echte of fictieve) dienstbetrekking hebt en je rijdt naar je werkplek (bij de baas/werkgever dus). (Ik zou overigens niet weten hoe jouw situatie hier precies is op basis van 'feiten en omstandigheden' - misschien blijkt dat uit je overeenkomst met de opdrachtgever.)

Huh...? Ik begrijp steeds minder van je verhaal vrees ik. Het hele gebeuren was toch gefinancierd en betaald op basis van 33/33/33 (ieder een derde dus) zei je eerder? Als jij alles als eenmanszaak had voorgeschoten en vervolgens "rekeningen gestuurd had" voor twee keer 1/3 van jouw kosten dan lijkt het mij helemaal geen sprake te zijn geweest van een VOF. Dan ben je toch gewoon een leverancier van deze twee ontwerpers. Misschien waren er wel allerlei overeenkomsten over en weer, maar die zijn dan - dat blijkt nu dan - op zijn zachts gezegd vaag. En niets staat op papier.