-
ING vraagt allereerst inschrijving KvK
Gast reageerde op Tryout24's vraag in Financiering
@#tryout. Ik ben ook bij de Rabo geweest, en die vertelden hetzelfde als jij: Mijn plan was goed, maar werd afgewezen wegens "tekort aan zekerheden". Hun advies was: ga naar de ING, daar heb je meer kans omdat de hypotheek daar loopt (net als in jouw geval). Het heeft er mee te maken dat de hypotheekbank de eerste schuldeiser is en ze dus het pandrecht hebben (of zoiets..)... Je kunt Qredits proberen, maar ook daar ben ik afgewezen omdat zij niet mijn "levensonderhoud"wilden financieren (in de persoonlijke begroting staat nl. ook mijn hypotheeklasten en overige huishoudelijke kosten). Erg vreemd omdat ik toch gewoon prive op mag nemen uit de zaak??? Ook al is er nog verlies in de eerste maanden? En als ik ga werken, kan ik toch mijn bedrijf niet opbouwen? Dit heb ik trouwens niet gehoord bij de ABN en Rabo. -
Financieringsaanvraag afgekeurd op basis van te hoge privelasten
Mar1976 reageerde op Mar1976's vraag in Financiering
@ Starterscoach: ik vind het bijzonder dat je denkt iemand na 2 berichten te kunnen stereotyperen en vervolgens zonder enige onderbouwing concludeert dat ik er beter niet aan kan beginnen. Omdat ik mezelf wel serieus neem en er hopelijk mensen meelezen die een iets groter empatisch vermogen hebben, zal ik de aanvullende gegevens vermelden. Huurcontract van 5 jaar met een break na 2 jaar Huur 30000 per jaar Oppervlakte 90 m2 (lokatie is Haarlemmerdijk, Amsterdam) Bruto jaarsalaris partner 66000 Geen kinderen Hypotheek van 580000 (netto maandlasten rente + aflossing van 1750) Geen overige leningen Ik weet het, de privé lasten zijn hoog. Maar ik heb uitvoerig met de winkeliers in de straat gesproken en zij denken allemaal dat mijn begroting haalbaar is. En natuurlijk ben ik me er van bewust dat ik een groot risico neem. De reden van afwijzing door de Rabobank heeft me wel degelijk met mijn neus op de feiten gedrukt. Vandaar ook aan jullie mijn initiële vraag: moet ik op basis van de conclusie van de Rabobank inderdaad niet willen starten? Of is het riciso van ondernemen altijd groot en kan de weegschaal met een flinke portie lef, doorzettingsvermogen en creativiteit net zo goed doorslaan naar de andere kant? @ ikkrijg: mijn contactpersonen bij de Rabobank waren zeer behulpzaam en enthousiast en hebben me gecomplimenteerd met mijn ondernemerskwaliteiten en goed uitgewerkte plan en marktonderzoek. Ze hebben dan ook benadrukt dat ik op basis van mijn kwaliteiten absoluut in aanmerking kwam maar dat de cijfers er op het laatste moment toch voor hebben gezorgd dat de weegschaal is doorgeslagen naar de 'verkeerde' kant. Wat dat betreft, heb ik blijkbaar geluk gehad met mijn account managers. @ allen: de vraag die overeind blijft staan is of ik er verstandig aan doe mijn plannen door te zetten. Of beter gezegd: stel dat de ABN of ING mij wel financiering wil verstrekken omdat zij wellicht minder strenge regels hanteren dan de Rabobank. Moet ik dan vergeten dat de Rabobank me heeft geadviseerd niet te starten en mijn plannen toch doorzetten? Of moet het negatieve advies van de Rabobank alarmbellen doen rinkelen? Ik geloof heilig in mijn plan en in mezelf en ik sta te trappelen om te beginnen maar het voelt niet prettig om tegen het advies van zeer ervaren account managers in, toch te starten. En dan nog een laatste, hele belangrijke vraag: de eigenaar van het pand dat ik wil huren heeft ermee ingestemd de voorbehoud financieringsperiode te verlengen t/m 24 december. Hij wil echter een voorlopig huurcontract ondertekenen waarin het voorbehoud financiering is opgenomen. Begrijpelijk van zijn kant, maar wat als 1 van de 3 banken ja zegt en de andere 2 nee? Ik weet niet of ik dan sta te juichen want als 2 banken nee hebben gezegd, moet je daar wel je conclusies uit trekken en misschien besluiten je plannen toch niet door te zetten. Kan ik dan nog onder dat huurcontract uit komen? Zou de bank die ja heeft gezegd een verklaring af willen geven waarin staat de ze de financieringsaanvraag hebben afgewezen? Heeft iemand hier ervaring mee? De eigenaar van het pand weet dat ik bij 3 banken bezig ben dus de andere 2 afwijzingen zouden niet voldoende zijn, ben ik bang.. Wederom hartelijk dank voor jullie tijd en reacties! -
Afgewezen door Qredits
starter24 reageerde op een vraag in Financiering
Ook ik heb een lening aangevraagd bij Qredits. Het gaat om een bedrag van €4000,- voor het starten van een eigen internetonderneming. Wellicht voor veel van jullie een lachertje maar voor mij een noodzakelijk bedrag om te kunnen starten. Ik heb een vaste uitkering en heb dus wel een vast inkomen maar dit is niet genoeg om het bedrijf te kunnen opzetten jammer genoeg. Het is zo'n 2 maanden geleden dat ik de aanvraag heb ingediend. Dat het zo lang duurde had er mee te maken dat ik even paar weken niet kon praten vanwege een operatie en ik mijn BKR-notering moest aantonen bij ze. Dat is logisch maar ik dacht te begrijpen dat het niet zo'n probleem was bij Qredits aangezien het gaat om een soort van microkrediet. heb meerdere keren het ondernemingsplan moeten herschrijven omdat het niet voldoende informatie bevatte. Daar hadden ze een goed punt en ik heb naar mijn idee zo voldoende en duidelijk genoeg omschreven. Vervolgens heb ik een afspraak gemaakt en er is een vriendelijke dame van Qredits bij mij geweest deze week. In het gesprek werd al duidelijk dat door mijn negatieve BKR-notering de kans niet groot zou zijn dat ik het bedrag zou kunnen krijgen. Er werd mij gevraagd of er iemand mee kon tekenen ofwel garant wil staan ervoor. Dat is helaas bij mij niet mogelijk! Nu wacht ik op bericht van Qcredits maar ik ben bang dat ik gewoon keihard afgewezen ga worden ondanks alle inspanning en het feit dat er geen bedragen meer bij het BKR of elders open staan. Ik vind het jammer dat het mensen met een negatieve BKR zo in een hoekje worden gezet en er word gedaan alsof het BKR alles te zeggen. Ook wanneer er dus geen schulden staan dus speelt dit wel gewoon mee. Het is nog niet gezegd dat ik de lening krijg maar ik heb het gevoel dat er aan mij gevraagd gaat worden of er iemand mee wil tekenen. Iets wat voor mij vrijwel onmogelijk is om voor elkaar te krijgen aangezien ik eerlijk gezgd niet veel connecties heb. Mocht het zo zijn dat ik word afgewezen dan vind ik Qredits geen maatschappelijk belang neemt en vind ik het jammer dat de overheid hieraan meewerkt. Heb het idee dat ze alleen de rijken de kans geven om rijker te laten worden en mensen die problemen hebben gehad in het verleden en er financieel minder sterk voor zijn niet meehelpen. In dat geval is het pure zelfverrijking naar mijn idee zonder ook mensen te gunnen die het niet zo breed hebben. Als het wel doorgaat dan zal ik het hier vermelden maar ik ben bang dat het niet gaat lukken en ik nog gewoon thuis moet blijven zitten zonder te kunnen werken! Zou het oprecht jammer vinden als ik nog langer de maatschapij tot last ben door iedere maand een uitkering te ontvangen zonder te moeten solliciteren. Sommige zullen misschien denken dat is toch fijn maar geloof me dat is het niet, je word er uiteindelijk gewoon depressief van. Naast Qredits zie ik ook geen andere mogelijkheid om een financiering los te krijgen dus zou dit voor mij een zware tegenslag zijn. -
Financiering bedrijfspand
HenkHenk reageerde op HenkHenk's vraag in Financiering
Bedankt voor de nuttige reacties, altijd nuttig als er iemand meedenkt! Eerst even wat zaken rechtzetten: 1. Mijn aanvraag voor een hypotheek is nog niet afgewezen, alleen ING gaf aan dat ze de aanvraag niet eens in behandeling wilden nemen. Mijn gevoel was inderdaad ook dat ze überhaupt niet wilden financieren en dat ze daarbij een reden hebben gezocht. Mijn hypotheek loopt bij de Rabo dus ik denk dat ik daar maar eens aanklop zodra ik mijn bedrijfsplan helemaal rond heb. Dat plan is nu grotendeels klaar, ik wil hem alleen nog even laten doorlezen door twee bekenden (een RA en een lerares) op inhoud en spelling. Bedankt voor het mailadres! Is er nog een naam aan wie ik de mail moet richten of is het een algemeen mailadres? Daar ben ik het helemaal mee eens, wishfull thinking is valkuil nummer 1. In mijn bedrijfsplan heb ik het omgedraaid. Ik had voor mezelf een realistische prognose gemaakt op basis van de huidige marktsituatie en de ontwikkelingen daarin. De stijging in omzet en brutowinst die daaruit resulteerde vond ik voor een buitenstaander niet echt geloofwaardig overkomen, dus heb ik de omzetstijging in de prognose gehalveerd. Het resultaat blijft op basis van de prognose ongeveer gelijk aan dat van vorig jaar, ondanks de gestegen kosten. Alles is onderbouwd op basis van de cijfers van voorgaande jaren en een duidelijke marktontwikkeling, knappe vent die daar in een persoonlijk gesprek nog doorheen prikt. 70k is het bedrijfsresulaat, voor IB en prive opnamen. Toch ben ik het niet met je eens dat een bedrijfsresultaat van 70k ongezond is. We zijn een groothandel, 60% van de omzet gaat op aan inkopen, 4% is transportkosten. Daalt de omzet dan dalen deze "kosten" evenredig. Verder investeren we ieder jaar in groei, wat het bedrijfsresultaat drukt. Helder! An sich geen verkeerde gedachtengang, hadden ze eerder moeten doen, die banken ;D Goed dat je dit aanhaalt. Voor mij is dit absoluut helder, ik heb alleen nog niet duidelijk in mijn plan verwerkt hoe de huisvesting tot op heden geregeld was. Stom! Het gesprek met de ING man was bijzonder helder en duidelijk, ik ben er zeker van dat ik hem goed begrepen heb. BKR heb ik zelf niet gecheckt, maar die moet clean zijn. Zelfs als puber had ik mijn geldzaken al op orde! Ik denk dat we er een beetje hetzelfde over denken. Ik ben er van overtuigd dat ik die hypotheek rond krijg, de vraag is alleen hoeveel van mijn kostbare tijd ik er aan kwijt ga zijn... 8) -
Berekening ok voor bank?
Marco van den Maagdenberg reageerde op larsbruggie's vraag in Financiering
Beste Iarsbruggie, Ik weet niet voor wie je deze berekening hebt gemaakt, maar als het wordt gebruikt, om bij een bank een financiering los te krijgen, zal je worden teleurgesteld. 1)Je start met een negatief eigen vermogen, banken willen altijd een positieve solvabiliteit! ( dus risicokapitaal!!) 2)Er is 20/m. krediet nodig, als ik aan de activakant kijk, zie ik daar een mogelijkheid om 3,6/m te verpanden tegen 20-30%. 3)De exploitatie geeft aan dat er geen mogelijkheid is om een normale ondernemersbeloning uit te keren. Wordt er ook afgeschreven? Krediet lijkt in de vorm van een lening gevraagd te worden,de liquiditeit/kaspositie strookt hier niet mee. Niet om je te ontmoedigen, maar gezien de punten die ik hier opnoem zal een aanvraag gezien worden als hobbymatig en ook als zodanig afgewezen worden met de boodschap, de benodigde financiële middelen binnen familie/vriendenkring te regelen. -
Investeerder wil mijn zaak overnemen
TR6 plaatste een vraag in Herrie in de zaak
Goedemorgen Higherlevellers, Ik ben sinds een halfjaar actief volger van alles wat er hier op het forum beschreven en geschreven wordt. Ik heb er al veel nuttige info uit gehaald en ben betrokken in een meningsverschil wat denk ik uitloopt in meer Herrie... Ik zal proberen kort de situatie uit te leggen, wat ik graag wil is even mijn Ei kwijt en hoop op wat reacties die me verder kunnen helpen, dan wel steunen ;) Ik ben vanuit een eenmanszaak met een goed idee een in een BV constructie gestapt op mijn idee te kunnen realiseren, ik ben bereid hier meer info over te geven, maar in 1e instantie wil ik er niet te specifiek op in gaan. Voor mijn idee had ik kapitaal nodig, de eenmanszaak die ik had was niet rendabel genoeg voor de bank om alles te financieren en dus ben ik op zoek gegaan naar een investeerder. Tot twee keer toe mijn idee in de ijskast gezet totdat ik de investeerder vond met ik nu samen de onderneming heb.(twee holdings en 1 werkmaatschappij) Voor de volledigheid, het betreft een nieuwe onderneming, met een nieuw gebouwd pand op eigen grond. Omdat ik zelf te weinig financiële middelen had is er afgesproken met de investeerder dat hij de grond en het gebouw zou kopen en neerzetten en wij samen de exploitatiebv zouden hebben. Ik 52.5% en hij 47.5%. En omdat zij meer geld investeerden dan ik hebben voor de 1e 5 jaar een winstverdeling van 20/80% afgesproken. Na wat tegenslagen in de aanloopfase gingen we daarna succesvol van start en de onderneming is nu na 4 jaar zeer rendabel. Nu komt mijn Herrie. We hebben in het begin aangegeven dat mocht de formule aanslaan we deze misschien wel willen uitbreiden tot meerdere locaties in het land. De formule leent zich daarvoor en ik op pad om te kijken naar geschikte locaties, meedere locaties werden afgewezen en intussen bleef de onderneming maar groeien in omzet en winst. In de 1e 3 jaar was ik de drijvende kracht achter het geheel en was mijn investeerder een klankbord....... tot driekwart jaar geleden. omdat ik zoekende was naar andere locaties,bezig met ondernemen en zorgen dat de onderneming rendabel bleef, dacht de investeerder dat mijn aandacht voor de onderneming afnam. Cijfers bevestigen dit echter niet, maar daar waar men groeit veranderen de werkzaamheden en ik groei mee ;D Ik had verschillende locaties in de achterliggende periodes aangedragen die zij (1 holding bevat meerdere personen o.g holding) allemaal afwezen. We staan er samen in en hebben een mondelinge afspraak: als we wat doen, doen we het met zijn allen! Maar zij wilde niks en alleen kan ik het niet (financieel) Tijdens de laatste vergaderingen werd er steeds meer naar operationele zaken gevraagd, onzinnige zaken zoals versieringen en acties, Op mijn vraag: waarom zij zich nu met operationele dingen bezig wilde houden,nadat ik ze drie jaar lang niet gehoord had, kreeg ik het antwoord dat ik me teveel onttrok uit de zaak om bezig te zijn met groei...!? Al met al willen zij dat ik mezelf 100% inzet met de werkzaamheden op 1 locatie en dat zij de zaken die al jaren goed geregeld zijn door me, even zouden gaan verbeteren.Moest de administratie maar inleveren (gingen zij doen) Dit was het punt dat ik de kont in tegen de krib aangezet heb. De afgelopen jaren bloed zweet en tranen gewerkt waarvan zij dikke vruchten hebben geplukt en nu zou het allemaal niet goed genoeg georganiseerd zijn ??? Omdat ik de meerderheid in aandelen heb, heb ik gevraagd om eens rustig na te denken over hoe we nu verder gaan en welke kant we op willen. Dit resulteerde in een brief waarin per direct de door hun verstrekte lening werd teruggevraagd, met als gevolg dat als ik hieraan zou voldoen de onderneming in liquiditeitsproblemen zou kunnen komen (60K). Gelukkig vond de bank dat dit niet kon (achtergesteld aan...) en dat heb ik ze dan ook netjes gemeld. Vervolgens, een van de vele adviezen hier op het forum, een adviseur in de hand genomen. Volgend kwartaal is de banklening afgelost en staat hun niets in de weg om hun lening op te eisen :P Nadat ik gedacht had dit geparreerd te hebben lag de volgende brief al op de mat met daarin een verwijzing naar de managentovereenkomst, waarin staat dat ik een inspanningsverplichting naar de werkmaatschappij heb en dat ik geacht wordt 100 % van mijn tijd te besteden aan de werkmaatschappij. Dit doe ik want de organisaie staat als een huis, de kosten zijn onder controle en vorig jaar kregen zij 100K winstdeling !? Wat is het probleem? Na wat zoeken op dit Forum en praten met vele mensen ben ik tot de conclusie gekomen dat ze me in een hoekje willen drukken waar ik niet in wil zitten.... :-[ Ik wil verder ondernemen, groeien en ideeën uitwerken en dat kan niet als ik me aan de afspraken moet houden (die overigens slecht op papier staan) van 5 jaar geleden. Een ondernemer en de onderneming ontwikkelen zich en kunnen niet vast blijven houden aan de manier zoals het ging. De grootste fout die ik gemaakt heb is het niet van te voren laten bijstaan door een adviseur (veel gehoord hier op het forum). Waarschijnlijk wordt het vechten om de onderneming te behouden want zij hebben aangegeven dat ze vinden dat wat er nu gebeurt niet kan, terwijl alles goed loopt? Een ander probleem is dat we teveel zijn uitgegaan van oude jongens, krentebrood. Niets op papier, dan wat concepten en1 management-overeenkomst die verouderd is, standaard statuten en geen exitregeling beschreven. Ben bang dat alles ten ondergaat aan de hebberigheid van een aandeelhouder... :-[ Bedankt dat ik even mijn (toch langer geworden) verhaal heb kunnen ventileren, en als ik het zo terug lees sta ik best sterk maar je moet er geestelijk ook mee om kunnen gaan. Een beetje in put zittende ondernemer TR6 -
lastige financiering
Berend68 reageerde op Berend68's vraag in Financiering
Goedemorgen, Tijd voor een update. Alhoelwel ik deze dagen even weinig tijd heb wil ik mijn voornemen en soort van belofte aan de HL'ers niet verwateren, dus een verslag van de laatste dagen. ABN AMRO Weet u het nog? Vriendelijke dame, goed gesprek, niet helemaal op de hoogte van het huwelijk tussen V&W en balans, wat foutieve aannames, overeenstemming daarover en een afspraak voor een persoonlijk gesprek. Niet met haar, zij gaat op cursus 3 weken, maar met een collega. Collega zou mij bellen, deze week. Prima gegaan, maandagmiddag een alweer aardige meneer aan de telefoon. Maar dat aardige was dit keer van iets kortere duur. Als snel kwam er een licht irritatietoontje door de telefoon. `Wat kan ik nog meer voor u doen dan mijn collega, ik heb de stukken ook even bekeken (let op het detail even) maar kom toch ook echt tot dezelfde conclusie, kan niet gefinancierd worden.` `Dus u beoordeelt dan ook zonder de balans van 2010`, antwoordde ik. Stil. `Hebben we die dan niet?` `Nee, die heeft u niet, en dat is een heel belangrijk gegegeven, u heeft wel de V&W, maar niet de balans` `Hoe komt het dan dat we die niet hebben? Dat is dan toch uw verantwoordelijkheid om er voor te zorgen dat we die hebben?` Stil, nu even aan mijn kant, hoe snel kan een mens tot 10 tellen? `U heeft wel de excelfile ontvangen, want u heeft de V&W en in dezelfde file was ook opgenomen de balans, dus er iets bij u iets niet goed gegaan in het printen of whatever. Je zou denken dat de bank dan belt met de vraag waar de balans is, naar mijn bescheiden mening` `Maar wij beoordeleen niet op basis van Excelfiles, dat is houtjes touwtjes werk.` `Dat kan zo zijn, uw collega had daar geen enkele moeite mee en bovendien staat heel duidelijk vermeld dat het een accountant proofed document is. Maar beste meneer.... ik heb eigenlijk helemaal niet zo´n zin om de hele excercitie van voirge week met uw collega nog eens over te doen met u. De afspraak was heel duidelijk, uw collega en ik waren het eens over een en ander en vooral dat een persoonlijk gesprek zinvol was. Daarvoor belt u mij nu terug.` `Ooh, dus dat was de afspraak? Daar weet ik niets van. Ik zal mijn collega moeten bellen om dat te verifièren. En die is nu met cursus, dus dat kan wel even een paar dagen duren.` Je kunt tot 10 tellen, tot 100 tellen, nee je kunt tot 1000 tellen tijdens zo´n gesprek. Er rest mij eigenlijk niets anders dan louter verbazing, ongeloof en nog veel meer van dat. Het is zelfs niet mogelijk om een dossier over te dragen op een correcte manier. Hoe moeilijk kan het zijn, een zelfklevend memoblaadje met de tekst; klant telefonisch gesproken, aanvraag in eerste instantie afgewezen, verschillen van inzicht mbt aannames, mogelijk terecht, balans 10 ontbreekt, klant uitnodigen voor persoonlijk gesprek. Afgesproken dat hij daarvoor wordt teruggebeld. Ik begin mij ook af te vragen wat de inhoud van de cursus wel niet moet zijn? Typediploma? Rabobank, het fiiaal van het dispuut U weet het nog wel, iets te voortvarende jonge accountmanager, boze ondernemer, klacht ingediend, Hans Schepers met goede aanvulling op gebeurtenissen en toch nog een vervolggesprek. Even voor de goede orde; Hans, ik heb op geen enkele wijze aan jou gerefereerd, vond dat niet ok. Twee man sterk, manager bedrijven was medegesprekspartner. Mooi bankgebouw. Jonge accountmanager, tocb (noem hem voor het leesgemak nu even Frank, niet zijnde zijn echte naam). Max 25-26 jaar en de manager begin 30-35. Absoluut een goed gesprek, de ergenissen van tafel gegooid, beetje socializen, mooi gebouw enzo en natuurlijk het onderwerp; de koffie. Na een uitleg over wat ik nu eigenlijk deed, want dat was toch wel erg specialistisch, dus wat is dat dan? Een korte samenvatting over mijn geschiedenis als mens en vooral als ondernemer. De manager bracht in;`Goed te horen dit en te zien wie u bent. Binnen de bank stoeien wij momenteel met de vraag of we niet te kort door de bocht gaan met ons huidige beleid. Veel ondernemers vinden het wel prima, die vlotte objectieve benadering. Maar omdat ze niet allemaal een klacht indienen weten we ook niet precies hoeveel we ermee voor het hoofd stoten. Mijn aanwezigheid bij dit gesprek is om vast te stellen hoe Frank het in dit gesprek doet, hoe zo´n gesprek verloopt en wat de meerdwaarde is. Wij zijn tenslotte dienstverleners dus men mag verwachten dat we ergens voor staan.` Beste HL´ers, do I need to say more? Mijn onderbouwing werkte absoluut verhelderend, dus ook wat betreft de oorzaken en de betekenis achter de cijfers. Wat mij daarbij sterk opviel is dat Frank het begeleidend schrijven (toch niet meer dan 3 A4) niet of slechts diagonaal had doorgelezen. Een aantal malen moest ik hem wijzen op info die hij moest kennen, omdat het in dat stuk vermeld staat. Bijvoorbeeld de reden waarom de brutowinst lager was uitgevallen, de oorzaak had een sterk incidenteel karakter en was bovendien ook erg plausibel. Zijn vragende blik en ontwijkende antwoorden betekende voor mij de slechte voorbereding op dit punt. Frank is een prettig persoon, goede gesrpekspartner. Zijn manager deed overigens daar niet voor onder. In een afronding van het gesprek heb ik Frank dit ook meegegeven. `Je bent een amaibel mens Frank, prettige gesprekspartner, daar kun je voor de bank veel winst mee halen, doe er wat mee.` De manager bracht mij naar de uitgang. `Ik vond het een prettig gesprek`, zei hij, `het is zeker goed dat we dit gedaan hebben, en ook verassend waar te nemen dat er zoveel passie bij een ondernemer kan leven.` `Dat klopt, maar ik ben daarin niet uniek.Ik ben slechts een representant van een hele grote groep die jullie niet aan tafel krijgen, om welke reden dan ook, maar wel te vaak de verkeerde reden. Als jullie mij nu overmorgen bellen om te zeggen dat jullie het toch niet financieren, kan ik daar heel goed mee leven en zal ik de Rabo blijven promoten, omdat ik als klant een heel goed gevoel heb bij de wijze waarop er met mij om is gegaan.` Groet, Berend -
durfkapitaal in de vorm van dienstverlening
MichelB83 plaatste een vraag in Financiering
Goededag, Na veel speurwerk op internet (zonder resultaat) heb ik besloten mezelf in te schrijven op het Forum en hier mijn vraag voor te leggen. Momenteel sta ik op het punt een slijterij te beginnen. Hiervoor heb ik veel tijd besteed aan het opstellen van een ondernemingsplan, ingeschreven bij KVK en accountantsverklaring ontvangen. Bij twee banken (ABN en ING) een financiering aangevraagd, maar helaas afgewezen in verband met tekort aan Eigen Vermogen. Vandaag eerste gesprek gehad bij Rabo, maar ben bang dat ik uiteindelijk hetzelfde antwoord ga krijgen. Nu is mijn vraag als volgt: In mijn financiele plan heb ik rekening gehouden met een verbouwing van het winkelpand. Hiervoor heb ik rekening gehouden met een bedrag van € 8.000,00. Deze verbouwing zal worden uitgevoerd door het Klus- en onderhoudsbedrijf van mijn vader. Nu is het zo dat mijn vader niet perse direct uitbetaald hoeft te krijgen. Ik zou het bijvoorbeeld in gedeeltes terug kunnen betalen. Kan ik de diensten die mijn vader gaat verlenen (ter waarde van € 8.000,00) bijvoorbeeld als durfkapitaal opvoeren bij bijv de belastingdienst en tegenover de bank of kan dit alleen als ik die € 8.000,00 contant tot mijn beschikking krijg? Als dit niet mogelijk is, heeft iemand dan misschien een idee of hier een constructie voor mogelijk is zodat ik dit eventueel als Eigen Vermogen kan opvoeren? Helaas heb ik nergens duidelijkheid kunnen vinden. Ik hoop dat iemand hier een antwoord op heeft. Met vr. groet, Michel -
Goed uitgewerkt bedrijfsplan maar geen financiering voor startend ondernemer
J.lamote reageerde op J.lamote's vraag in Financiering
Bedankt voor uw reactie. Ja het is tegenwoordig erg moeilijk. Wel heb ik ook aangegeven in het bedrijfsplan dat het een overwaarde zou hebben van 12,500,- euro zodra ik van start ga. Zelf adviseerde de KVK om alvast ook de teruggave belasting erbij te doen. (dit heb ik ook weer apart erbij gezet) Betreft de eerste 3 jaar als startend ondernemer je recht hebt op zelfstandigen aftrek enz. enz. Betreft financiering wilde ik deze op het minimale pakken in de plaats van 12 maar 6 jaar. (dit betreft ik al een kleine klantenkring heb op papier getekend en wel die zo wie zo al 2 tot 4 keer per maand de sloepen huren het gehele seizoen door a 3 stuks per dag). Dit zijn 6 bedrijven in totaal. Betreft zekerheid voor de bank heb ik zelf wel die 25% zelf investering maar vind dit te belachelijk voor woorden dat de ING Bank me zomaar afketst voor een borgstelling. Ik weet dat het veel papierwerk is voor een bank maar waarom men dit niet wilt doen verbaast mij terwijl ze toch (nu nog startend maar in een termijn van 3 jaar) een grote klant kunnen verliezen hierdoor. Een familielid van mij is zelf een rondvaart begonnen en ook door de ING Bank afgewezen. Het ging toen om een bedrag van 80K en vond het plan niks. Deze is toen naar een andere bank gegaan waar ik nu ook heen ga. De ING heeft nu een voorstel gedaan met een lagere rente per jaar betreft omzet in 2 jaar tijd naar 300% gestegen is. Nu heeft hij dit afgeketst natuurlijk waar ik hem gelijk in geef maar een lagere rente per jaar is toch ook weer aantrekkelijk. -
financiering afgewezen
liav plaatste een vraag in Financiering
hallo ik moet even mijn verhaal kwijt ben al een jaar bezig om iets voor mijzelf te beginnen, goed rondgekeken, gelezen, geluisterd etc. toen kwam er een overname op mijn pad, nou dat zag ik wel zitten maar uiteindelijk wil ik daar starten met een franchise-formule. de accountant heeft alles nagetrokken, ik moets een overnameprijs van 20000 euro doen (goodwill en een gedeelte inventaris) voorraad neem ik niets van over en start dus met franchiseformule ik moest 32000 eigen geld inbrengen en vroeg de bank om 70k lening en en 35k rek.courant de accountant zag er heil in maar..................... nu hebben we 3 weken geleden het businessplan ingeleverd, die werd gedaan door de franchiseorganisatie, en kreeg vanmiddag telefoon dat het was afgewezen, huh daar had ik en de franchiseorganisatie werkelijk geen minuut aan gedacht, alles wat de bank vroeg is ingeleverd etc. waar zou dat aan kunnen liggen, ik pieker de hele tijd donderdag ochtend leggen ze het mij uit maar ik wil het nu weten of teminste iets heeft iemand een idee? -
Betalingsonmacht BTW naheffing
rodastenmotet plaatste een vraag in Fiscale zaken
Hallo allemaal, nieuwe gebruiker sinds vandaag. Had ik veel eerder moeten doen, want het forum is een enorme bron van informatie merk ik. Concreet speelt bij mij de volgende zaak. Ik ben bijna acht jaar ondernemer als eenmanszaak. Door jaren te focussen op omzet, acquisitie en nieuwe klanten heb ik de administratie flink uit het oog verloren. Enige tijd geleden resulteerde dat in ambtshalve aanslagen IB 2006 en 2007. Dat was voor mij een signaal om direct actie te ondernemen. Ik heb een boekhouder aangenomen en die heeft met grote spoed samen met de accountant de aangiftes gedaan. Helaas bleek dat er door mij, weliswaar niet met opzet, veel te weinig BTW was afgedragen. In totaal maar liefst zo'n 40.000,-. Door middel van een suppletie heb ik deze BTW alsnog aangegeven. De liquiditeitspositie van de onderneming is echter dermate zwak dat betaling van dit bedrag op korte termijn volstrekt onmogelijk is. Ik realiseer mij volkomen dat dit geld dat afgedragen had moeten worden gewoon door mij als werkkapitaal is aangewend en ik dan ook niet 'moet zeuren' over het alsnog betalen. Verder zijn er overigens geen noemenswaardige betalingsproblemen en kunnen de lopende kosten gewoon uit de omzet worden betaald. De vraag is dus niet zozeer of maar meer hoe ik het ga betalen. Gezien het kredietverleden is een nieuwe financiering uitgesloten. Ik heb bij de ING een BBMKB kredietaanvraag gedaan die vrijwel direct werd afgewezen, ondanks het feit dat wij onze hele omzet via de ING laten binnenkomen. De Rabo, waar af en toe wat geld staat dat even niet nodig is, geeft ook niet echt thuis omdat we daar niet actief genoeg bankieren. Bovendien kan ik me voorstellen dat een bank niet graag een BTW schuld wil financieren. Al met al voel ik wat komen gaat als een flinke bedreiging voor mijn onderneming. Mijn vragen zijn nu: [*]Op welke termijn kan ik een naheffing van de BD verwachten? De suppletie is heden gedaan. [*]Welke boete kan ik verwachten? [*]Is er een regeling met de BD te treffen, bijvoorbeeld binnen 6 maanden aflossen? [*]Heeft het zin om 'zaken veilig te stellen'? Bijvoorbeeld overdracht van activa naar een BV? Ik lees veel verschillende zaken over deze kwesties, uiteenlopend van 'de BD geeft nooit uitstel in geval van BTW' tot 'de BD zal niet snel een onderneming/ondernemer om zeep helpen'. Daarom hoop ik hier het definitieve antwoord te krijgen! Alvast hartelijk dank. -
Bank op Bonaire werkt niet mee aan ons plan.
JanC reageerde op JanC's vraag in Financiering
Hartelijk dank mede-ondernemers en adviseurs, Het is inderdaad niet makkelijk. Je zet een bedrijf neer vol enthousiasme. Het is een zaak waar je met je volle overtuiging aan begint. Met enthousiaste personeels leden, Met een frisse formule, Stralende uitstraling, een goed product en met zakenrelaties welke een goede reputatie genieten. Het is een bedrijfje wat direct eruit springt als het gaat om zijn kwaliteit/prijsverhouding, wordt neergezet door de bevolking met haar critici, door de normale klant, de voorbijganger als vernieuwend, verfrissend en trendy Voor de opening, tijdens de opening en zeker ook na de opening gedurende de eerste drie maanden steek je er veel geld in. Met name ook in de marketing. Om je naam neer te zetten, Om je produkt kennis te laten maken met de klant en andersom. Je steekt er energie in die zijn weerga niet kent. Je kijkt naar de omzet, je evalueert en relativeert en stelt je zelf vragen en zet alles weer op een rij. Je doet een test, je doet een onderzoek en stelt een diagnose dat er iets niet in orde is. We hadden meer verwacht. Wat is er aan de hand? Je probeert dit en je probeert dat. Wat is het? Is het het produkt ? is het de prijs ? is het je presentatie van het geheel? Is het een combinatie ? is het eiland er nog niet klaar voor ? Je gaat op zoek. Op zoek naar antwoorden. Je gaat de klant opzoeken. Je boekt dan meer succes dan je had verwacht. Je herhaalt dat een paar keer en je weet het dan zeker. Er is een verkeerde keus gemaakt in de locatie. Je zoekt bevestiging van je conclusie bij anderen. Het wordt inderdaad bevestigd. Dan besef je dat je een probleem hebt en gaat op zoek naar oplossingen. Je zoekt naar 4 wielen en een krik. Je wilt je bedrijfspand opkrikken en de wielen er onderbevestigen. Echter dat gaat niet en je stopt ook daar maar weer mee. Je bent er juist achtergekomen dat je je geld niet verkeerd hebt geïnvesteerd maar ook niet optimaal. Je weet inmiddels dat je op die locatie niet gaat groeien. Tenminste niet in die vorm en /of snelheid die een beginnend bedrijf nodig heeft. Dan steek je je energie maar in een business plan. Ondertussen zorg je ervoor dat je de zaak stabiel houdt. Je maakt een BP van 30 pagina's. Een BP met daarin tot in de kleinste detail omschreven, onderbouwd met cijfers door de accountant en gebaseerd op realiteit. Nieuwe kansen, Nieuwe mogelijkheden. Je laat je onder tussen niet uit het veld slaan. Alleen de reserves worden steeds minder. Je neemt daar vrede mee want je denkt dat je tools hebt. Voldoende tools. Je hebt een bestaand bedrijf, je hebt je personeel en je hebt je BP. Met heel veel zelfvertrouwen stap je naar de bank want je hebt een duwtje nodig. Je had hier niet op gerekend natuurlijk. Dat zegt ook de bankaccountant en zegt dat het BP er goed uit ziet. Men geeft het door aan hun collega en inderdaad wordt er ook gehoor aan gegeven. Men komt je zelfs opzoeken op locatie en komt “koffie bij drinken”. Het hele verhaal gaat naar de kredietcommissie en je krijgt een telefoontje. Beste ondernemer, Wij willen u graag als klant. Ziet er allemaal goed uit. Echter heeft u een een harde dekking nodig boven uw lening. En PUNT ! Bellen, mailen, langs gaan, Lobbyen, zeuren en leuren. Het helpt allemaal niet meer. Je wilt er over praten. Je wilt kijken wat de mogelijkheden zijn. Je komt bij de lokale overheid terecht en je biedt de BMKB regeling aan. Echter daar is men niet bekend mee. En die ene die er wel bekend mee is die weet inhoudelijk niet hoe het in elkaar zit. Dan lukt het je om toch nog 1 keer het verhaal op het bureau te krijgen van die ene andere bankmedewerker. Maar die belt je weer op en zegt” uw financiering is afgewezen omdat een harde dekking ontbreekt. Als je dan weer begint waarvoor de BMKB regeling dan in het leven geroepen is dan krijg je inderdaad antwoord. Het antwoord luidt dat de BMKB regeling is afgewezen als gevolge dat je maar 1 leverancier hebt, Dat is te risicovol en daarom wijst men de BMKB regeling af. Je snap er geen snars meer want je hebt niet 1 leverancier maar meerdere en je hebt behoefte aan uitleg. De enige uitleg die je krijgt luid als volgt: We hebben deze week geen tijd meer en wensen u verder veel succes met uw bedrijf! Maar we zetten door. We zullen er achterkomen wat er aan de hand is. We hebben geduld. We gaan desnoods met een spandoek 48 uur bij de voordeur van de bank staan. We gaan er overnachten. En we gaan er protesteren tegen de autoritaire houding in zijn algemeenheid. Zoals je zegt Roland. We gaan het volhouden. Tijd hebben we nodig. Die tijd zal ons de financiering wel gaan brengen. Want we geloven erin. We hopen op het antwoord van de BMKB helpdesk waar Winod ons heeft voorgesteld. We zullen opnieuw onze tools, ons BP, onze prognoses en ons enthousiasme aanbieden bij de banken. Zoals ik al zei hebben we ervaring in het ondernemen. We deinzen hier niet voor terug. Maar het moet afgelopen zijn met die houding van de banken die je angstig maken in de breedste zin van het woord. We werken samen aan een economie die veel beter kan zijn dan het nu is. We werken samen aan een toekomst met ieder zijn eigen risico. We zijn inderdaad mensen van vlees en bloed. Het blijft pijn doen als die deur dichtgesmeten wordt tegen je neus. En helemaal als een andere “snotneus” die niet eens weet te verklaren wat de BMKB regeling inhoudt die deur tegen jou neus dicht smijt ! Wordt vervolgd. TPH -
Bank op Bonaire werkt niet mee aan ons plan.
JanC plaatste een vraag in Financiering
Hallo ForumLeden, Wij zijn een klein maar fijn bedrijfje en opereren sinds augustus vorig jaar (2010). We bevinden ons in de nieuwste gemeente van Nederland. We zijn namelijk gevestigd op Bonaire. We zijn content dat we nu deel uitmaken van het Nederlandse regel - en wetgeving en we zijn blij dat ons mooie eiland in de Cariben een eerlijke “economische” kans krijgt. Althans dat is de doelstelling. We geloven als bewoner van de “voormalige Antillen” wel in deze staatkundige verandering. Elke dag opnieuw (sinds 10-10-10) zijn we getuige van hoe een grote groep Nederlanders (deel uit makend van het Nederlandse overheidsapparaat) hier bezig zijn om hun ervaring en expertise te delen met Bonairiaanse ambtenaren. Op de lange termijn zal deze samenwerking zijn vruchten afwerpen en zullen de BES eilandengroep als aantrekkelijk stukje paradijs, met goed draaiende economie, op de kaart staan. Wij willen daar onze bijdrage ook aan leveren met ons nieuwe frisse bedrijf. Wij hebben ook een visie en een missie welke we samen met de andere tools uit het businessplan (oa Financieel plan, Marketing plan) op een correcte onderbouwde wijze hebben gepresenteerd bij de lokale banken hier op Bonaire. Dit is samen met onze accountant gebeurd en die staat ook elke werkdag weer paraat om deze facetten uit het BP(businessplan) helder en openlijk samen met ons te onderbouwen voor een ieder die het maar wil weten. Wij zijn naar de bank gestapt, hetzij relatief snel na de opening, omdat we in zijn gaan zien dat we 1 verkeerde keuze met daaraan krachtige 2 nadelen hebben gedaan. Die 2 nadelen dreigen fataal te worden voor ons bedrijf als wij hier niets aan doen. Voordat we vorig jaar begonnen met ons bedrijf ( in de foodsector en mede gebaseerd op impuls klanten) hadden we de keus tussen een paar leegstaande pandjes waaronder ons huidige onderkomen. We hebben de keus dus achteraf verkeerd genomen omdat we punt 1 uit het zicht blijken te zijn van de gewenste impulsklant. En punt 2 is dat we ons vergist hebben in de noodzakelijke behoefte naar een parkeerterrein. Wij missen dus 2 x een “P” (plaats en parkeren) van de noodzakelijke 6 P’s uit het “Marketing basisplan” Men kan zeggen dat het een domme zet is geweest om voor dit pandje te kiezen maar we hadden hier zo onze redenen voor. Aan die redenen zitten weer de woorden “toerisme” en “veiligheid” aan verbonden. Maar hierover zal ik verder niet uitweiden. Dat is zo nu 1maal gelopen en die “schoonheidsfout” dienen we nu op te lossen. Er is maar 1 oplossing en dat is verhuizen. Alle voor de handliggende marketing tools hebben we nu wel gehad waardoor we to deze conclusies komen. We benaderen het alsvolgt en menen dat we in de huidige situatie in een te “klein jasje” zitten. We moeten groeien maar dat kan niet omdat we zelf deze verkeerde jas hebben gekocht en nu geen geld meer genoeg hebben om snel even weer een grote jas te kopen. We hebben dus hulp nodig> De strekking welke dus naar voren komt in ons businessplan is dus een verhuizing naar een ander pand waarvan wij nu wel denken dat we onze toekomstgerichte targets gaan halen. Ondertussen is het op de huidige locatie overleven. De kosten worden net niet gedekt (met de minimaal benodigde) twee personeelsleden in dienst. Maar het is, als het moet nog, wel een half jaartje uit te houden. We hebben 2 doelen in deze overlevingstocht en dat is er voor zorgen dat we niet ons “merk, product en fomule” dood laten bloeden. Het andere doel is om dus een financiering los te krijgen bij de banken. Op dit moment komen we dichtbij het verhaal van Berend in zijn topic “lastige financiering” (magnifiek omschreven en verwoord Berend, en ook petje af voor de altijd positieve inslag welke je er weer aan weet te geven) We kunnen ons voor 80 – 90 % matchen aan Berend zijn verhaal waarin we, net als hij, een heuse kruistocht voeren en op zoek zijn naar serieuze mensen in de bankwereld. Overigens een bank wereld waar wij niet vreemd mee zijn, waar mijn persoon al 15 jaar ervaring mee beleefd als het gaat om ondernemend verantwoord bankieren. Onze financiering wordt afgewezen aan de hand van begrijpelijk redenen. Maar als we inhoudelijker er op in willen gaan dan raken we de weg kwijt. Dan is het 7-4=3 maar meneer de van de bank zegt dan 3+4=9. Als we daarin een mail sturen naar de branchemanager of de directeur van de banken dan krijgen we als antwoord: Nee, we helpen uw niet en wensen u verder succes met uw bedrijf. Doorgaan met het aanvragen tot een persoonlijk gesprek heeft op geen enkele manier nut. Ook met betrekking tot de BMKB regeling ( welke dus sinds 10-10-10 pas is ingevoerd hier) vangen we bot. En hebben het idee dat de bank zelf er helemaal nog niets van begrijpt omdat het dus nieuw is) We zitten dus vast. Muur vast. Maar we gaan door. En we zijn er van overtuigd dat het gaat lukken ook. We hebben aan jullie een paar vragen. 1.) Als eerste wil ik weten van Berend hoe het nu met je is? Wat is er nu gebeurd na een paar maand met je? 2.) Dan willen we weten wie nog meer onze lotgenoten zijn? Het gevoel hebben (en dan wel kijkend vanuit een realistische oogpunt) dat de financiering wel kans heeft van slagen maar dat je er maar niet door heen komt. Dat je door het tegenkomen van bepaalde bankiers (welke door het banksysteem gemengd met hun carrièredrift niet in staat zijn je verder te helpen) je maar niet verder komt. 3.) De reden dat onze financiering er (nog) niet door is ligt in de harde dekking. Die hebben we nog niet. Dus wilden we de BMKB regeling gebruiken daarvoor. Maar de bankier heeft er geen verstand van omdat 4+3 dus 9 is. Is er een middel of aanspreekpunt vanuit de overheid dat iemand onze bankier dat kan uitleggen dat toch niet zo is Ondernemen is toch risico nemen? Ondernemen is toch ook zekerheid? hoe leggen we dat nou uit aan de bankier van tegenwoordig? Met vriendelijke groet, Een zekere ondernemer in onzeker tijden of een onzeker gemaakte ondernemer die zeker is van zijn zaak. -
€35K krediet nodig, bank wil niet mee en geen BMKB aanvragen
erik.web plaatste een vraag in Financiering
Ik heb sinds een oktober 2010 een groothandel in verwarming (BV) die al redelijk winstgevend is. Hiervoor was ik in loondienst in dezelfde branche als vestigingsdirecteur en ben nu dus “voor mezelf begonnen”. Ik probeer hierbij een deel van mijn oude klanten mee te nemen en daarnaast nieuwe klanten te werven. Dus geen nieuw business idee, maar een voortzetting van mijn vroegere werkzaamheden met zeer grote kans van slagen. De zaken lopen goed, we maken een klein beetje winst maar voor de groei in de komende winter (dat is voor ons de drukste periode) zullen we meer voorraad moeten neerleggen. Hiervoor is zo’n €50K nodig, die ik deels zelf kan financieren en deels bij de bank wil lenen (€35K). Leverancierskrediet is niet mogelijk, een aantal leveranciers zitten in China en India, die geven geen krediet. Ik heb een goed gesprek gehad bij de lokale Rabobank, die hebben vertrouwen in het ondernemingsplan en mijn verhaal daarachter. Toch is de kredietaanvraag afgewezen :-( Probleem zit ‘m in de zekerheid, mijn eigen woningen kunnen niet als onderpand gebruikt worden voor de financiering omdat de hypotheekbank dit al helemaal heeft dicht getimmerd (ik zit al 4 jaar met dubbele woonlasten). Een eventuele verpanding van voorraden, debiteuren en in privé mee tekenen door mijzelf (een voorstel van de bank) was later toch niet mogelijk omdat “het risico toch te groot wordt geacht”. Het probleem voor de bank is dat “mijn dubbele woonlasten een te grote aanslag zijn op mijn inkomen dat als de zaak niet goed zou lopen er geen buffer is”. Een borgstellingregeling (BMKB) wordt door de bank niet zinvol geacht, teveel papierwerk en de kans op acceptatie is te klein. Ik begrijp dat een bank zekerheid wil over de terugbetaling, maar als de bank €50K debiteuren en €50K voorraden kan verpanden om €35K krediet te kunnen geven moet dat toch redelijk haalbaar zijn ? Erg jammer allemaal, heeft iemand een suggestie hoe ik een andere bank op betere gedachten kan brengen ? -
Denken banken mee met ondernemers?
sarah1976 plaatste een vraag in Financiering
Aansluitend op het vorige algemene topic, waarin ik geïnteresseerd was hoe de bank een financieringsaanvraag beoordeeld, hoop ik nu op persoonlijke hulp van jullie te kunnen rekenen :-) Ik wil om verschillende redenen niet teveel in details treden, ik hoop dat jullie daar begrip voor hebben. Momenteel werk ik met een kleine onderneming vanuit huis. Binnen mijn branche ben ik nogal een buitenbeentje. Je zou het ruwweg kunnen vergelijken met een fietsenmaker zonder werkplaats. Een aantal jaren geleden ben ik met het toenmalige ondernemingsplan naar de bank gegaan voor een klein zakelijk krediet. Dat was toen nog voordat de hele economie instortte. De bank zag toen wel wat in mijn plannen en heeft toen een relatief klein krediet verstrekt. Nu een paar jaar later blijven de resultaten tegenvallen. Al doende ben ik tegen wat bergen gelopen en in valkuilen terecht gekomen. Alles liep niet zoals verwacht, maar dat kan gebeuren bij een afwijkend concept binnen een branche. Vervolgens heb ik mij enorm verdiept hoe ik de minpunten waar ik tegenaan bleef lopen zou kunnen omzetten zodat de onderneming succesvoller zou zijn. Mijn algemene conclusie was daarbij dat ik zonder bedrijfsruimte niet voldoende kan concurreren met de gevestigde concurrenten in de omgeving. Natuurlijk heb ik daarna uitgebreid onderzocht of er mogelijkheden zouden zijn. Uiteindelijk heb ik kunnen vaststellen dat er enorm veel mogelijkheden om onderscheidend te zijn bestaan en ook dat er ruimte zou zijn voor een nieuwkomer. Daarnaast heb ik mijzelf als ondernemer ontwikkeld en heb mijn ondernemersinzicht daardoor groter gemaakt. Kortom, ik ben er helemaal van overtuigd hoe ik mijn huidige onderneming tot een succes kan brengen en ben supergemotiveerd! Alleen betekent dat voor de plannen een grotere bedrijfsfinanciering nodig is. Samen met de tegenvallende resultaten, het feit dat ik mijn vorige krediet nog niet in de plus heb gebracht en de wankelende economie is helaas poging één voor een financiering afgewezen... Ik ben daarbij enorm teleurgesteld door de bank waar ik al vanaf mijn geboorte trouwe klant van ben. Niet zozeer vanwege de afwijzing, want daar had ik al sterk mee rekening gehouden natuurlijk. Maar vooral omdat ze mijn plannen en onderbouwing binnen twee werkdagen behandeld hebben terwijl ik daar een maandenlange voorbereiding voor getroffen heb - en dan spreek ik over bijna 12 maanden. Bovendien had ik verwacht dat een bank voor ondernemingen ook een aanspreekpunt vormt om problemen te bespreken en samen te praten over wat de mogelijkheden zijn om tot een oplossing te komen. Althans, ik heb begin dit jaar zelfs nog een brief gehad waarin ze me lieten weten altijd bereid te zijn om samen over de onderneming te praten. Nu werd me telefonisch meegedeeld dat de aanvraag werd afgewezen en ze waren niet eens meer bereid om samen aan tafel alles door te spreken. Sterker nog, ik moest zelfs nog vragen wat de reden van de afwijzing was en wat voor mij nog andere opties zouden zijn. Toen ik zelf vroeg of een staatsgarantie mogelijk zou zijn moest de medewerkster van de bank notabene nog opzoeken wat een staatsgarantie betekent. (Ze vertelde mij dat een staatgarantie sinds kort niet meer verstrekt wordt????) Hoe nu verder? Kan ik in mijn situatie nog bij een andere bank voor een financiering terecht? Als ik o.a. lees wat de ING voor eisen stelt, dan zakt de moed me al in de schoenen http://www.ing.nl/zakelijk/financieren/beoordeling-kredietaanvraag.aspx Ik vind het frustrerend. Een bank hoort toch serieus met ondernemers aan tafel te gaan zitten om samen naar de mogelijkheden voor een bedrijf te kijken? Het is toch ook in het belang van de bank dat een onderneming succesvol wordt? Iemand tips, advies of mogelijkheden??? Alvast superbedankt! Groeten Sarah -
Is de bank onafhankelijk?
sarah1976 reageerde op sarah1976's vraag in Financiering
Hmmmm.... dat wist ik nog niet! Misschien zijn er mensen die zich afvragen waarom ik me dit afvroeg? Nou, het zit zo dat ik een verhaal ken waarbij een financiering door een bank werd afgewezen en de persoon vervolgens door de bank naar Qcredits werd doorverwezen... -
ondernemingsplan afgekeurd
Rene van Zandwijk reageerde op jajo's vraag in Ondernemingsplan en businessplanning
Die zijn er genoeg alleen hebben veel starters daar geen geld voor over. Inclusief begeleiding bij het bezoek aan de financier kan dit al aardig in de papieren lopen qua uren. Op zich begrijpelijk want ook al ga je samen met een adviseur aan de slag dan is er nog de kans dat het plan wordt afgewezen. Een no-cure no-pay regeling zal beter werken maar daar willen de meeste adviseurs weer niet aan. -
Positieve ondernemers-anticipatie op de 2012 ontwikkelingen.
PaulGo reageerde op P.J.'s vraag in De overheid en ondernemers
Als ondernemer moet je in elk probleem of in tijden van crisis juist kansen zien. Ondernemers die dat doen, in plaats van te zeuren hoe slecht het wel niet gaat ( Ook al hebben ze alle gelijk van de hele wereld), zijn in het verleden altijd het meest succesvol geworden. Bedenk iets nieuws, waar grote behoefte aan is . Dit hoeft geen uitvinding te zijn maar kan evengoed een nieuw zakelijk idee zijn: Daarom hier een idee van mij wat ik al hele tijd heb: Een partner-startup bemiddeling voor startende ondernemers met een goed idee, maar die geen financiering kunnen krijgen door te weinig communicatief talent. De beste zakelijke ideeen , innovaties en uitvindingen blijven in de kast liggen omdat de bedenker van z'n goed idee het niet goed kan verkopen richting investeerders, banken, bedrijven enz. Er moet een eind komen aan deze verspilling van goede ideeen. Daarom is mijn voorstel dat er aan elke starter met een goed idee, die echter in zijn eentje niet lukt om de zaak rond te krijgen, een zakenpartner wordt gevonden met de ontbrekende capaciteiten. Van mijn part bij vrijwilligerscentrales of onder gepensioneerde ervaren ondernemers uit verschillende branches. Dus kort gezegd een soort maatjes project voor starters. Dat de KVK hier nog nooit aan gedacht heeft, spreekt boekdelen. Dan kan je wel allemaal, mooie ( sales) trainingen en cursussen geven, maar voor de meeste mensen zijn veel dingen gewoon niet aan te leren. www.ondernemersklankbord.nl ken ik al wel, maar geeft vooral advies. Coaches en adviseurs zijn er al genoeg in ons land, nee mijn vraag is of een coach+ , die ook zijn handen uit de mouwen steekt als een starter dichtklapt, en deze starter aanvult op gebied van zijn of haar tekorten. De bedoeling is dat de starter nu wel financiering kan krijgen. Van mijn part komt er een bedrijvencentrum met extra personele ondersteuning voor dit doel. Elke gemeente en provincie bouwt nog steeds standaard bedrijvencentra, die vaak nog leegstaan ook, maar hebben geen enkele aandacht voor dit probleem. Al voor de economische crisis was het lastig voor veel starters echter in deze tijd zijn investeerders en banken terecht nog huiveriger om geld te stoppen in nieuwe start-ups. Alleen de ideale modelstarter maakt nog kans. Dus de jonge representatieve net afgestudeerde starter met een goede babbel en strak in het pak krijgt wel altijd geld. Want investeerders kijken vooral naar de persoon achter het nieuwe bedrijf/uitvinding/innovatie. Echter als zo'n model-starter geen goed product heeft, of ernstige tekortkomingen heeft op het technische vlak, of de specifieke markt toch niet goed genoeg kent ( grootste valkuil), mislukt zo'n start-up vaak dramatisch. Zelfs in deze tijd van economische crisis zie ik nog zo vaak dat banken en investeerders iemand geloven om zijn mooie wervende praatje, maar de werkelijkheid uit het oog verliezen en zo veel geld verliezen. Dan is het nog veel meer zonde van alle gemiste kansen bij zakelijke ideeen die onterecht zijn afgewezen. -
Ondernemingsplan afgewezen
hout im reageerde op hout im's vraag in Ondernemingsplan en businessplanning
Het doel van het UWV is om mensen uit de uitkering en aan het werk te krijgen, niet per se om het ondernemerschap te bevorderen of de economie te stimuleren. Ik kan me daarom voorstellen dat het UWV positief kijkt naar plannen om als dienstverlener met lage investeringen te starten, maar huiverig is voor plannen die draaien om fysieke handel of productie met relatief grote investeringen en voorraden. Hoe financier je in jouw plan de houtvoorraad? Ik financier 50% van het voorraad zelf. Ik weet niet of ze bij het uvw ook zoals jij beweert denken, werk is werk of je het nu met voorraad doet of een kleine schoonmaak bedrijf opzet. Er is een potje voor ondernemers en mijn plan is afgewezen door een particulier haalbaarheids advies bureau.. niet door de uvw de uvw neemt alleen de advies over. -
Financieringsaanvraag bedrijfspand vanuit prive of vanuit bedrijf?
prvanvleuten reageerde op prvanvleuten's vraag in Financiering
Marco, dank voor je uitgebreide reactie! De vraagprijs ligt hoger, het zal inclusief kosten en verbouwing uitkomen op 90.000. Ik kan het pand toch ook gewoon als particulier kopen, bedoel ik? Onze looninkomsten zijn misschien genoeg voor een hypotheek daarvoor. Extra inkomsten daar bovenop kunnen vervolgens komen uit het verhuren aan een bedrijf. Als deze constructie niet realistisch is, heb ik dan uberhaupt wel kans om een financiering te krijgen gezien mijn magere jaarcijfers? Zou het dan - ondanks de hoge WOZ-waarde, de grote eigen inbreng en de zekerheid van "stenen" - toch nog afgewezen kunnen worden? -
Belastingschuld/BBZ aanvraag
Gast reageerde op Ninor's vraag in Fiscale zaken
TS zegt geen starter te zijn. Een starter is maximaal 18 maanden bezig met zijn onderneming. Waar haal je deze info vandaan? Je kan BBZ alleen maar aanvragen als er geen enkele andere mogelijkheid tot financieren meer is..... Het bezwaarschrift kan inderdaad met behulp van je accountant worden geschreven. Het is wel belangrijk om het in je eigen woorden te doen anders hoef je niet eens postzegels te gaan kopen. Het bezwaar wordt behandeld door dezelfde onderzoeker die in een eerder stadium een negatief standpunt heeft ingenomen. Er moeten dus echt aantoonbare fouten in het rapport zitten voordat je hier kans op maakt. Na dit afgewezen bezwaar heb je de mogelijkheid om nogmaals in beroep te gaan bij de bezwaarcommissie van de gemeente. Hier wordt het plan,en ook het verhaal,achtergrond en sociale aspect, meegenomen door een commissie wat volledig onafhankelijk opereert. Deze commissie heeft geen banden met de afdeling bbz of de gemeente.Hier maak je de meeste kans en is een sport geworden voor mij om daar toch de partijen te overtuigen. Ben je betrokken bij deze site? Succes en dank voor je tijd. Danny -
Belastingschuld/BBZ aanvraag
Sol Denhof reageerde op Ninor's vraag in Fiscale zaken
Beste Ninor, Het klopt dat via de BBZ een krediet kan worden aangevraagd voor nieuwe ondernemingen en zoals in jouw geval voor een doorstart van de onderneming. Ruim 50% van de aanvragen BBZ worden door de gemeenten afgewezen. Het belangrijkste is (wanneer je niet de mogelijkheid hebt om op andere manieren je schuld te financieren) om bezwaar aan te tekenen op de beslissing. Wellicht kun je een financieel adviseur (je accountant) in de hand nemen die je helpt om deze te schrijven. Er zijn ook bedrijven die zijn gespecialiseerd in het BBZ gebeuren. Kijk eens op de website: www.bbzaanvragen.nl Succes met de aanvraag. Groeten, Sol -
Voorfinancieren van kosten
spoel plaatste een vraag in Financiering
Beste leden, Allereerst een korte introductie voordat ik een eerste post doe. Momenteel fulltime werkzaam bij één van de grootbanken op startersfunctie in de zakelijke dienstverlening. Begin volgend jaar staat de stap naar MKB adviseur gepland, waar ik ook ondernemers zal gaan financieren. Mijn interesse gaat dan ook voornamelijk uit naar financiering (icm ondernemingsplan). Om een financiering goed te keuren of af te wijzen vergt inzicht die ik me eigen maak door het doen van een bancaire HBO opleiding, een gevolgde cursus balanslezen, een te volgen interne cursus financieren MBK, het doornemen van ondernemingsplannen uit de beroepspraktijk. Daarbij voeg ik me graag onder de higherlevel forumleden omdat ik al met veel plezier diverse posts heb gelezen en mij dit een toegevoegde waarde lijkt voor de verdieping. Case: startende ondernemer, eenmanszaak, ICT specialist in het opzetten van computersystemen. Ondernemer is in acute geldnood omdat hij op reserves heeft geleefd na einde dienstverband. Heeft hierdoor een korte kredietbehoefte van 3000,-. Voert momenteel eerste opdracht uit en heeft daarvoor 13.000 excl. btw gefactureerd, werkopdracht is meegestuurd met ondernemingsplan. Het financieringsverzoek is afgewezen. Onder andere vanwege een heel summier ondernemingsplan (benoeming van omzetverwachting -50.000-, nettowinst -35.000- en opsomming van kosten -10.000-). In deze reden tot afwijzing kan ik me zeker vinden. Op basis van deze gegevens is er namelijk al een gat van 5.000 euro. Verwachte omzet minus verwachte kosten is namelijk 40.000 euro winst. Te summier en niet kloppend. Tevens is als reden om niet te financieren aangegeven dat het de voorfinanciering van kosten betreft. Dat is mij nog enigzins onduidelijk. Waar het mijns inziens op neerkomt is dat het een financiering betreft voor levensonderhoud in privé. Eigenlijk dus een voorschot op wat hij gaat onttrekken aan de onderneming als privéopname. Vanuit de klant is er een kortstondige kredietbehoefte, een faciliteit op de rekening-courant lijkt me om die reden het meest geschikt. Echter, kan een bank zoiets financieren? Het zal niet de enige ondernemer zijn die wat 'opstarttijd' nodig heeft en daardoor nog niet werkelijk in inkomen kan voorzien de eerste maand(en). Vanuit de 'kasstroom' gedachte moet je echter concluderen dat er voldoende liquide middelen onderweg zijn om er van uit te gaan dat er nu 3000 euro gefinancieerd kan worden. Echter, een rekening courant faciliteit is voor langere tijd en er is geen zekerheid dat de ondernemer opdrachten blijft krijgen en welke periodes tussen de opdrachten zit. Voor het eerste jaar is de omzet gebaseerd op 22 fulltime werkweken. Tevens verhuurt meneer zichzelf, er is geen eigen inbreng in de vorm van vaste activa die reeds met privegelden zijn aangeschaft en die tot zekerheid zouden kunnen dienen. Ik hoop wat nieuwe inzichten van jullie te ontvangen. Wat mij niet duidelijk is, is waarom er gesproken is van voorfinanciering van kosten. Het is toch klip en klaar dat het is voor privédoeleinden? Vriendelijke groet. -
Beste leden, Ik ben beginnend ondernemer (sinds 10-02-2009 officieel) en heb een webshop (verkoop van brommer- en scooteronderdelen met als hoofdmakrt 'het buitenland'). Als ondernemingsplan heb ik de beschikbare versie van de KvK gedownload. Eerst heb ik deze ook deels voor een schoolrpoject/opdracht gebruikt, maar ik zie nu de noodzaak van een goed en gedetailleerd ondernemingsplan. Ik heb een paar week terug een Zakelijke Rekening geopend bij de ING, zodat ik een rekening heb die specefiek bedoelt is voor mijn zakelijke cash flow (eerder had ik een bankrekening waar ik beide mijn privèinkomsten en uitgaven deed, en mijn zakelijke uitgaven en inkomstne - niet zo handig ivm overzicht). Ik moet bij de ING bank (bij de financiele adviseur) ooit een keer een goedgekeurd ondernemingsplan presenteren zodat ik toegang heb tot, bijvoorbeeld, kwartaallimiet, financieringen en andere extra's. Mijn zorg ligt bij mijn ondernemingsplan. Ik weet niet zo goed wat ik er precies in moet vermelden (dingen die echt nodig zijn bij de keuring door een officiele accountant). Graag hoor ik hier wat tips en ervaringen over! Andere vragen zijn: - Wat moet het laten keuren van mijn ondernemingsplan maximaal mogen kosten? - Waar kan ik dit het beste/goedkoopst doen? - Kijkt de ING Bank heel nauwkeurig naar mijn plan, en wat zijn de punten waar ik op kan worden afgewezen? Ik hoop snel wijzer te worden! Alvast bedankt, Frederick - MoParts-Webshop.com -
Bedrijfsovername en financiering BOG
entrepeneur reageerde op entrepeneur's vraag in Financiering
Klopt....ik heb de btw verkeerd vermeld, moet 14369 zijn. daardoor komt het resultaat voor belasting op 45131 euro. Wat ik overneem is een stuk grond, een pand, een machine, huidige voorraad is voor 4 weken en werkmateriaal. Het betreft een stuk grond wat voor 40% bebouwd is en nog uitbreidingsmogelijkheden heeft, wat gunstig voor deze branche is. Het pand is 3 jaar oud, waarde ongeveer 120.000 euro De machine is 3 jaar oud en heeft een nieuwaarde van ongeveer 60.000 euro. Daarnaast zijn er nog twee kleinere machines, waarde ongeveer 5.000 euro. Verder voorraden en werkmaterialen. Totaal een 200.000 euro ongeveer. Het bedrijf heeft enorm veel kansen en ik schat in dat ik in ongeveer 5 jaar de omzet met 50% heb laten toenemen, terwijl de kosten maar met 10% zullen stijgen. Is het reeël om hiervoor een financiering te vragen, of is dit kansloos en wordt dit direct afgewezen. Geen ervaring hiermee, wel in de branche.