-
BV opzetten in NL met holding in het buitenland
Tom2023 reageerde op Tom2023's vraag in Internationaal ondernemen
Ja, een eigen pand met personeel en bezoekers. Ik stuur het alleen aan van afstand. De overheid kan me niet uitnodigen om aangifte te doen omdat er geen adres bekend is, ik kan echter zelf wel aangifte doen als buitenlands belastingplichtige, als ik het goed heb. Wat als de holding de enigste bestuurder is, deze zit dan wel in het buitenland maar doordat er een vaste inrichting is verhuist de BV niet automatisch mee. Of moet er in dit geval een extra bestuurder worden aangesteld die in NL is? -
Goedemiddag, Mijn naam is Viresh, een kersverse ondernemer (1 jaar ervaring). Samen met 2 vrienden willen wij een bedrijf starten. Via google gekomen op een bedrijf dat helpt met het opzetten van BV structuren. Eerst informatie ingewonnen en naar hun zeggen was een BV + Holding de beste keuze (achteraf snap ik wel waarom ze dit hebben gezegd…financieel gewin). Uiteindelijk erachter gekomen dat een VOF gewoon prima als niet veel beter werkt voor ons. Nu wil ik graag de aanvraag annuleren niet alleen om bovenstaande maar ook omdat het al 2 maanden duurt…beste mensen bij deze dienstverlener geven aan dat er geen kans os op restitutie omdat er al arbeid in gestopt is, door bijvoorbeeld de Notaris. Kan ik me enigszins wat van inbeelden maar was vooral benieuwd heb ik een poot om op te staan of gewoon verloren (les) geld? groetjes, Viresh -
Auto delen met andere aandeelhouder
MrM2390 reageerde op MrM2390's vraag in Fiscale zaken
Thnx voor alle antwoorden. Om te verduidelijken, het gaat dus niet persé om de bijtelling. Het netto salaris van onze beide BV's komt op 1 gezamelijke privé rekening binnen. Dat het ene netto bedrag minder dan het andere is, is niet zo erg, geld komt toch op 1 pot. Het gaat om het huurcontract (operational lease) wat nu belast wordt op 1 van de 2 bv's. Dus het vermogen van de ene BV is hoger dan het andere vermogen, terwijl beide DGA's gebruik maken van de auto. Volgens contract mag partner in de auto rijden. Wat een andere optie is, maar weet niet of dat kan: BV1 en BV2 zijn beiden 50% aandeelhouder van BV-holding, die op zijn beurt weer aandelen heeft in werkmij's. Zou ik het leasecontract op de holding kunnen zetten? -
Auto delen met andere aandeelhouder
Joost Rietveld reageerde op MrM2390's vraag in Fiscale zaken
Ik snap niet waarom dit een issue moet zijn? Onderaan de streep valt kennelijk alles in de gemeenschap. Wat is dan de reden dat de autokosten per se verdeeld moeten worden over persoonlijke holdings A en B? Los daarvan, als de leasemij meewerkt aan de omzetting naar de tussenHolding, dan heb je inderdaad een simpelere oplossing dan gaan doorbelasten. Dat kan wel, maar daarmee stelt BV 2 dus, naast BV 1, dezelfde auto ook ter beschikking aan de DGA. Het ter beschikking stellen van een auto voor privégebruik hoeft namelijk geen door de BV zelf in eigendom gehouden of geleasete auto te zijn. Het kan ook om een auto van een derde partij gaan waarvoor de BV de kosten draagt. -
Belasting bij voorperiode geruisloze inbreng VOF
HMBV12 reageerde op HMBV12's vraag in Fiscale zaken
In dat geval staat die in beide inbrengbeschrijvingen naar de holdings op de helft van het gebruikelijk bruto loon (de inbreng is gedaan op de helft van 2022). -
Het is mij niet duidelijk waarom daar een advocaat voor nodig is. In het verleden heeft bij ons een accountant het ook verkeerd gedaan. Holding opgeheven (met aandelen in werk BV) zonder notaris tussenkomst. De accountant heeft zijn kosten voor zich genomen en ze hebben de KvK inschrijving weer heropend met "in liquidatie" erachter. Vervolgens zal het een en ander via de notaris geregeld zijn, waarna de holding wel weer correct opgeheven kon worden. Ik kan me overigens niet meer precies herinneren hoe we daar achter kwamen. Ik geloof dat de uitschrijving gewoon niet gelukt was van de holding en dat die "in liquidatie" bleef staan (dus nog gewoon ingeschreven) omdat deze nog aandelen bezat. Ik zou zeggen... bel de KvK even om te vragen wat de huidige status van de inschrijving van de holding is en die van de werk BV, dat je geen aandeelhouder meer bent daar. -
Belasting bij voorperiode geruisloze inbreng VOF
HMBV12 reageerde op HMBV12's vraag in Fiscale zaken
Dit is inderdaad het probleem. De zakelijke rekening is hetzelfde gebleven en hoort nu bij een BV. Nu komen we wel op een punt waarbij de kennis bij mij ophoudt. Ik heb de inbrengbeschrijvingen hier voor me maar in de inbrengbeschrijving van de VOF naar de Holdings wordt niet gesproken over tegoeden van vennoten, alleen: Activa: Goodwill € xxx Debiteuren € xxx Liquide middelen € xxx Overlopende activa € xxx Voorraad € xxx Materiële Vaste Activa € xxx Passiva: Crediteuren € xx Overlopende passiva € xx Leningen € xxx Voorzieningen € xxx Rekening Courant € xxx Recapitulatie inbreng: Waarde activa € xxx Waarde passiva € xxx Waarde van de Inbreng € xxx Stortingsplicht € xxx Waarde overinbreng (agio/rek.crt.) € xxx -
Dag Yessine Ideeën zat. Of het voor jou goede ideeën zijn is een ander verhaal. Ik begrijp dat je maar 1 BV hebt? Dan wordt het wel tijd om minstens een holdingstructuur neer te zetten zodat je risico (taxi-onderneming met verplichtingen) kunt scheiden van bezit (Holding BV met daarin de winst uit de taxi-onderneming, auto's, etc.). Aparte personeels-BV is dan weer een stap verder. Het kan maar of het de kosten waard is??? Bij meerdere BV's hoef je niet per BV een DGA loon te genieten. De taxi BV betaalt aan de Holding BV een managementfee voor jouw werk. De holding BV betaalt jou salaris. groet Joost
-
Jazeker. Afspraak maken met een belastingadviseur die zich over jouw zaak buigt. Zo te horen is hier veel geld mee gemoeid (dus waarom je dan naar meningen op een forum vraagt begrijp ik niet echt). Je kan niet zomaar schuiven met personeel (zij zijn toch al ergens in dienst) en je kan ook niet zomaar aandelen overdragen aan een holding (zonder fiscale gevolgen). Maatwerk dus. -
Hallo allemaal, Ik ben 100% eigenaar van een taxibedrijf. De rechtsvorm van mijn onderneming is een BV. Onze bedrijf staat goed aangeschreven in de regio. In totaal heb ik 20 mensen op de loonlijst staan. Zij hebben allen een MUP contract voor bepaalde tijd. Nu wij toch allemaal worden bang gemaakt over de crisis en dergelijke, kijk ik goed naar mijn bedrijfsvoering en eventuele gevolgen daarvan. Is er een mogelijkheid om mijn vermogen wat ik in de BV heb geïnvesteerd veilig te stellen? De BV kent namelijk totaal geen schulden. Alle voertuigen, inventaris en enz… is allemaal eigendom van de BV. Ons bedrijf valt onder de CAO-taxi. In deze CAO zijn diverse zaken geregeld m.b.t. lonen, pensioenen en andere arbeidsvoorwaarden. Ik zie dit toch als een gevaar in de toekomst. Met name in deze slechte economische tijden. Tot de dag van vandaag maken wij altijd goede omzetten en worden alle kosten gedekt. Maar wat gebeurd er nu als de omzet stagneert?? Ik wil nu het personeel in een aparte BV zetten. Of is het beter om alle bezittingen onder te brengen in een Holding? Wat is nu wijsheid?? Hebben jullie ideeen? Hoe staat het dan met mijn DGA positie in meerdere BV`s. Moet ik dan in alle BV`s een DGA salaris hebben? Dit is onlogisch omdat het teveel geld gaat kosten. Help mij even op de goede weg. Wat is nu een slimme constructie? Met het idee om mijn investering veilig te houden en fiscaal de beste oplossing. Mvg Yessine -
Wow, een hoop dingen die schreeuwen om een reactie. Ik zal proberen het kort te houden, maar weet nu al dat dat me niet gaat lukken ;). Reactie 1: Iets genuanceerder: voor bepaalde doelgroepen. Ben je gezond en heb je een niet al te zwaar beroep, dan is vrijwillige verzekering gemiddeld 2 tot 4 x duurder dan een private verzekeraar. Ook makkelijk aan te tonen: premie ZW+WIA = 15% over het premieloon = 15/0,7 = 21,5% over het uitkeringsloon. Bij verzekeraars ligt de gemiddelde premie grofweg tussen de 5 en 15% van het uitkeringsloon Ben je niet gezond en/of heb je een zwaar beroep? Dan is het een dure, maar goede dekking , wellicht zelfs de enig mogelijke dekking. Alleen wel weer jammer dat DGA's buiten de vrijwillige ZW vallen en zo noodgedwongen een wachttijd van 2 jaar hebben, die uiteraard ook op geen enkele wijze privaat verzekerbaar is.. een rechtsongelijkheid IMHO op grond van een gedachtekronkel. (omdat de DGA werknemer is... van zijn eigen holding of werkmij en die holding of werkmij dus 2 jaar loondoorbetalingsplicht heeft ... wat de DGA uiteraard zelf betaalt....en niet privaat verzekerbaar is) Au, Karen, :'( ;) heb je al mijn kritiek op de WIA gemist tussen 2008 en 2013?. Deze dekking is wat mij betreft verre van goed genoeg voor werknemers. Sterker nog: de dekking voor werknemers is veel slechter dan de vrijwillige WIA verzekering omdat de vrijwillige verzekering geen vervolguitkering op minimumloonniveau kent bij niet benutten restcapaciteit/ Zonder aanvullende (en uitgebreide) WGA gat dekking is het wat mij betreft zelfs volslagen waanzin voor werknemers. Geen wonder dat veel CAO's dat gat weer aanvullend repareren. Een rekenvoorbeeld: Een werknemer die € 50.000,- verdient en 50% arbeidsongeschikt raakt en zijn/haar restcapaciteit niet benut, valt na de loongerelateerde uitkering terug tot de vervolguitkering van 50% x 70% = 35% van het bruto minimumloon. Dit is een inkomen van € 6.665,20 per jaar!!! En dat is ook precies waar ik als adviseur de vrijwillige verzekering voor gebruik: als vangnet voor mensen die op grond van leeftijd, beroep of medische geschiedenis niet in aanmerking komen voor een volledige private AOV tot de AOW gerechtigde leeftijd. -
Als je dan toch een BV in het leven roept met meerdere aandeelhouders, zorg dan wel voor eigen holding BV, zie elders op HL als je zoekt op Holding BV. Gezien je prognoses zou ik niet snel een andere rechtsvorm overwegen vanuit fiscale optiek. Daarnaast ga je met een investeerder in zee en komt er vrijwel meteen personeel. Risico's die ik niet privé zou aangaan (zoals met een VOF of CV). groet Joost
-
Bedankt voor de snelle reactie! Ik denk dat vooraf overleg met de fiscus inderdaad het beste is. Wat ik me wel afvroeg; Maakt het nog uit of we 1 BV oprichten of een holding met meerdere BV's eronder? En zijn er naast een BV nog andere rechtsvormen die gangbaar zijn in een situatie zoals hierboven beschreven? -
In oktober is een resultaat deelneming per bank overgeboekt naar de holding. Hiervoor is destijds (door mijn voorganger) de volgende boeking in de werkmaatschappij gemaakt gemaakt: Algemene reserve Aan / Crediteur Holding Door deze boeking staat de winstreserve (m.u.v. het resultaat over 2012) nagenoeg op 0 Met deze boeking alleen ben ik er natuurlijk nog niet. Want ik moet ook nog het resultaat deelneming boeken. Maar als ik Resultaat deelneming a/ Algemene reserve boek, dan is het bedrag van de winstreserve bij de werkmaatschappij weer op zijn oorspronkelijke bedrag. Dus volgens mij mis ik hier een boeking.......dat is vraag 1 Dan vraag 2. Bij de holding moeten er ook nog journaalposten worden gemaakt. Volgens mij moet dit zijn: Deelneming werkmaatschappij Aan / resultaat deelneming en ???? Aan/ Algemene reserve Kortom, ik mis hier even iets in mijn gedachten en vraag me ook af welke consequenties de uitbetaling van een deelneming naar de holding heeft op het bedrag aan Algemene reserve in de werkmaatschappij. Ik hoop dat jullie mij nog een beetje kunnen volgen. Alvast bedankt voor een reactie. Monique -
Binnenkort start ik samen met een zakenpartner een nieuw bedrijf (software bouwsector) waarbij we hebben gekozen voor een v.o.f.. We willen het benodigde startkapitaal financieren met een investeerder, via een bank lukt waarschijnlijk niet. Bij een bank zou vof of bv niet veel uitmaken omdat ze je toch prive aansprakelijk stellen, maar een investeerder wil niet dat je je verschuilt achter een bv, vandaar in eerste instantie de keuze voor een vof. Zodra er een goede cashflow is en de investeerder kan worden afgelost stappen we direct over naar een bv (holding) structuur. Stel dat het (in het ergste geval) totaal niet van de grond komt en we gaan failliet met een schuld van 2 ton, dan ben ik hoofdelijk aansprakelijk voor de volledige schuld, oftewel failliet. Ik wil voorkomen dat bij een faillissement aanspraak gemaakt wordt op het vermogen/inkomen van mijn vriendin. Onze situatie: Wij zijn niet getrouwd, geen geregistreerd partnerschap, geen samenlevingscontract, (nog) geen gezamenlijke betaal- of spaarrekeningen en geen gezamenlijke kredieten etc. Ik ben bij haar ingetrokken en verhuur mijn huis. We staan niet op hetzelfde adres ingeschreven. Als we alles zo laten, kan er dan bij een faillissement aanspraak gemaakt worden op haar inkomen/vermogen omdat zij wordt aangezien als partner? Is het opstellen van een samenlevingscontract of geregistreerd partnerschap verstandig om eigendommen te scheiden? Kunnen we iets doen zodat zij geen risico loopt? Kortom: Wat is nu het verstandigst om te doen? Ik begrijp dat een gezamenlijke (spaar)rekening onder mijn vermogen valt en dus meegenomen wordt in een faillissement. Alle tips zijn welkom. -
Aandelen privé houden of in Holding?
Dennis_van_Dijk reageerde op Raotten's vraag in Rechtsvormen, vennootschaps- en ondernemingsrecht
Even aanvullend op het uitstekende verhaal van Norbert: het is natuurlijk prima mogelijk om de aandelen te houden in een holding en het dienstverband bij de werkmaatschappij voort te zetten. Dit gebeurt meestal bij ondernemingen die van BTW vrijgestelde prestaties leveren (omdat de eventuele managementfee gewoon met BTW belast is en dus voor de werkmaatschappij niet aftrekbaar is), maar zou voor jou ook een mogelijkheid zijn. Als jij 40% van de aandelen van de BV krijgt kun je daar een aantal dingen mee doen. De meest voor de hand liggende twee zijn: [*]de aandelen in privé houden; [*]de aandelen houden in een holding (de holding heeft de aandelen op naam staan, de aandelen van de holding zijn van jou). Over het algemeen zijn wij op HL een grote fan van het houden van aandelen in een holding. Maar dat je de aandelen in de holding hebt zitten betekend niet dat je in dienst moet treden van de holding. Je kunt rustig in loondienst blijven bij de werkmaatschappij (waarvan je 40% van de aandelen in jouw holding hebt zitten). Dat scheelt een hoop administratieve rompslomp maar heeft een heel groot nadeel: je kunt geen pensioen in je holding opbouwen. Voer voor een adviseur die goed op de hoogte is van jouw casus. -
Aandelen privé houden of in Holding?
Raotten reageerde op Raotten's vraag in Rechtsvormen, vennootschaps- en ondernemingsrecht
Dag, Allereerst mijn excuses voor de late reactie. Het ontbrak mij aan de tijd om goed inhoudelijk te reageren. De kennis heeft het niet onderbouwd op de verjaardag. Ik heb hem inmiddels wel gebeld, en blijkt dat hij toch iets anders bedoelde dan hij op dat moment uitsprak. ook hij kwam nl. tot de conclusie dat je - als je holding boven een werkmij waar je 40% aandelen van bezit, je de aandelen niet privé houdt. Er was dus sprake van een misverstand. Hoofdreden om dit topic te openen, heeft zichzelf dus opgelost kan je zeggen. Wel lees ik in de comments een aantal interessante stukken waar ik graag op wil reageren. Het traject bij de Rabobank, ben ik niet verder ingegaan. Het antwoord hieronder bevestigd mij dat ik nog meer advies wil inwinnen, voordat ik ergens iets aanvraag. Daarvoor is mijn kennis op dit onderwerp te matig. eerlijkheid gebied te zeggen dat ik ook niet goed begrijp wat Dennis van Dijk bedoeld. Ik dacht dat je - indien je een holding hebt, automatisch buiten alle gebaande paden valt. Voor de duidelijkheid: ik ben nu in loondienst van de werkmaatschappij, maar bezit dus wel die 40% aandelen als privé persoon. Wellicht dat je dit nog kan verduidelijken aan me? Verder snap ik de opmerking van Joost niet helemaal, maar volgens mij is dit een vraag of het admin kantoor ook de fiscale begeleiding doet. Nu is het zo dat de 60% aandeelhouder een groot bedrijf is, waar ik dankbaar gebruik van kan maken inzake dit soort dossiers, ik heb dus een financiële man (AA'er) van de financiële afdeling die mij begeleid. Kan je verder uitleggen waar we op moeten letten, aangezien je schrijft: fluwelen handschoenen zijn op zijn plek. Dank iedereen voor de commentaren. Dit helpt mij om dit soort zaken inzichtelijker te krijgen. -
Hoe zijn de grote elektronicazaken ooit begonnen?
Wouter Hol reageerde op Joey7's vraag in Financiering
Creat2fit is onderdeel van FRS Holland holding waar bijvoorbeeld ook Wehkamp onder valt. Op online gebied zijn die enorm veel groter dan de bekende stenen spelers. Bobshop is dan weer onderdeel van Scheer & Foppen, ook niet echt een kleine speler :) Als kleine speler maak je weinig kans omdat de grotere jongens zoals Media Markt een nogal dodelijke strategie hebben; in de eerste paar jaar moet er een X percentage verlies geleden worden. Maakt een winkel te veel winst (of; te weinig verlies) dan worden ze zelfs op de vingers getikt door het hoofdkantoor. Een startende media markt winkel krijgt miljoenen budget om reclame en verlies te maken. Zo vallen alle kleine winkeltjes in de omgeving om en zo kan media markt op de lange termijn dus (meer) winst maken. -
Ik ben voornemens om vanuit werknemerspositie, aandeelhouder te worden. Hiertoe zal ik een eigen holding B.V. oprichten welke 50% van de aandelen in de werkmaatschappij krijgt. de andere aandeelhouder is ook een holding en is nu 100% aandeelhouder. Daarnaast wordt ik bestuurder in de werkmaatschappij. Mijn eigen B.V. gaat een managementovereenkomst aan met de werkmaatschappij. Ik zal dus vanuit de eigen b.v. een salaris gaan toekennen (circa 45.000 om aan de eis van belastingdienst te voldoen). Indien ik in de eigen holding ook pensioen ga opbouwen, loop ik daar dan risico mee, als bijvoorbeeld de werkmaatschappij failliet gaat? -
Ondernemen in België
Kish plaatste een vraag in Internationaal ondernemen
Beste iedereen, Momenteel ben ik bezig met het schrijven van mijn scriptie voor de opleiding Commerciële Economie en dat doe ik voor een online marketing bureau. Het bedrijf wil graag haar diensten gaan aanbieden in België en daarvoor doe ik het onderzoek nu. Het is geen fictief project. Naast de marktomvang, het potentieel, enzovoorts, moet ik ook de juridische zaken in kaart brengen. Mijn vraag is dus: welke stappen moet het bedrijf ondernemen voor het haar diensten kan aanbieden in België? Ik ben dan ook op zoek naar de verschillen in het wel gevestigd zijn in België en het niet gevestigd zijn in België. Het liefst ook een indicatie van de kosten. Ik heb contact gezocht met een tweetal instanties, maar dat contact loopt vrij moeizaam waardoor ik nu nog steeds op antwoord wacht. Lijkt net of ze me niet echt willen helpen... Vandaar dus mijn poging via dit forum. Het betreft een BV (onderdeel van een holding) en bestaat nu uit 8 werknemers. Ik hoop van harte dat jullie mij kunnen helpen en mij goede inzichten kunnen verschaffen over het ondernemen in België. Alvast bedankt. -
Managementfee of salarisvergoeding
Norbert Bakker reageerde op Vaalst's vraag in Fiscale zaken
Je bent aanmerkelijk belang houder, dit lijkt mij toch wel een behoorlijke afwijking van het gebruikelijke loon van een DGA (minimaal € 43.000,- bruto per jaar). Is dit afgestemd met en akkoord bevonden door de belastingdienst? Anders heb je een managementfee van minimaal € 4.000,- per maand nodig om DGA salaris en kosten te kunnen betalen Correctie: je bent wel verplicht sociaal verzekerd. Het maakt niet uit of je in loondienst van de werkmij bent of van je eigen holding. Voor sociale verzekeringsplicht is alleen het aandelen belang en de ondergeschiktheid relevant. Jij bent een minderheidsaandeelhouder, ondergeschikt aan de AvA waar je eigen ontslag niet kunt tegenhouden, er lijkt geen sprake van gelijkwaardig verdeeld aandelenbelang, dus ben je verplicht sociaal verzekerd (er zijn meer criteria en uitzonderingen op deze regel, o.a. als de overige aandeelhouders jouw vrouw betreft, maar ik neem even aan dat dat niet aan de orde is. Bij overige aandeelhouders als familieleden (ouders, broers/zussen etc) is de sociale verzekeringsplicht onverminderd van toepassing, zoals recent bevestigd is in het Arrest van de Hoge Raad van 22-03-2013 De werkelijkheid is anders: De werkmaatschappij is afdrachtplichtig voor jouw sociale verzekeringspremies Jij kunt als verplicht sociaal verzekerde helemaal geen AOV regelen, hooguit een Excedent WGA en WGA gat dekking. En je zult de eerste 2 jaar loonbetaling moeten zien te verzekeren. Er kloppen als ik dit zo lees, een paar dingen niet . Salaris deugt niet, sociale verzekeringplicht niet geregeld en je wordt geadviseerd/geacht iets te regelen wat je helemaal niet kunt regelen. Ofwel jij ofwel werkmij/meerderheidsaandeelhouders hebben tot nu verkeerd advies gekregen. Ik raad je aan zo spoedig mogelijk contact op te nemen met een fiscalist en/of verzekeringsspecialist. -
Managementfee of salarisvergoeding
Vaalst plaatste een vraag in Fiscale zaken
Ik heb een vraag over hoe ik mijn vergoeding het beste kan regelen, zodat ik onder de streep zoveel mogelijk over houd. Er is sprake van een werkmaatschappij, X BV, en ik heb een persoonlijke holding, Y BV, waar ik mijn aandelen in houd (29,75%). Ik heb recht op een maandelijkse fee van € 2500,- bruto. Hiervan moet ik mijn eigen kantoor betalen a € 350,- en een paar kleine dingen. Er blijft uiteindelijk € 2100,- over om uit te keren aan salaris aan mezelf. Vandaag kreeg ik hier een berekening over terug van een salarisadministratie kantoor en wat bleek nu, als ik mezelf € 2100,- uitkeer houd ik € 1492,94 over netto. Terwijl wanneer ik zelf persoonlijk bij X BV in dienst zou treden, dus als werknemer en heel Y BV zou passeren, en een salaris van € 2000,- zou betalen dan blijft er € 1565,24 over netto. Ik had verwacht netto juist meer geld over te houden door middel van de eerste constructie, want dan ben je niet sociaal verzekerd, ik word nog geacht daar een persoonlijke verzekering voor af te sluiten. Dit blijkt dus niet zo te zijn. Wie kan mij vertellen waar deze verschillen zitten? Hoe die ontstaan en of dit wel echt juist is? En het liefste zou ik ook horen hoe ik dit het beste kan regelen, zodat ik zoveel mogelijk netto over houd. Heel veel dank alvast. -
uitwinnen zekerheden (bmkb) financiering.
patricia2013 reageerde op patricia2013's vraag in Financiering
Dank voor jullie reacties, Inmiddels is de brief van de bank binnen om de borg te gaan uitwinnen en heb ik zelf het initiatief genomen om een afspraak te maken. (ging verrassend makkelijk, heb wel een andere contactpersoon nu) Ons faillissement is aangevraagd omdat: (zelf aangevraagd) Wij hebben borgstellingskredtiet. Je hebt dan als kredietnemer recht om om uitstel van aflossingen te vragen. Al sinds oktober 2012 ben ik bezig met de bank om op gesprek te mogen komen aangezien in oktober een (kwartaal)termijn verviel. helaas mochten we niet komen, de contactpersoon liet me allerlei dingen vertellen via de telefoon, hoe wij dachten de omzet te kunnen verhogen, en welke stukken ik (indien aanwezig) moest opsturen. inclusief liquiditeitsprognoses. Deze heb ik gemaild. Toch mochten we nog niet op gesprek komen. Een nieuw telefoontje van onze contactpersoon waarin ze aangaf dat de prognose niet vele ruimte bood en wij aangaven niet te rooskleurig te willen inschatten. In februari bedacht ik me dat het normaal toch niet zo'n probleem moest zijn om bij de bank een afspraak te maken om te komen praten. Vanaf toen heb ik al mijn contact via de mail laten verlopen zodat ik 'bewijs' had dat ik wel wilde komen praten maar het niet mocht. Uiteindelijk mochten we in maart op gesprek komen. het was een constructieve bespreking en wij dachten dat uitstel er wel in zat. De bank is zeer achterdochtig over onze W1 welke ergens anders bankiert en niet in de financiering zit. De kasgelden worden afgestort bij W1 (om dubbele kosten te voorkomen) en vervolgens teruggestort naar W2. Tijdens alle besprekingen, via telefoon of anders bleef de bank maar doorzeuren over W1. Hoe vaak ik het ook heb uitgelegd het ging er niet in, dat wij alles netjes gescheiden houden. uiteindelijk kwam na de bespreking in maart het oordeel: alleen uitstel van aflossingen indien W1 hoofdelijk mee zou tekenen. Op mijn vraag, die ik diverse keren gemaild heb, waarom er bij een volledig afgedekte lening nieuwe zekerheden zouden moeten worden aangeboden is nooit gereageerd. uiteindelijk heb ik de bank aangesproken op hun zorgplicht, waarom wij geen reactie meer kregen. uiteindelijk kregen we reactie dat het toch niet verplicht was die medeaansprakelijkheid. Alleen toen was het tijdsbestek zover verstreken dat wij opnieuw een kwartaalaflossing moesten doen (de 2e sinds ik gestart was met verzoeken op gesprek te mogen komen) en hierdoor zagen wij geen uitweg meer. onze crediteuren stapelden zich op en ook de pandeigenaar welke een huurreductie had voorgesteld mits uitstel werd verkregen trok het aanbod is. (dit aanbod is duidelijk naar de bank gemaild) uiteindelijk zagen wij geen andere uitweg meer en hebben wij zelf faillissement aangevraagd. De bank gaat nu zijn zekerheden uitwinnen zoals bovengenoemd. is er met dit verhaal nog iets te doen denken jullie? Wij voelen ons in de hoek gedrukt door de RABObank (de ondernemersbank zou je zeggen). Door ruim een half jaar lang tegengewerkt te worden door de bank, met bewijs, waardoor we moegestreden zijn. kan ik nog iets doen om te voorkomen dat de bank inderdaad uit de holding gelden gaat opeisen van W1? Omdat zij (mede) veroorzaker zijn van het faillissement? -
Na de site goed doorgelezen te hebben heb ik een groot gedeelte van mijn antwoord al gevonden. Er blijft echter 1 vraag die onbeantwoord blijft. Momenteel heb ik een werkmaatschappij waarin een horecazaak zit. Deze draait goede winsten en vorig jaar heb ik een Onroerend goed BV opgericht en daarmee een appartementencomplex aangekocht. Deze Onroerend goed BV zit samen met de Horeca BV in een fiscale eenheid. Boven de beide BV's staat de Holding. Nu wil ik dit jaar een 2e appartementencomplex aan gaan kopen. De vraag is echter, start ik een 2e onroerend goed BV op om dit aan te kopen, of koop ik het aan met de reeds bestaand Onroerend goed BV? Van de volgende voor en nadelen ben ik reeds op de hoogte: - Voor latere verkoop kan ik het beter in een aparte bv zetten en tegen die tijd de bv verkopen ipv het onroerend goed alleen. Dit scheelt vennootschapsbelasting in het jaar van de verkoop. - aan het oprichten van een nieuwe vennootschap zitten extra kosten (oprichtingskosten, uitbreiden fiscale eenheid, jaarrekeningen) De bedoeling is om de komende 10 jaar het onroerend goed nog niet te verkopen en met de huurinkomsten de hypotheek af te lossen. Wie kan mij hiermee verder helpen? -
Aandelen privé houden of in Holding?
Joost Rietveld reageerde op Raotten's vraag in Rechtsvormen, vennootschaps- en ondernemingsrecht
En fiscale begeleiding bij de omzetting ook? Lukraak de aandelen in de huidige holding BV verkopen aan een nieuw op te richten dochter BV komt je op afrekenen in box 2 te staan. Fluwelen handschoentjes zijn wel op zijn plek in dit soort trajecten. Succes Joost