-
Flex bv of Holding
Joost Rietveld reageerde op eco's vraag in Rechtsvormen, vennootschaps- en ondernemingsrecht
Dag eco Een flex BV is geen ding dat je kunt kopen. Het is een benaming die gegeven is aan de wetswijzigingen m.b.t. de besloten vennootschap sinds 1 oktober 2012. Een holding BV is de term voor een besloten vennootschap die aandelen houdt in een andere vennootschap, vaak de dochter BV genoemd. Het idee erachter is dat de holding BV de toekomstige winsten uit de dochter BV ontvangt en beheert. Zodoende breng je scheiding aan tussen bezit (vermogen in holding) en risico (het ondernemen in de dochter BV). Een eigen holding BV heeft als voordeel dat je de winsten uit de dochter BV belastingvrij in de holding ontvangt (deelnemingsvrijstelling, indien belang in de dochter BV minimaal 5% is). Een holding BV kun je dus oprichten door gebruik te maken van de nieuwe wetgeving. Dan zou je je holding BV dus een Flex BV kunnen noemen. Het is dus niet een Flex BV of een Holding BV, maar gewoon een BV. Een Holding BV wordt tegenwoordig vaak met gebruik van de nieuwe (flex) regels opgericht. Een dochter BV dan juist weer niet. In het nieuwe BV recht zijn nameljk veel wettelijke bepalingen geschrapt die wel erg handig zijn voor BV's met meerdere aandeelhouders. Laat je door je notaris dus goed informeren. Of in jouw geval een eigen holding BV intessant is, hangt ook weer af van de verwachtingen die je hebt van je investering en waar het geld vandaan komt dat je erin steekt. Bij 33% in een succesvolle dochter BV heb je die doorgaans liever een eigen holding BV vanwege de deelnemingsvrijstelling. Maar ik ken je situatie niet, dus dit is van algemene strekking. Succes Joost -
Auto in eigen BV, in dienst bij de andere als werknemer
gerbenbreda reageerde op gerbenbreda's vraag in Fiscale zaken
Dank voor reactie beide. Ik rij 40k km per jaar waarvan het grootste deel zakelijk. Werkgever heeft een leasebudget gegeven van max. 650 euro. Dit is echter in combinatie met mijn aantal km en slechts 12 maanden mogelijk indien ik in een kleine auto ga rijden, zeg citroen c1. Wat ik wilde weten is of het een alternatief is om auto vanuit holding te kopen (moet straks immers toch als ik weg ben een auto hebben) en vervolgens die 650 (ex brandstof) te factureren aan werkmij. (maakt voor werkgever niets uit aan wie ie betaald) Dit zou als voordeel gehad kunnen hebben dat ik vrijheid heb in het kiezen van een auto (bv auto met lage afschrijving) en dat auto dan op gegeven moment van mij is. Ik zou hem na 12 maanden prive kunnen kopen van mijn holding etc. Dat soort varianten. Ik heb alle varianten overwogen bv ook gewoon lenen van mijn holding om een auto prive te kopen, rijden tegen 0,19 cent en geen last van bijtelling. Echter het bedrag wat ik tekort kom wanneer ik rijd tegen 0,19 cent leek hoger dan het bedrag aan bijtelling als ik hem zakelijk zou kopen. In ieder geval, volgens mij ben ik er wel uit dat deze variant het niet gaat worden. Thx again. Gr Gerben -
een tussenholding
trading17 plaatste een vraag in Rechtsvormen, vennootschaps- en ondernemingsrecht
Goedendag, In een van mijn bedrijven doe ik speculatieve handel in grondstoffen. Nu heeft mij adviseur het idee om tussen mijn holding en mijn werk bv een tussen holding te plaatsen. deze tussenholding is dan de bestuurder van mijn werk bv. tussenholding en werkbv gaan een ficale eenheid aan voordeel zou dus moeten zijn dat ik minder snel prive aansprakelijk kan worden gesteld, of mijn holding (waar alle verdiensten in zitten). Wat denken jullie? zin of onzin -
Auto in eigen BV, in dienst bij de andere als werknemer
gerbenbreda reageerde op gerbenbreda's vraag in Fiscale zaken
Dank voor je reactie Dennis. Bij mijn weten had ik post geplaatst in juridische en fiscale zaken. In zekere zin heeft het ook met ondernemen te maken lijkt me.. anaway, ff reactie: Had 20% aandelen in de werkmij en die hield ik in een pers. holding. Die 20% is verkocht en opbrengsten komen in mijn holding. Arbeidsovereenkomst die ik met de werkmij had bljift in stand en gaat naar nieuwe eigenaar. Echter, bij verkoop is afgesproken dat ik voor beperkte tijd aan boord blijf. Toevallig liep net voor verkoop mijn oude leasecontract af. (3 jarige ovk) Nieuwe eigenaar wil eigenlijk maar voor 12 maanden contract afsluiten omdat ik daarna weg ben. Lease tarief schiet daarvan omhoog dus keuze wordt beperkter. Ja, dit kan ik terugleggen bij nieuwe eigenaar en discussie beginnen. Echter, ik wil dus wete wat de gevolgen zijn voor bijtelling als ik een auto koop met mijn holding, terwijl ik in dienst ben van een BV die niets meer met die holding te maken heeft. Uit die bv ontvang ik dus ook salaris. Als de auto nu voor de bijtelling in aanmerking komt, wat is dan het percentage (normaal 52% omdat ik in hoogste schaal zit) echter, vanuit holding ontvang ik 0,- salaris..... Hopelijk is het zo duidelijker. En rest van mijn vragen blijven ook nog van kracht. Andere adviezen ook welkom. Gaat mij erom dat ik de juiste en meest voordelige keuze maak. -
Online-boekhouden
Daan Vaneker reageerde op MarcL's vraag in Administratie en verzekeringen
Graag sluit ik mij aan bij voorgaande voordelen van online werken. Met één maar: wat als ... beschik je zelf over de data? Uiteraard kun je een auditfile op je eigen computer opslaan, maar dat vergeten de meesten. Terwijl ik mij bewust ben van dit nadeel kies ik nog steeds voor online boekhouden (download wel auditfiles). Ook sluit ik mij aan bij voorgangers die aangaven eerst te rade te gaan bij jouw boekhouder/accountant. Wij (Administratie.net) kiezen ervoor te werken met Twinfield, Boekhouden in Excel en Moneybird. Wil een klant een ander pakket gebruiken, dan zal die op zoek moeten naar een andere accountant. Dit is de enige manier om efficiënt te kunnen werken en daarmee een redelijke prijs neer te leggen. Twinfield is zeer geschikt voor administratie uitbesteden, maar voor eigen gebruik te duur. Moneybird is te beperkt voor een Holding met Werkmaatschappij Boekhouden in Excel - niet online -
Aanbod 10%aandelen in bv
Marcel Spruit R.I.P. reageerde op Tjopie29's vraag in Rechtsvormen, vennootschaps- en ondernemingsrecht
Je stelt een hoop vragen, dat is goed, want uit je post blijkt dat er nog een hoop onduidelijk is. Je kunt een eigen bv oprichten (dat wordt dan vaak een holding genoemd) en daar die 10% instoppen, je kunt de 10% ook in privé houden. Die 10% geeft vermoedelijk ook recht op 10% van de winst en 10% van het vermogen van de BV. Als jij die 10% in privé houdt, leidt een dividend-uitkering van 1.000 euro direct tot een belastingheffing van 25% ofwel 250,-. Als jij die 10% in je persoonlijke holding houdt, leidt de dividend-uitkering naar je holding nog NIET tot belastingheffing, dat gebeurt pas als jij dividend naar jou als privé-persoon uitkeert. Een voordeel van een holding is dus dat je de belastingheffing beter kan plannen. Een ander voordeel kan zijn dat geld wat in je persoonlijke holding zit, niet meetelt voor het vermogen in box 3 (waar je belasting betaalt over je vermogen) en geld wat op je bankrekening staat, wel. Door het dividend nog in de persoonlijke holding te houden, bespaar je daar dus een pietsie belasting, en misschien wel meer, afhankelijk van je persoonlijke situatie. Nadeel van een extra BV is dat er een administratie gevoerd moet worden, aangifte vennootschapsbelasting gedaan moet worden, aangifte dividendbelasting bij uitkering van dividend, jaarstukken naar de KvK gestuurd moeten worden, en misschien nog wel wat. De vraag die je niet stelt, maar waar ik wel heel benieuwd naar ben: WIL je deze 10% van de aandelen? Wat wil het bedrijf er voor terug? Wat maakt het voorstel voor jou aantrekkelijk? -
Hallo allemaal, Ik loop al een tijd te broeden met toekomstplannen voor mijn onderneming. Alvorens naar een notaris/fiscalist/accountant te lopen, wil ik me verdiepen in de mitsen en maren van mijn idee om een beetje mee te kunnen denken met de specialisten. Het volgende is de situatie: ik heb een goed lopend ICT bedrijf (eenmanszaak) met groeipotentieel. Ik wil op korte termijn iemand in dienst nemen voor secretariele werkzaamheden. Het risico van personeel wil ik niet via een EZ laten lopen. Derhalve wil ik een BV holding constructie opzetten. Dit heeft ook voordelen aangande andere risico's. Met het DGA salaris etc kom ik wel uit de voeten, denk ik. Een ander mogelijk voordeel (waar ik aan dacht) is om de winst uit de eenmanszaak te reserveren in de Holding BV. Dan factureer ik management fee vanuit de BV aan de EZ. Ik zit dan wel met een DGA salaris, maar ik heb via een Holding BV wel meer mogelijkheden tot fiscaal, onbelast (zij het tijdelijk) aanleggen van financiele reserves. Alle winst in mijn EZ, wordt nu direct belast als inkomen. Indien mogelijk wil ik van de fiscale EZ voordelen blijven genieten in een Holding BV constructie. Kan dit uberhaupt? Indien niet mogelijk, wil ik op termijn misschien mijn EZ omzetten naar een (werk) BV in de holding. Kleven hier bezwaren aan of zaken waar op gelet moet worden? Als dit niet kan, kan ik tijdelijk mijn EZ in de BV Holding stoppen totdat de EZ een BV is? Bij voorbaat dank, Ron -
BV of Holding of beide oprichten?
Nico Bouwman reageerde op heraldmulder's vraag in Rechtsvormen, vennootschaps- en ondernemingsrecht
In dit forum is al veel gezegd over de voor- en nadelen van een B.V. ten opzichte van bijvoorbeeld een eenmanszaak of V.O.F. De verschillen hebben vooral van doen met de aansprakelijkheid als bestuurder en fiscale kwesties. Ik ga daar vooralsnog niet verder op in. De vraag is ook of de oprichting van een holding verstandig is. Een holdingsstructuur heeft belangrijke voordelen. Ik noem er enkele: 1) De B.V. van waaruit de activiteiten worden verricht (werkmaatschappij) hoeft zich niet bezig te houden met privékwesties van de bestuurders in bijvoorbeeld de aandeelhoudersvergadering. 2) Pensioenaanspraken zijn in het algemeen veiliger in een aparte holding dan in een werkmaatschappij. 3) Een holding heeft diverse fiscale voordelen. Zo heb je in bepaalde gevallen beter grip op het moment van belasting en de wijze van belasting van de inkomsten. 4) Een holding werpt een extra dam op tegen aansprakelijkheidskwesties. Houd er wel rekening mee dat bijvoorbeeld een curator in een faillissement in bepaalde gevallen eenvoudig door deze dam heen kan breken. Nadeel is onder meer dat je extra oprichtingskosten maakt, maar deze kosten vallen al snel in het niet bij de voordelen. Laat je over dergelijke kwesties altijd goed adviseren door een kantoor dat zowel oog heeft voor de juridische als fiscale aspecten. Elke situatie is uniek en elke ondernemer heeft weer andere wensen. -
De bestuurder van een BV (niet de aandeelhouder dus) is alleen aansprakelijk voor zijn/haar handelen of nalaten als bestuurder en dus - in tegenstelling tot de eenmanszaak - niet per definitie altijd met zijn/haar volle vermogen privé aansprakelijk te houden voor schade en schulden ontstaan uit het ondernemen zelf. 2 hoofdredenen: 1) Beperking van het privé aansprakelijkheidsrisico. Zorg je als bestuurder dat je je taken als bestuurder goed uitvoert (tijdig belasting en premies afdragen, tijdig je cijfers deponeren en geen verplichtingen aangaan waarvan je op dat moment al wist dat je ze niet kon nakomen) dan ben je niet privé aansprakelijk voor schulden, faillissement, werkgeversaansprakelijkheid, ongedekte schades et cetera 2) fiscaal voordeel vanaf een bepaalde winst (de meningen waar die grens dan ligt zijn verdeeld en afhankelijk van omstandiheden en persoonlijke factoren, maar grofweg vanaf € 100.000,- winst) En daarnaast nog wat andere handige redenen, zoals de mogelijkheid om winsten niet naar privé uit te keren maar fiscaal vriendelijk te parkeren in je eigen holding en de mogelijkheid om je bedrijf op een fiscaal vriendelijke wijze te verkopen of te staken, nieuwe aandeelhouders aan te trekken, te participeren in andere rechtspersonen et cetera... Vanuit het tweede (fiscale() motief : ja. Vanuit het eerste : als jij grote risico's loopt, met name op gebied van faillissement met restschulden (overige aansprakelijkheden zijn o.a. verzekerbaar) , dan is een BV te overwegen, waarbij je het fiscale nadeel dan voor lief neemt. Is een Ferrari alleen aantrekkelijk als je hem NIET hebt? :). Alleen met een minderheidbelang van minder dan 5% ben je geen DGA, maar dan ben jij geen ondernemer maar werknemer. Kortom nee: de BV wordt meestal juist aantrekkelijk als je wel DGA of nog beter: meerderheidsaandeelhouder of, allerbest: enig aandeelhouder van bent. Niet om het een of ander, maar zou je niet eerst bescheiden beginnen? Ik kom regelmatig in hobby speciaalzaken met een zeer groot assortiment, en geen van allen benaderen ze 200 m2. -
Holding en twee werkmaatschappijen
Joost Rietveld reageerde op DaveF's vraag in Administratie en verzekeringen
Hallo Dave Voordat ik inga op je praktische vragen even terug naar wat er nu opgericht is. Je hebt een eenmanszaak in een BV-structuur geplaatst met twee dochter BV's. Wat was de reden om twee dochter BV's op te richten ipv een? Wat was sowieso de reden om een BV-structuur te beginnen? Dan naar de oprichting zelf. Hoe is de BV tot stand gekomen? Heb je gewoon 1 euro aandelenkapitaal gestort of is je eenmanszaak ook echt notarieel (akte van inbreng) omgezet naar de BV's? Je wordt verloond vanuit de holding BV. Prima. Maar nu stel je een vraag of een van de dochter BV's facturen mag sturen voor geleverd werk ???. Dat is juist de bedoeling van de structuur. Ben je al bekend met het begrip managementfee? De scheiding tussen risico en bezit? Is aan je uitgelegd wat een fiscale eenheid is? Ben je bekend met het minimale DGA loon? Zomaar wat vragen omdat ik aan je vraag haast door mijn monitor kan ruiken dat je niet goed voorgelicht bent en/of dat de BV-structuur wellicht zelfs overbodig is. Ik heb de laatste jaren namelijk nogal wat rotzooi-adviezen voorbij zien komen. Eenmanszaken die niet notarieel ingebracht zijn in de BV waar dat wel had gemoeten. Gekochte BV's voor 20.000 euro terwijl een lege nieuwe BV prima was. Van 3 eenmanszaken naar 20 BV's, waar 8 BV's voldoende was geweest (I kid you not!) en zelfs dan de vraag nog of er wel aan BV's begonnen had moeten worden. Eenmanszaak met bedrijfspand 'omgezet' naar BV zonder inbreng zodat het pand nu nog steeds privé is. Eenmanszaak naar BV omgezet zonder voorafgaand akkoord van verhuurder bedrijfspand (huurcontract nog steeds een privé probleem) en veel BV's die opgericht zijn met een kasrondje met de bank waarbij het aandelenkapitaal niet eens door de aandeelhouder zelf is gestort. De gemene deler: geen enkel benul bij de boekhouder/adviseur van wat er komt kijken bij de omzetting naar een BV. Wat de beweegredenen moeten zijn en hoe je die moet duiden, kwantificeren en om moet zetten in gedegen advies. Hoe het aangepakt moet worden, welke stappen je in welke volgorde moet zetten, wat de fiscale en juridische gevolgen zijn en om nog maar te zwijgen van de te behalen fiscale voordelen die dikwijls over het hoofd gezien worden. En helaas gaan IMHO ook notarissen en bankiers hard onderuit in veel dossiers, hoewel daarbij de reactie steevast is dat ze in opdracht handelden van de adviseur. Gezien jouw vraag ben ik toch wel heel benieuwd welke partijen je geraadpleegd hebt bij de omzetting en hoe het komt dat je je nog afvraagt of een dochter BV een factuur mag sturen voor door haar verleende diensten (dat zou namelijk geen vraag meer moeten zijn voor je als je correct voorgelicht zou zijn). groet Joost -
Dag Joren, Als je als minderheidsaandeelhouder je gaat inkopen in een BV dan is je positie per definitie ondergeschikt. Veel zal via onderhandelingen tot stand moeten komen, maar verwacht niet dat je aandeelhouder zult worden met inwilliging van al je wensen. Bij verkoop zijn er meerdere scenario's denkbaar. Belangrijkste om te weten is dat de 80% aandeelhouder zijn positie zal willen beschermen. Hij wil bijv. voorkomen dat jij twee jaar meedraait en dan ineens achterover leunt, hem het werk laat doen en jij twee jaar later casht als je eruit wilt. Om die reden zal er ook vrijwel altijd een blokkering in de statuten opgenomen worden die jou verplicht om bij een exit je aandelen eerst aan te bieden aan de grootaandeelhouder. De prijs die daarvoor betaald moet worden, kun je nu al vastleggen of open laten en over laten aan jullie toekomstige onderhandelingen of eventueel aangewezen arbiters. Tweede is dat een van jullie een koper vindt. Vaak zie je dan in de aandeelhoudersovereenkomst een piggy bag clausule of tag along, drag along. Als een van jullie een koper vindt voor de eigen aandelen, dan heeft de ander het recht om aan te haken bij die deal (tag along). Of als een van jullie een koper vindt dan kan die ene de ander verplichten om mee te verkopen (drag along) als de koper dat eist. Vervolgens kan er een situatie ontstaan waarbij een exit door een van beiden (on)gewenst is. Bijvoorbeeld qua momentum, moeilijke financiering van de overname, geschil over inzet, beschadiging van de BV of bij gebleken succes. In dergelijke gevallen wordt vaak een uitkoop op basis van het good leaver of bad leaver principe overeengekomen in de aandeelhoudersovereenkomst. Logisch is dat dan een good leaver een betere prijs voor zijn aandelen krijgt dan een bad leaver. En dan zijn er nog diverse prijsgeschil beslechtende opties waarbij in feite een blind bod gedaan wordt op de aandelen. Vaak benoemd met leuke Amerikaanse termen als een Chinese Auction of een Mexican stand off. Komt er in feite op neer dat beide partijen een blind bod doen op elkaars aandelen en dat het hoogste bod wint. Hoewel fair klinkend vanuit de gedachte dat als A meer over heeft voor de aandelen van B dan andersom ben ik hier geen voorstander van omdat de BV wel eens fors ondergewaardeerd kan worden of juist fors overgewaardeerd met alle gevolgen van dien. Met deze informatie kun je wellicht de discussie weer oppakken. Ik zie echter nog wel een hiaat in je verhaal. Je schrijft: Dat is jouw perceptie. Je mogelijke compagnon ziet dat anders. Hij bouwt zijn eenmanszaak niet voor niets om naar een BV, wat zijn risico's inperkt. Pas vooral op dat jullie niet in eindeloze cirkelredenaties uitkomen. Tegenover elke plus kun je voor de ander wel een min vinden, maar vergeet niet dat jullie de BV samen willen oprichten om te komen tot een positief resultaat waarbij het uitgangspunt is dat jullie elkaar nodig hebben om de BV te stuwen tot grotere hoogten dan de huidige eenmanszaak. En vergis je niet. Er zijn BV's genoeg die op papier miljoenen waard zijn op basis van cijfers 2012 en prognoses 2013 en 2014, maar die geen geld kunnen lenen op basis van hun laatste drie jaar om die miljoenen te betalen aan een uittredende aandeelhouder. Op dat punt moet ik je compagnon gelijk geven. Maar ook daar zijn weer mogelijkheden voor, zoals een gespreide betaling van de koopsom voor de aandelen vergezeld van secundaire overname voorwaarden. Tot slot nog even een punt van aandacht voor jou. Je schrijft dat je freelancet voor zijn eenmanszaak. Dat maakt jou dus thans een ondernemer of zelfstandige zonder recht op het sociaal vangnet (of heb je elders nog een baan?). 20% Aandeelhouder worden betekent ook dat je ineens verplicht sociaal verzekerd wordt voor het salaris uit de BV. Denk daaraan indien je al een AOV polis hebt. En tot uiterste slot: bij 20% van de aandelen is het beslist de moeite waard om een eigen holding BV op te richten die vervolgens voor 20% deelneemt in de gezamenlijke BV. Zie verder op HL op de zoekterm `voordelen holding BV`. Succes Joost
-
Heb 1 holding met hieronder 1 bv. In holding zit enkel mijn pand en verzekeringskosten, kvk kosten en een enkele bankrekening. Heb hieronder 1 bv met al mijn werkzaamheden. Nu factureer ik elke maand management fee en huur van het pand vanuit mijn holding. (Dit ivm juridische eigendom pand en opslaan van mijn winst in de holding) De vraag die ik me afvraag is: - Waar baseer ik de hoogte van het managentfee op? - Waar baseer ik de hoogte van de huur van het pand op? (wordt voor 95% gebruikt door bv) Ik snap dat het hier vooral ligt aan de hoogte van de winst en de waarde van het pand, maar zijn hier richtlijnen voor of kan ik ergens vinden wat slim en voordelig is? Hoe bepaalt de accountant dit voor me? -
Beste HL'ers, Ik heb info opgezocht op internet en ook HL maar ben nog niet helemaal uit en bestaat uit 2 delen. Structuur en financien Hopelijk kunnen jullie mij verder helpen. Binnenkort start ik een brasserie samen met mijn compagnon (ieder 50%). Situatie nu: Ik: Holding en een WM (30% aandelen) compagnon: geen bedrijf STRUCTUUR Ik heb overwogen om de horeaca onder te brengen in de holding. Voordeel van dit het verlies dan aftrekbaarbaar maar ik vind het persoonlijk te riskant. Schijnbaar kan je de BV i.o. gebruiken en nadat geen verlies is kan je i.o. omzetten. Maar ik denk dat de persoonlijke aansprekelijkheid bij i.o. parten kan spelen. Deze optie heb ik ook weggestreept. Gezien de risico die kleeft aan horeca is mijn voorkeur de nieuwe activiteit (alleen exploitatie en geen pand) onder te brengen in een aparte dochter (geen FE vanwege 50% deelname). Meest belangrijk hecht ik aan prive beschermd ben tegen de risico's. Wilde gok: Of is nog de mogelijkheid van een VOF onder een holding gebruik makend van de fiscale regelingen? FINANCIEN Totale financiering is 100.000 Ik heb voor mijn deel het volgende gekozen: Holding stort 50.000 in de op te richten bv (hiervan is 25.000 een prive lening aan de holding). Zodoende pakt ik een hogere percentage van de bank. Ik werk het eerste jaar fulltime in de horeca. WM betaalt management fee aan mijn holding, en ik sta op de loonlijst van mijn holding. Mijn vraag luidt: Heb ik de juiste keuze gekozen omtrent structuur en financiering. Compagnon: moet hij ook een holding opzetten of gewoon voorlopig 50% in de horeca b.v. is voldoende. Of is er een andere mogelijkheid. Over de nieuwe flex bv heb nog wat vragen maar daar wil ik nog wat tijd besteden om zelf uit te zoeken voordat ik jullie lastig val. Alvast bedankt. Met vriendelijke groet, Jack -
Pensioen toezeggen in werkmij met meerdere DGA's
Michel_S reageerde op Karim5's vraag in Fiscale zaken
Ik denk dat je eigenlijk al voldoende info hebt met betrekking tot je vraag, maar ik vraag me iets af. Wat bedoel je met "zojuist run . . ." ? Is die BV net opgericht of heb je net aandelen verworven of ben je toch al langere tijd DGA in de betreffende BV. Waarom is bij jou deelname in de BV niet gekozen voor een holding ? Normaliter zou je verwachten dat een adviseur je bijna altijd zal wijzen op de voordelen van een holdingstructuur, waar het in eigen beheer opbouwen van een pensioen er een van is. Vanwaar dit taalgebruik ? Dit komt nou niet echt op mij over alsof je vertrouwen hebt in deze adviseur. Iets wat naar mijn mening wel een noodzaak is. -
Eenmanszaak behouden? Of toch bv of holdingstructuur?
Joost Rietveld reageerde op svenvb's vraag in Fiscale zaken
Dag Sven Soortgelijke vraag heb je een paar jaar geleden ook gesteld. Helaas gaf je geen antwoord meer in dat topic. Als je zoekt op "voordelen holding BV" op HL kom je genoeg redenen tegen om dit wel te doen. Zie ook de antwoorden in je eerdere topic. Over DGA loon kun je hier lezen. groet Joost -
Bedankt Norbert. Ik begin het verhaal een beetje te snappen. Het idee was om even wat info vooraf te vergaren, voordat we de BV oprichten gaan we ongetwijfeld nog even met een fiscalist zitten. Twee vragen over de sociale premies: als DGA hoeft men toch geen sociale premies af te dragen? En ik begrijp dat wij straks beiden DGA zijn (ik als bestuurder van mijn eigen BV, mijn compagnon als minderheidsaandeelhouder als natuurlijk persoon), echter betekent dit dus niet dat we verplicht werknemer zijn, dit zijn we pas als we een arbeidscontract met de BV hebben en ook daadwerkelijk arbeid verrichten. En waarom moet de holding-BV de loonbelasting betalen en de werk-BV de sociale premies? Waarom moet dit onafhankelijk betaald worden, is daar een reden voor? Als laatste; wat is nou praktischer, participeren met mijn eigen BV en mijn compagnon als privé aandeelhouder vs. mijn eigen BV en mijn compagnon ook met zijn eigen BV? En waarom? Voordelen/nadelen? Mijn compagnon heeft geen eigen BV, maar het lijkt me misschien wel slimmer omdat we dan op gelijke voet aandeelhouder zijn?? Nogmaals alvast bedankt!! 8) -
Niet-aftrekbare kosten betalen met holding. In hoeverre toegestaan?
RW_software plaatste een vraag in Fiscale zaken
Goedemorgen, Een vraag waar ik met zoeken niet uit kom. Wellicht een vreemde insteek, maar ik kan de achterliggende redenering gewoon niet helemaal vastpinnen. Ik heb een holding en een werkmaatschappij. De managementfee is een beetje hoger dan wat ik als gebruikelijk loon moet uitkeren. Er blijft dus wat geld over. Hier zal de holding vennootschapsbelasting over moeten betalen. Normaal als ik geld van de holding prive wil gebruiken, dan moet ik dat als salaris, dividend of lening via rekening-courant doen. Wat nu als ik een lunch boek, waarbij maar 73,5% zakelijk is. Dan is dus 26,5% niet zakelijk, dus niet aftrekbaar, maar wel gewoon met geld van de holding betaald. Dus ik betaal er weliswaar vennootschapsbelasting over, maar geen loonbelasting o.i.d. Stel ik koop een nieuwe magnetron met de rekening van de holding. Ik boek de factuur in als niet-aftrekbare kosten en ik vraag de BTW niet terug. Dan doe ik effectief hetzelfde, maar dit lijkt mij niet toegestaan. Dus hoe zit het nou precies met kosten wel betalen met de BV, maar ze niet aftrekken van de winst / BTW (toch een flink voordeel t.o.v. geld eerst naar privé halen)? Alvast hartelijk dank. PS. Ik heb geen bedoeling om zo creatief met de zaken om te gaan, het is meer een principiële vraag. -
Intentieverklaring belastingdienst
Tomas79 plaatste een vraag in Fiscale zaken
Mijn eenmanszaak ga ik omzetten in een BV + Holding per 1 okt. De boekhouder geeft aan dat waarschijnlijk ruisend met verlengd boekjaar voor 2023 de meest voordelige methode is maar dat de fiscalist dit zal uitzoeken. Het is echter de vraag of die daar voor eind volgende week aan toe komt ivm persoonlijke omstandigheden. Nu is mijn vraag. Is het verstandig om nu toch al een intentieverklaring voor geruisloze overzetting bij de belastingdienst in te dienen zodat deze voor 1 okt is ingediend en met terugwerkende kracht voor 2022 kan gelden. Of levert dit problemen op wannee ik uiteindelijk toch ruisend overga naar een BV? Mijns inziens blijft het een intentieverklaring en verbind het je nergens toe maar het houdt wel alle opties open. Of zie ik dit verkeerd? -
Geld lenen vanuit prive aan BV om auto the financieren
Davert plaatste een vraag in Fiscale zaken
Ik ben van plan om een auto te leasen in mijn holding. Nu kan ik een financiering krijgen tegen 7,5% rente maar ik heb ook geld prive beschikbaar om dit aan mijn eigen BV te lenen om de auto te kopen. Hierdoor heb ik in box 1 extra inkomsten, in ieder geval een voordeel ten opzichte van de rente aan de leasemaatschappij te betalen. Mis ik dingen of betekent dit altijd een voordeel privé ten opzichte van de auto bij de bank te financieren? -
Ik zie dat de afroom-methode per dit jaar niet meer mag worden gebruikt. Ik wil mijn BV-Holding opzet zo simpel mogelijk houden en mijzelf in de werk-bv salaris administratie toe te voegen is daar een van. Dan heb ik niet een aparte salaris administratie, hoef ik maar 1x subsidie aan te vragen voor speur en ontwikkelingswerk en is de opzet voor mij veel beter te overzien. 1) Kan iemand mij vertellen, wat nog het voordeel kan zijn als ik mijn salaris uit de holding laat komen ipv de werk-bv? - mijn holding is 100% eigenaar van de werk-bv - de werk bv is op dit moment subsidiabel. De holding ook wel, maar dan moet ik 2 aanvragen indienen. 2) Mocht ik twijfels krijgen bij mijn keuze, dan is er zover ik lees geen enkel bezwaar om mijn arbeidscontract op te zeggen bij de werk bv en dan bij de holding in dienst te gaan? 3) ik verdiende hiervoor met hetzelfde werk 45k bruto per jaar (aantoonbaar, meer dan 5jaar). Nu dezelfde werkzaamheden en verantwoordelijkheden. De prognose winst is 150k per jaar. Kom ik weg met het standaard DGA loon van 48k? Of moet ik toch nog rekening houden met afroom-methode? Zie ik iets over het hoofd? -
Ik heb samen met een collega/vriend van me een aantal jaar een een onderneming (VoF) en staan op het punt om te investeren in vastgoed. Na overleg met onze financieel adviseur blijkt een (vastgoed) BV voor ons de meest aantrekkelijke constructie (fiscaal gezien). Daarnaast overwegen we een holding op te richten om hier de vastgoed BV onder te laten vallen. Daarbij hebben we nog de volgende vraagstukken: 1) Is het gewenst een vastgoed BV apart onder een holding te plaatsen gezien het geringe risico t.o.v. een werk BV? 2) Is de oprichting van een holding per direct aan te bevelen of pas ter tijden van oprichting van een werk BV? Dit gezien de jaarlijkse kosten en relatief klein voordeel van een holding voor enkel een vastgoed BV (laag risico) 3) Met het oog op de toekomst is het aannemelijk dat we werk BV(‘s) nodig gaan hebben. Dit zou in de volgende constructies kunnen: Iemand/of beide van ons heeft een persoonlijke werk BV en we hebben een gezamelijke vastgoed BV We hebben beiden een persoonlijke werk BV en we hebben een gezamelijke vastgoed BV We hebben een gezamenlijke werk BV en iemand/of beide van ons heeft een persoonlijke werk BV en we hebben een gezamelijke vastgoed BV We hebben enkel een gezamelijke vastgoed BV Deze mogelijke situaties in acht genomen, welke constructie zou u ons aanbevelen qua opzet (bijv. 1 holding of beide een persoonlijk holding? En dient dat nu al opgezet te worden of pas tegen die tijd?) Is onderstaande constructie de meests ideale opzet? -
Goedemiddag! Ik onderneem samen met een compagnon, we hebben enkele webwinkels en verkopen via bol.com. Ons assortiment groeit, heeft goede marges en is in een breed scala van niches. Komend jaar gaan we ontzettend groeien, om die groei te faciliteren heb ik me verdiept in verschillende bedrijfsstructuren. Ik overweeg nu 2 structuren en zou graag jullie input krijgen voordat we met een specialist om tafel gaan. Achtergrond informatie: Huidige Rechtsvorm: VOF Aantal Vennoten: 2 met beide 50% belang (broers) Omzetprognose 2023: 1.000.000+ Winstprognose 2023: 200.000 + Bedrijfsvoering: Alles digitaal, wel met een kantoor in Nederland. Producten liggen bij een 3e partij in Nederland. Leveranciers voornamelijk in China, ook in Polen. Personeel: 4 Freelancers Persoonlijk: Aan het begin van leven en ondernemerscarrière, veel reizen, veel flexibiliteit. Doelen van de structuur: - Fiscaal Voordeel - Aansprakelijkheid - Bedrijf of bedrijfsonderdelen verkopen (na 3 jaar is mogelijk) - Winst Belastingvrij herinvesteren in nieuwe projecten of bedrijfstakken - Zo min mogelijk salaris hoeven uit te keren (we zijn nog jong en kunnen rond komen van weinig geld) - Geen belasting betalen over het uiteindelijk opgebouwde vermogen. - Het geld internationaal kunnen investeren en onttrekken uit de holding zonder NL belasting te hoeven betalen. (ivm met evt emigratie) Eerste Structuur: Holding Het meest voor de hand liggende, de huidige VOF gaar geruisloos over naar een Werk BV 1 met daarboven of een gedeelde Holding BV of een persoonlijke. Voordelen - Volgens het boekje (begrijpelijk voor banken, verzekeringen, klanten ed.) - Fiscaal voordeliger dan VOF Nadelen - Winstbelasting - Inkomstenbelasting - DGA Kostenplaatje: Opzetkosten: +-2000 Winstbelasting 1e jaar: +-30000 Winstbelasting 2e Jaar: +- 50000 Inkomstenbelasting: lastig te schatten Onderhoudskosten: 2500 Vragen: - Betaal je belasting bij het verkopen van de Werk BV 1 of een onderdeel daarvan? - Stel je herinvesteert 100.000 van de winst van Werk BV 1 via de Holding BV in een nieuwe Werk BV (2), betaal je dan belasting naast de winstbelasting? - Als we 200.000 winst draaien zal het grootste gedeelte geherinvesteerd worden in nieuwe voorraad. Dit betekent dat we niet de cash zouden hebben om 2x het DGA te betalen. Is dit verplicht? - Stel je hebt alle Werk BV's verkocht , alle liquide middelen ondergebracht in je Holding BV en je wil geld uitgeven voor particuliere doeleinden (auto, huis, vakantiehuis) wat voor belastingen betaal je dan en wat zijn de haken en ogen? Tweede Structuur: SPF Trust De avontuurlijke maar risicovolle van de twee. Hier een korte samenvatting: VOF gaat geruisloos (is dit mogelijk?) over naar Nederlandse BV, SPF is 100% aandeelhouder in NL BV. Antilliaanse NV onder SPF (Stichting Particulier Fonds) beheerd door een Trust kantoor. NV koopt de producten en verkoopt deze door aan BV NL + ongeveer de winstmarge. BV NL draait nauwelijks winst. SPF stort onregelmatig een bedrag op persoonlijke rekening om van te leven. Voordelen - Volledig buiten het bereik van elke entiteit - 0 Winstbelasting - 0 Inkomstenbelasting - Bij verkoop Werk BV NL 0% belasting, alleen SPF van eigenaar veranderen. - Webshop kan met 0% BTW verkopen - Onafhankelijk Nadelen - Geen geregistreerd inkomen - Komt mogelijk onbetrouwbaar over - Ondanks legaal, grote kans op vragen belastingdienst - Boekhoudkundige rompslomp Kostenplaatje: Opzetkosten: +- 15000 Winstbelasting 1e jaar: +-0 Winstbelasting 2e Jaar: +-0 Inkomstenbelasting: 0 Onderhoudskosten: 5000-10000 Er zullen vast en zeker fouten in het bericht zitten, ik ben nog een leek op dit gebied. Ik hoor graag jullie mening en eventuele inputs. Dankjewel! -
Hi allen, Heb net dit forum gevonden en heb een vraag waarop ik niet direct een antwoord kan vinden online. Met vriend A wil ik een BV (WerkBV) oprichten, waar we zelf niet voor gaan werken, maar een andere vriend (vriend B) wel als werknemer fulltime aan de slag gaat. Vriend A en ik zijn beiden getrouwd in gemeenschap van goederen en willen wel, mocht dat aan de orde komen, weer uit de WerkBV kunnen stappen zonder dat onze partners of de andere aandeelhouder daar (veel) last van ondervind. Nu zijn we al van plan een Holding BV op te richten boven de WerkBV - maar de notaris had net de opmerking dat we ook per aandeelhouder een Holding BV op kunnen richten. Wat zijn hiervan de voordelen/nadelen? Bedankt alvast! Johannes -
BV naast mijn eenmanszaak starten
Ronald Rijerkerk plaatste een vraag in Fiscale zaken
Inmiddels heb ik zo'n 15 jaar een eenmanszaak en ben ICT-er. Verhuur mijzelf aan derde. Ik wil ik 1 januari overstappen naar een BV, met als enige reden minder belasting te hoeven betalen. Een holding is voor mij 100% zeker niet nodig. Ga het bedrijf nooit verkopen, geen personeel, geen goederen, geen hypotheek aan mezelf, etc. Mocht ik er ooit wel iets meer mee willen doen kan dat altijd nog. (uiteraard ben ik dan meer geld kwijt). Maar mijn vraag is, Ik wil nog niet afrekenen met de belastingdient voor mijn FOR. Ik wil liever ook geen geruisloze inbreng doen om mijn FOR + Auto van de zaak over te hevelen naar de BV gezien de kosten die hieraan verbonden zijn. Nu begreep ik dat het mogelijk is om mijn eenmanszaak aan te houden naast de nieuwe BV. Om de FOR vervolgens in de eenmanszaak te laten (inclusief kapitaal gelijk aan de waarde van de FOR) en de zakelijk auto ter verkopen aan de BV. (wellicht via activa/passiva transactie notarieel vastgelegd) Klopt dit? Uiteraard vervallen alle voordelen van een eenmanszaak (die momenteel toch steeds minder worden). Omzetbelasting kan ik naar 1x per jaar wijzigen en bij de opgave inkomstenbelasting kan ik 0 opgeven kwa omzet en neem ik alleen de balans en winst/verlies rekening op. -
Geruisloze inbreng halverwege boekjaar en vastgoed
Dalitso plaatste een vraag in Fiscale zaken
Beste forumleden, Ik heb in 2021 tot nu toe met mijn EZ een hele mooie omzet gerealiseerd. Ik wil deze omzet graag investeren in m'n onderneming, met de aankoop van een (nieuwbouw) bedrijfspand dat ik nodig heb om mijn werkzaamheden te kunnen uitbreiden. Het lijkt me het meest voordelig om een geruisloze omzetting met terugwerkende kracht tot 1 januari 2021 te doen, zodat ik alleen 15% tot 25% VPB betaal over de investering, in plaats van een groot deel ~49,5% IB. Ik heb daartoe zelf een intentieverklaring opgesteld en in september aangetekend naar de Belastingdienst gestuurd. Ik zit echter een beetje in m'n maag met de timing van dit alles. De levering van de grond van het nieuwbouwpand is half december; dit is niet onhandelbaar. De notaris waar ik tot nu toe contact mee heb gehad, geeft aan liever de oprichting van de holding + BV te doen in het eerste kwartaal van 2022, omdat het makkelijker is om te werken met afgesloten boekjaren. Ik begrijp het belang van de notaris, maar is dit ook voor mij de meest handige optie? Mijn eenmanszaak is tot nu toe enorm overzichtelijk. Geen vastgoed, geen auto, amper afschrijvingen, geen voorraden en niet enorm veel transacties. Als ik volgend jaar opricht, is het een stuk complexer met geleverde grond en de lopende aanbouw van een nieuwbouwpand. De NOAB noemt bijvoorbeeld in een praktijknotitie: "Als tot het ondernemingsvermogen ook vastgoed behoort, dan moet men zeer alert zijn bij de inbreng van de onderneming in een BV". Een losse vraag: Stel dat ik pas in 2022 de holding + BV opricht, hoe zit het dan met de tenaamstelling van de grond en het uiteindelijk gebouwde? Daar staat dan natuurlijk nog de eenmanszaak na passeren in december. Moet dat nog aangepast worden, of is dat niet nodig? Bedankt!