Niet tevreden over andere vennoot

[vennootanoniem]

Beste lezers,

 

Ik hoop dat dit mag, ik heb namelijk dit account aangemaakt omdat ik liever niet heb dat de andere vennoot door heeft dat ik dit geplaatst heb voordat we er over gesproken hebben :)

 

Goed, ik heb een aantal maand terug een vennootschap bestaande uit twee personen (ik en de ander) opgericht. De bedoeling is om een webshop te lanceren (we zijn hier al zeer ver in).

 

Ik had eigenlijk al mijn twijfels of ik dit wel met die ander wou doen, maar hij was zo enthousiast dat ik er eigenlijk mee ingestemd ben. Nu een paar maand later is de stand van zaken het volgende:

 

Op papier hebben we elk een relatief klein bedrag ingebracht (enkele duizenden euro's). Nu word uiteraard verwacht dat je elk ook kennis en arbeid inbrengt.

 

Nu heb ik de volgende kennis ingebracht:

 

- Uitgebreide productkennis (al enkele jaren ervaring met de producten)

- Uitgebreide kennis over ecommerce (jarenlang verdiepen in onderzoeken, blogs, forums zoals deze, al eerder een webshop gemaakt en gelanceerd vanaf scratch in opdracht van een ander)

- Uitgebreide kennis over de webshop software (jarenlang programmeer ervaring)

 

Ook heb ik de volgende arbeid verricht:

 

- Van begin tot eind de webshop programmeren

- Alle leveranciers gezocht (deels vanuit mijn werk kende ik sommige al)

- Zoeken van partners voor werk dat wij beide niet kunnen (zoals bijvoorbeeld designers en schrijvers)

- Alle administratie tot nu toe

- Producten invoeren, dit omdat je gewoonweg verstand moet hebben van de producten om correct in te voeren

edit: ik vergeet natuurlijk wat ik vooraf al gedaan had:

- Marktonderzoek doen

- Bedrijfsmodel opstellen, hierdoor werd de vennoot enthousiast

- Zoekwoorden onderzoek

 

Mijn vennoot heeft:

 

- Geen kennis van de producten

- Geen kennis van ecommerce

- Kleine ervaring met HTML

 

en heeft de volgende arbeid verricht:

 

- Meedenken over het aanpakken van dingen, alle ideeën kwamen van mijn kant

- Een aantal uur in de auto gezeten om bij leveranciers langs te gaan omdat ik dat niet kon vanwege fulltime werk

- Manieren zoeken om zoveel mogelijk geld weg te gooien zonder dat we wat verdiend hebben, denk aan *dit is een mooie lease auto of *laten we daar een kantoor huren.

 

Nu heb ik eigenlijk spijt van mijn beslissing, ik sta elke dag vroeg op om voor mijn werk nog wat te kunnen doen, mijn vennoot ligt tot in de middag op bed en is 9 van de 10 keer "druk" (druk leven als werkloze). In het begon klonk het heel leuk om met een dubbel startkapitaal te beginnen, maar achteraf had ik dit liever geleend.

 

Via ictrecht.nl heb ik een VOF contract laten opstellen, maar ik weet eigenlijk niet wat ik in deze situatie moet doen, misschien dat ik iemand het contract kan sturen en diegene mij kan vertellen waar ik mijn vennoot op kan wijzen?

Ik heb niet bepaald veel zin om de helft van de winst te delen van iemand die zich niet 100% inzet.

 

Overigens heb ik een urenregistratie bijgehouden en de andere vennoot niet.

 

Het is voor mij een moeilijke situatie omdat we redelijk goede vrienden waren via school, dit is al wel een aantal jaar terug. Ook praat ik niet zo makkelijk over dit soort dingen.

[Ron van der Kolk]

Dit is nou precies de reden waarom ik nooit een dergelijke constructie zou kiezen. Uiteindelijk gaat het toch om het betwisten van een eerlijke verdeling van inzet en geld.

 

Maar beter ten halve gekeerd dan ten hele verdwaald. Praat er eens over met je vennoot. Ben je bereid het leergeld te betalen en de VOF gewoon te stoppen, ook al is er veel werk verricht?

 

Hoewel het je misschien terecht lijkt dat hij de VOF verlaat zonder vergoeding, zal dat in de praktijk zelden lukken. Overschat de waarde van je eigen werk tot nu toe niet, want hem te duur uitkopen wordt voor jou een molensteen.

 

Overigens zou ik de discussie alleen richten op de inzet na oprichting van de VOF, niet op de ingebrachte kennis. Kennis wordt vaak overschat, maar was er natuurlijk ook al voor de oprichting van de VOF dus het is wat laat daar nu nog op terug te komen.

[vennootanoniem]

Waar ik geen probleem mee heb is de VOF beëindigen en mijn verlies te pakken, van ons inleg is nog maar enkele honderden euro's uitgegeven.

 

Wat ik wel een probleem vind is hoe kan ik de webshop alleen voorzetten? De site is al functioneel, de contacten zijn gelegd, logo gemaakt. In het contract staat dat ik het domeinnaam zal inbrengen, dit heb ik nooit gedaan en staat nog op naam van mijn eenmanszaak.

 

Het volgende stuk is ook opgenomen in het contract:

 

Het is ieder der vennoten verboden tijdens de duur van de vennootschap elders beroeps- of bedrijfsmatig te handelen, dan wel bij een andere onderneming werkzaam te zijn of daarbij rechtstreeks of zijdelings betrokken te zijn, indien zulks concurrerend is met het Doel, behoudens schriftelijke toestemming conform artikel 3 lid 1. Dit verbod geldt zo lang als de vennootschap bestaat, plus een jaar daarna. Het verbod is geografisch beperkt tot het land Nederland.

 

Nu durf ik het wel aan om toch tegen dit verbod in te gaan aangezien de andere vennoot geen geld heeft (zijn inbreng is geleend geld). Maar ik wil de website en het hele concept niet kwijt.

[4711]

Datgene je eigenlijk zegt is dat je nu, nadat de VOF kennelijk is opgericht, je vennoot wil “lozen” en zelf alleen verder wil gaan met de zaken die de VOF toebehoren.

Dat zal normaal gesproken een hoop perikelen (kunnen) opleveren. Want de VOF is niet van jou alleen. Dus, zoals eerder gezegd: Ga eens met je vennoot praten en probeer tot een oplossing te komen.

 

[vennootanoniem]

Datgene je eigenlijk zegt is dat je nu, nadat de VOF kennelijk is opgericht, je vennoot wil “lozen” en zelf alleen verder wil gaan met de zaken die de VOF toebehoren.

Dat zal normaal gesproken een hoop perikelen (kunnen) opleveren. Want de VOF is niet van jou alleen. Dus, zoals eerder gezegd: Ga eens met je vennoot praten en probeer tot een oplossing te komen.

 

 

Inderdaad, klopt precies. Probleem is dat ik toonbaar al die dingen hebben gedaan en mijn vennoot niets.

 

Maar ik ga binnenkort even met hem om tafel zitten en kijken wat hij verwacht dat hij moet doen.

[StevenK]

Als je een contract hebt via een jurist (ictrecht.nl), zou je dan niet daar om advies vragen?

[Think Twice]

Stoppen en afscheid van nemen. Zo iemand kan je niet veranderen.

[vennootanoniem]

Ik heb inderdaad een contract via ictrecht.nl, maar ben bang dat het oplossen van alles via hun veel te duur word.

 

Van wie is de webshop? Is deze nu van de VOF? Het domeinnaam staat op mijn eenmanszaak en al het technische werk is door mij verricht (aantoonbaar, alle modules zijn via mijn eenmanszaak gekocht en van al het werk heb ik een urenregistratie bijgehouden).

 

Ik heb een bod in gedachten om de andere vennoot af te kopen zodat ik alles voort kan zetten, maar ik ben bang dat hij daar niet mee akkoord gaat. In principe kan ik het ook op een kwade manier doen, aangezien ik alle accounts en dergelijk beheer, maar ik verwacht dat dit tegen mij kan werken.

[4711]

Van wie is de webshop? Is deze nu van de VOF?

 

Ik neem aan dat de advocaat van je vennoot dat wel zal vinden. Jouw advocaat zal dat misschien niet vinden, dus de vraag is dan: wat zal de rechter vinden…?

 

Of misschien kan je toch met je vennoot gaan praten en een oplossing vinden.

 

 

[Nico Schouten]

Wat mij verbaats in deze, wat heeft de andere vennot naast enthousiamse in te brengen?

 

Ik neem aan dat jullie het over de verdeling van werk hebben gehad, dat er taken zijn besproken die door hem uitgevoerd moeten gaan worden?

 

Oftewel, wat heb je afgesproken over de verdeling van de werkzaamheden?

 

 

Als daar dingen van zijn kant blijven liggen heb je in ieder geval een beter verhaal dan wat je nu schetst.

[vennootanoniem]

We hebben in het begin een takenlijstje gemaakt met alles wat er gedaan moest worden om de website klaar te krijgen en dingen die doorlopend zijn (zoals afhandelen van orders).

 

Eigenlijk heb ik alles op dat lijstje afgewerkt en hij niets.

 

Hij zou zich sowieso meer focussen op het externe gedeelte (contacten met leveranciers en klanten e.d.), nu kende ik zelf twee leveranciers daar is hij naar toe geweest, maar het zoeken van nieuwe leveranciers is nooit gebeurd. Ik ben een aantal keer zelf opzoek geweest naar leveranciers, deze heb ik aan hem doorgegeven, hier heeft hij nooit contact mee opgenomen.

 

Maar goed, ik heb ondertussen al contact gezocht met hem en gevraagd wat zijn verwachtingen zijn over wat de werkzaamheden van ons beide waarop hij antwoorde: "ja ik ga zo producten invoeren", welgeteld een handvol producten stonden er op de shop vanmorgen, onder de inkoopprijs nog wel...

 

Hierop heb ik vanmorgen geprobeerd te bellen (uiteraard niet opgenomen, tis bedtijd tot 15.00), dus vervolgens een email gestuurd waarin ik vertelde dat ik bij deze stop met de VOF en dat hij de keuze heeft om de VOF voort te zetten als eenmanszaak maar dat ik sowieso niet met de VOF verder ga.

 

Aangezien de webshop, hosting, extensions en dergelijk allemaal op mijn eenmanszaak is gekocht heb ik alle wachtwoorden verandert en hem compleet uitgesloten van alles.

 

Ik zit er nog aan te denken om een nieuwe naam voor mijn webshop te bedenken en alleen puur gebruik te maken van het technische gedeelte van de oude webshop.

 

Misschien niet heel netjes van mijn kant om het zo te doen, maar ben er een beetje klaar mee, het eventueel risico dat er een advocaat achter mij aan komt neem ik maar voor lief.

[Nico Schouten]

Een VOF hef je niet op door deze eenzijdig op te zeggen, een VOF dien je te ontbinden anders blijven beide vennoten voor de volle 100% aansprakelijk voor bijvoorbeeld schulden.

 

Heb jullie van te voren een VOF contract opgesteld waarin voorwaarden voor ontbinding zijn opgenomen?

[vennootanoniem]

Ik heb het contract op pastebin gezet, wel met persoonlijke gegevens weggehaald.

 

http://pastebin.com/3rDwugYf

 

Volgens mij zijn artikel 9 en 10 van belang. Met name 10.2:

 

Indien een vennoot meent dat een andere vennoot één of meer van de bepalingen van deze overeenkomst overtreedt, niet nakomt of niet behoorlijk nakomt, is deze bevoegd de vennootschap op te zeggen, doch uitsluitend nadat het nakomen niet of niet behoorlijk blijft na schriftelijke aanmaning, waarin een redelijke termijn tot herstel is gegeven.

 

Maar goed, ik spreek in deze dagen met hem af met de uitgeprinte KVK papieren en verwacht en handtekening dat ik kan verlaten.

 

Overigens zijn er (dankzij mij) geen schulden/kans op schulden.

[reafro]

Je link naar pastebin werkt niet (meer)...

 

Wat betreft de domeinnaam etc.: Je zegt dat je die op naam van jouw eigen eenmanszaak (emz) hebt vastgelegd. Bij een eenmanszaak is (correct me if wrong) privé- en zakelijk bezit in feite gelijk: als je als emz schulden hebt, wordt je daar immers ook privé op aangesproken. Dus de domeinnaam is gewoon jouw eigendom, lijkt me.

 

Ik begrijp uit je verhaal dat de vof een feit is: ingeschreven bij kvk, papieren door beiden getekend etc. Dan dien je inderdaad ook volgens de statuten te handelen.

Vraag: heb je je vennoot schriftelijk laten weten dat hij niet volgens de afspraken heeft gehandeld en hem de betreffende hersteltijd gegeven? zie je art. 10.2? Want dat is dus de voorwaarde om éénzijdig te kunnen stoppen....

 

Verder vindt ik dit wel tricky als je de webshop wilt voortzetten:

Het is ieder der vennoten verboden tijdens de duur van de vennootschap elders beroeps- of bedrijfsmatig te handelen, dan wel bij een andere onderneming werkzaam te zijn of daarbij rechtstreeks of zijdelings betrokken te zijn, indien zulks concurrerend is met het Doel, behoudens schriftelijke toestemming conform artikel 3 lid 1. Dit verbod geldt zo lang als de vennootschap bestaat, plus een jaar daarna. Het verbod is geografisch beperkt tot het land Nederland.

Je zou de boel dus bijvoorbeeld vanuit België kunnen voortzetten.... Maar of dat handig is weet ik niet.

 

Ben benieuwd hoe dit afloopt!

 

[Bram de Haas]

Heb je die schriftelijke aanmaningen dat hij afspraken moet nakomen gedaan? Nee hé?