Jump to content
A van Alphen
Verberg

baten in een beleggingsportefeuille

vraag

 

Onlangs heb ik mijn aangifte VpB gedaan maar twijfel al een tijdje of ik correct heb gehandeld.

 

Op het forum kan ik van alles vinden over waardering tegen aanschafwaarde dan wel actuele lagere waarde maar niet hoe met kosten en baten om te gaan in de portefeuille zelf.

 

De situatie is dat de BV een overeenkomst heeft gesloten met een bank om initieel voor 100K defensief te beleggen in diverse beleggingsfondsen met een bijbehorende vermogensrekening. De BV kan niet over die vermogensrekening beschikken. Inmiddels is de waarde van de portefeuille gestegen naar 110K. In de aangifte staat de portefeuille op de balans voor 100K

 

Elk kwartaal schrijft de bank de rentevergoeding bij op de vermogensrekening;die dus onderdeel uitmaakt van de portefeuille.

 

In mijn aangifte heb ik die rentebaten niet opgenomen in de winst/verlies rekening van de BV. Evenzo heb ik de beheervergoeding niet opgenomen. Dit met de redenering dat ik uiteindelijk bij liquidering van de portefeuille zie wat er daadwerkelijk is gerealiseerd.

 

Is deze handeling correct? Zo niet hoe had ik dan moeten handelen?

Link to post
Share on other sites

12 answers to this question

Recommended Posts

  • 0
  • Rate this answer

Beleggingsvragen werden hier toch niet behandeld?


Succes & Groet, Hans van den Bergh, A.C.T.I.V.E. (Adviseur, Coach, Trainer, Inbrenger Van Expertise)-Consultant, gespecialiseerd in Opzetten, Aanpassen of Verbeteren van bedrijven in de Belevenis-, Hospitality- & Leisure-markt. Hulpvraag? Ideeën? Plannen? Neem gerust Contact op!

(Let Op: Mijn reacties als vrijwillig Moderator zijn op basis van toetsing aan de forumregels, als lid zijn deze op persoonlijke titel)

Link to post
Share on other sites
  • 0
  • Rate this answer

 

Het betreft een BV waar ikzelf 100% van de aandelen bezit. De inkomsten zijn voornamelijk managementfee's vanuit twee deelnemingen waar de BV een belang van 10% in heeft.

Tot op heden hebben de deelnemingen nog geen dividend uitgekeerd.

 

"Overtollig" geld is geparkeerd op spaarrekening en Vermogensbeheer. Uiteindelijk is het de bedoeling om het belang in de deelnemingen uit te breiden.

Link to post
Share on other sites
  • 0
  • Rate this answer

Dat is juist de twijfel.

 

De rentevergoeding/kosten komt ten gunste/koste van de vermogensspaarrekening die naast de beleggingsfondsen onderdeel uitmaakt van de beheerde beleggingsportefeuille.

 

Normaal zou ik boeken (stel 500 rente) (stel 1000 kosten)

+ 500 liquiditeiten

+ 500 winst/verlies

-1000 liquiditeiten

- 1000 winst verlies

Echter de liquiditeit in de portefeuille is onderdeel van de portefeuille. En de portefeuille staat op de balans voor 100K.Dan klopt de balans niet.

 

Dus ik moet een andere balanspost vinden.

 

Baten en lasten kan ik als alternatief boeken op de portefeuille

 

+ 500 portefeuille

-1000 portefeuille

- 500 winst/verlies

Dan klopt de balans. Maar dan neemt de portefeuille in balanswaarde af tot 99500

 

Is dit dan de correcte handelswijze?

 

 

 

 

 

Link to post
Share on other sites
  • 0
  • Rate this answer

Is er geen mogelijkheid de vermogensspaarrekening en de portefeuille apart op de balans zetten?

Sorry, ben zelf ook zoekende op dit vlak.

Hopelijk geeft er iemand met kennis van zaken antwoord :)

Link to post
Share on other sites
  • 0
  • Rate this answer

@ dArgent

 

Nee dat gaat niet omdat ik de beheerde portefeuille tegen aanschafwaarde in de balans heb staan. Als ik ga splitsen dan doe ik feitelijk de actuele waarde opnemen. Over de niet gerealiseerde winst moet ik dan meteen belasting betalen.

 

Goed koopmansgebruik is pas winst te nemen als die daadwerkelijk is gerealiseerd.

Link to post
Share on other sites
  • 0
  • Rate this answer

In mijn aangifte heb ik die rentebaten niet opgenomen in de winst/verlies rekening van de BV. Evenzo heb ik de beheervergoeding niet opgenomen. Dit met de redenering dat ik uiteindelijk bij liquidering van de portefeuille zie wat er daadwerkelijk is gerealiseerd.

 

Is deze handeling correct? Zo niet hoe had ik dan moeten handelen?

Mijns inziens moet je dan de portefeuille zelf alleen herwaarderen voor zover de waarde lager is dan de aanschafwaarde (het gaat dan puur om de aandelen). Die blijven dus voor 100K op de balans staan. De rentevergoeding zou ik echter wel als baat opnemen, en de beheervergoeding tegelijkertijd wel als kosten. Dat zijn namelijk lopende kosten, die verder niets met de waardering van de portefeuille zelf te maken hebben.


The goal of a resonance cascade is to plant the seeds of growth rather than yearning. If you think pseudo-profound bullshit quotes are inspirational, you're, well, kinda dumb. https://goo.gl/fZf4oe

Link to post
Share on other sites
  • 0
  • Rate this answer

 

De rentevergoeding zou ik echter wel als baat opnemen, en de beheervergoeding tegelijkertijd wel als kosten. Dat zijn namelijk lopende kosten, die verder niets met de waardering van de portefeuille zelf te maken hebben.

 

 

Winst/verlies is dan duidelijk.

Echter de baat komt ten gunste van het liquide deel in de portefeuille en evenzo worden de kosten onttrokken uit het liquide deel van de portefeuille. Als ik in de portefeuille boek verandert de waarde van de portefeuille; wat primair niet de bedoeling is.

Welke tegen-boekingen dien ik te gebruiken? om de balans correct te krijgen

Link to post
Share on other sites
  • 0
  • Rate this answer

jij zit vastgeroest in de gedachte dat je beleggingsportefeuille 100000 euro is, maar jou beleggingsportefeuille is slechts dat deel dat daadwerkelijk in aandelen (Of andere waarde papieren zit)

elke beheerd vermogen heeft ook altijd een liquide deel dit bestaat uit tijdelijk niet belegd kapitaal, uitbetaalde rente en dividenden. Hiermee worden ook kosten verrekend. Dat liquide deel is dus gewoon een "bankrekening" binnen je boekhouding, elke mutatie die daar plaats vind verwerk je.

 

in je boekhouding bestaat het geheel uit 2 rekeningen op de balans.

1. De vermogensrekening, (feitelijk vergelijkbaar aan een gewone bankrekening)

2. De effectenrekening, waar de aangekochte aandelen tegen aanschafwaarde op staan.

 

 

1. Als er aandelen worden gekocht neemt je bankrekening af en neemt de grootboekrekening effecten toe.

2. Als er rente uitbetaald wordt neemt je bankrekening toe en de tegenpost is ontvangen rente in de W&V

3. Als er kosten worden afgerekend neemt je bankrekening af en de rekening (beheers)kosten effecten toe in je W&V

4. Als er aandelen worden verkocht neemt je bankrekenig toe en neemt de grootboekrekening effecten af voor de aanschafwaarde uit post 1 en het verschil gaat naar je W&V als resultaat op effectentransacties.

 

Link to post
Share on other sites
  • 0
  • Rate this answer

 

jij zit vastgeroest in de gedachte dat je beleggingsportefeuille 100000 euro is, maar jou beleggingsportefeuille is slechts dat deel dat daadwerkelijk in aandelen

 

 

Bedankt voor de anti-roestbehandeling ;) Ik weet nu hoe ik het had moeten doen.

 

Hierdoor zal de gecombineerde waarde van vermogens- en effectenrekening opschuiven richting de reëele waarde. het zij zo.

 

 

 

 

Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

  • Bring your business plan to a higher level!

    All topics related to entrepreneurship are discussed on this forum.

    • Ask your entrepreneur questions
    • Answers / solutions from fellow entrepreneurs
    • > 65,000 registered members
    • > 100,000 visitors per month
    •  Available 24/7 / within <6 hours of response
    •  Always free

  • Who's Online

    Er zijn 8 leden online en 206 gasten

    (See full list)    
  • Also interesting:

  • Ondernemersplein



EN

×

Cookies on HigherLevel.nl

Cookies are necessary for Higherlevel.nl to function properly. By using HigherLevel.nl you declare to have read and accepted our terms and conditions.

 More information   I accept