Jump to content
Johannes Adrianus
Verberg

Nevengeschiktheid en in loondienst als DGA bij werkmaatschappij (uitdaging)

Wat een geweldig forum! Ik ben al enige jaren werkzaam als ondernemer en altijd super leergierig. Het internet helpt mij persoonlijk altijd een heel eind op weg. Ik wil iedereen danken die dit forum mogelijk heeft gemaakt.

 

Echter liep ik ondanks veel speurwerk toch tegen een vraag op. Ben nu puur op onderzoek uit omdat we een ondernemer tegen kwamen die meende dat hij als (50%) aandeelhouder toch in loondienst was bij zijn werkmaatschappij.

 

Ik twijfel of dit kan, het volgende heb ik reeds gevonden (PUNT 3 is van belang voor mij);

 

Een persoon dient te worden aangemerkt als werknemer, indien aan de volgende drie voorwaarden wordt voldaan:

1. er is sprake van een verplichting tot het verrichten van persoonlijke arbeid

 

2. tegen betaling van loon en

 

3. er is sprake van ondergeschiktheid.

De laatste voorwaarde, ondergeschiktheid, is met name van belang voor een DGA.

Is er geen sprake van ondergeschiktheid, dan is de DGA niet verplicht verzekerd voor de werknemersverzekeringen en hoeven de premies niet te worden betaald.

 

Er is geen sprake van ondergeschiktheid als:

• de DGA meer dan 50% van de aandelen bezit en/of over zijn eigen ontslag kan beslissen.

Dit is meestal ook het geval als hij samen met bepaalde familieleden (bloed- en aanverwanten tot en met de derde graad) 2/3de of meer van de aandelen bezit.

De DGA moet dan wel, in privé of via zijn personal holding, ‘statutair bestuurder’ zijn van de vennootschap waarvoor hij werkt. Dat betekent dat hij of zijn personal holding als bestuurder moet zijn ingeschreven bij de Kamer van Koophandel.

 

• Indien de bestuurders samen alle aandelen bezitten en als aandeelhouders ongeveer evenveel aandelen bezitten. Dit wordt ook wel ‘nevengeschiktheid’ genoemd.

 

 

Maar wat als je ieder een Financiele Holding(!) hebt en je heb ieder 50% belang in de werkmaatschappij.

Kun je dan alsnog in loondienst bij de werkmaatschappij? Volgens bovenstaande is er dan toch sprake van nevengeschiktheid?

 

Deze vraag (los of het fiscaal verstandig is of niet) zie ik nergens beantwoord. Ik heb gezocht op internet, maar weet niet waar ik dit kan terug vinden.

 

Ben benieuwd of er iemand is die hier antwoord op weet.

 

Zou het zeer waarderen als iemand het antwoord zou kunnen geven of wel link zou hebben waar ik dit kan vinden.

Link to post
Share on other sites

7 answers to this question

Recommended Posts

  • 0

Deze ondernemer is een kennis en collega_ondernemer die ik nu niet bij naam wil noemen.

 

Ik had bij aanvang het idee dat het niet kon, omdat je meestal kiest voor management fee dat je kunt besteden naar eigen inzicht (qua inkomen/salaris). Maar mogelijk verwar ik dit en kan het wel. Misschien weet iemand het antwoord. Dacht dat deze vraag nog onbeantwoord was op dit forum.

 

Link to post
Share on other sites
  • 0

Het is altijd listig om namens iemand anders vragen te stellen op een forum... Zou ook een klant van je kunnen zijn?


Succes & Groet, Hans van den Bergh, Horeca- & Recreatie-ondernemer VOF De Witte Boerderij, A.C.T.I.V.E. (Adviseur, Coach, Trainer, Inbrenger Van Expertise) in Marketingmanagement, Gediplomeerd Specialist Arbeidsrecht (Arbeidsrechter.nl)

(Let Op: Mijn reacties als vrijwillig Moderator zijn op basis van toetsing aan de forumregels, als lid zijn deze op persoonlijke titel)

Link to post
Share on other sites
  • 0

Het is altijd listig om namens iemand anders vragen te stellen op een forum... Zou ook een klant van je kunnen zijn?

Ok Hans, bedankt voor je tip.

Jammer dat mensen zo achterdochtig zijn, ...het kan ook gewoon interesse zijn.

 

Ik ga er zelf wel mee aan de slag, dacht dat dit forum kon helpen...helaas.

 

Moderator!!!!!!!!!!!!!!!!Zet er maar een stevig slot op!

 

Link to post
Share on other sites
  • 0

Slotje is niet nodig. We kunnen ook antwoord geven:

 

Het is aan jou als dga om te bepalen in welke BV je in loondienst gaat. Dat kan je holding zijn, maar ook de werkmij.

 

Wel geldt het dga-loon per BV, maar we kennen ook de doorbetaaldloonregeling. Die maakt het mogelijk om 1 keer het dga-loon te genieten ergens in je bv-structuur, zolang die BV door de andere BV's vergoed wordt voor jouw werk.

 

Daarom is in dienst vd holding het makkelijkst. De werkmij vergoed de holding voor jouw arbeid via de fee. Holding betaalt jou loon.

 

Bij loondienst in de werkmij zou de holding dus de werkmij moeten vergoeden voor de arbeid doe jij in de holding verricht. Dat is doorgaans vrijwel niets, zodat dat ook vaak geen issue is.

 

De keuze is aan jou.

 

Groet

Joost


JoostRietveld.nl : Fiscaal-juridisch adviseur: rechtsvormkeuze/-wijziging, samenwerkingsverbanden, bedrijfsoverdracht en exit-strategie: legal and tax

Link to post
Share on other sites
  • 0

Voor de loonbelasting wordt aangenomen dat een DGA die ten minste 50% van de aandelen bezit in een BV, al dan niet direct, en voor die BV arbeid verricht in dienst is van die BV.

 

Voor de werknemersverzekeringen gelden echter andere criteria, die door TS in zijn openingspost zijn genoemd.

 

Vaak zijn DGA's dus wel in loondienst voor wat betreft de loonbelasting, maar niet verzekerd (en premieplichtig) voor de werknemersverzekeringen. Dat zijn 2 verschillende zaken die op hun eigen criteria beoordeeld moeten worden.

 

Wellicht zit daar de verwarring voor TS.

 

Link to post
Share on other sites
  • 0

De echte uitdaging bij meerdere DGA’s in loondienst van de werkmij is de loondoorbetalingsverplichting.

 

Die is er - want er is een arbeidsovereenkomst - en in tegenstelling tot bij dienstverband in de personal holding is deze wel privaatrechtelijk afdwingbaar.

 

Dat laatste kan een valkuil worden bij conflicten of bij langdurige ziekte waarbij de DGA dat zelf niet goed geregeld heeft (geen AOV, of een verkeerde variant die niet uitkeert zolang er een afdwingbare loondoorbetalingsplicht vanuit de werkmij bestaat).

 

Valt op zich allemaal prima op te lossen, maar moet vooraf gebeuren en is geen doe het zelf materie

 


Waarmee kan ik je helpen?

Ik adviseer ondernemers over betrouwbare en betaalbare verzekeringen tegen arbeidsongeschiktheid en aansprakelijkheid.   Meer weten?  Contact

 

Mijn laatste blog: De AOV premies stijgen, wat doe je er aan en wanneer?

Link to post
Share on other sites
Let op: het laatste bericht in het topic waar je op wilt reageren is meer dan zes maanden oud. Onnodig oude topics omhoog halen wordt niet altijd gewaardeerd, maar natuurlijk mag je nog wel op oude topics reageren.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Answer this question...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


  • Bring your business plan to a higher level!

    All topics related to entrepreneurship are discussed on this forum.

    • Ask your entrepreneur questions
    • Answers / solutions from fellow entrepreneurs
    • > 65,000 registered members
    • > 100,000 visitors per month
    •  Available 24/7 / within <6 hours of response
    •  Always free

  • Who's Online

    Er zijn 12 leden online en 293 gasten

    (See full list)    
  • Also interesting:

  • Ondernemersplein



EN

×

Cookies on HigherLevel.nl

Cookies are necessary for Higherlevel.nl to function properly. By using HigherLevel.nl you declare to have read and accepted our terms and conditions.

 More information   I accept