Studiekosten als doorlopende post zonder BTW factureren aan medewerker?

[cons]

Beste HigherLevel leden,

 

Kan een bedrijf studiekosten als doorlopende post zonder BTW factureren aan een medewerker?

 

Achtergrond: De medewerker in kwestie gaat het bedrijf verlaten, en moet wegens een studiekostenovereenkomst de studiekosten terugbetalen. De studiekostenovereenkomst zegt niets over het terugbetalen van BTW (het daadwerkelijke bedrag wordt ook niet genoemd). Het bedrijf heeft de studiekosten inclusief 21% BTW aan het opleidingsinstituut betaald, en de BTW weer verrekend.
 

Alvast bedankt en groeten,

Cons

 

[Hans van den Bergh]

Het lijkt mij dat de medewerker ook de btw moet betalen, als de opleiding niet vrijgesteld is van btw.

 

Degene moet blijkbaar, door zelf voortijdig uit dienst te treden, de studie nu zelf betalen i.p.v. de ex-werkgever...

[cons]

Beste Hans,

 

Bedankt voor je snelle antwoord! Dat begrijp ik, echter de studiekostenovereenkomst zegt niets over het terugbetalen van BTW, en de werknemer merkt op dat hij nooit op een betalingsverplichting van het bedrag inclusief BTW is gewezen. Aangezien de studiekostenovereenkomst door het bedrijf is opgesteld, moet het in het voordeel van de werknemer worden geinterpreteerd.

 

Nu zie ik 2 opties:

(1) Ik breng bedrag incl BTW wat gelijk is aan het overeengekomen studiekostenbedrag excl BTW in rekening. Het bedrag dat ik ontvang ex BTW is dus lager, en het bedrijf maakt verlies.

(2) Ik bereken de studiekosten excl BTW door als doorlopende post aan de medewerker. Het bedrijf maakt geen verlies.

 

Is optie (2) mogelijk?

 

 

Ik zie net ook een oude discussie van 11 jaar geleden op Higher Level waarin wordt gezegd dat het wel mogelijk is, echter dit is al een behoorlijk oud bericht en daar was er sprake van studiekosten excl BTW van de opleider.

 

Groeten,

Cons

 

 

 

 

[Hans van den Bergh]

29 minuten geleden, cons zei:

de werknemer merkt op dat hij nooit op een betalingsverplichting van het bedrag inclusief BTW is gewezen.

 

Dat lijkt mij ook overbodig. Als een dienst belast is met btw, betaalt de consument deze altijd. Nu de werknemer niet alleen de eindgebruiker is, maar ook de afnemer (consument) blijkt te zijn, zal de btw toch geheven en afgedragen moeten worden.

[cons]

Beste Hans,

 

Bedankt voor je reactie, maar mijn vraag gaat uitdrukkelijk over het doorberekenen van de studiekosten zonder BTW als doorlopende post. Niet over de juridische kant van het verhaal, daar heb ik al advies over ingewonnen, vandaar dat ik ook die vraag over de doorlopende post stel. In deze situatie met de betreffende overeenkomsten, ga er svp vanuit dat ik niet het volledige bedrag van studiekosten incl BTW in rekening kan brengen. Weet jij of ik het dan als doorlopende post in rekening kan brengen (dus optie 2 uit de vorige post)?

 

Groeten,

Cons

[Hans van den Bergh]

Zoals ik de vraag lees, gaat het hier over een opleiding die belast is met btw.

Het bedrijf heeft deze afgenomen en de werknemer was daar eindgebruiker van.

De werkgever neemt deze opleiding af en betaalt deze, echter onder een beding dat betreffende werknemer dan nog een bepaalde tijd in dienst blijft.

De werknemer haakt echter eerder af en de werkgever beroept zich op het beding dat de studiekosten (deels?) aan de werkgever moeten worden terugbetaald.

Oftewel, de werknemer moet de kosten (deels) zelf betalen.

De werknemer is geen ondernemer voor de btw, maar consument, en dient dus ook de btw over het terug te betalen bedrag te vergoeden, welke door de werkgever weer moet worden afgedragen. Dat is hoe het mijns inziens doorberekend moet worden. 

[RubenT]

17 minuten geleden, Hans van den Bergh zei:

Zoals ik de vraag lees, gaat het hier over een opleiding die belast is met btw.

Het bedrijf heeft deze afgenomen en de werknemer was daar eindgebruiker van.

De werkgever neemt deze opleiding af en betaalt deze, echter onder een beding dat betreffende werknemer dan nog een bepaalde tijd in dienst blijft.

De werknemer haakt echter eerder af en de werkgever beroept zich op het beding dat de studiekosten (deels?) aan de werkgever moeten worden terugbetaald.

Oftewel, de werknemer moet de kosten (deels) zelf betalen.

De werkgever is door het opleidingsinstituut gefactureerd en daarbij is BTW in rekening gebracht. De werkgever heeft die betaalde BTW kunnen verrekenen. De werkgever heeft met werknemer een overeenkomst dat de door hun vergoede opleidingskosten (gedeeltelijk) moeten worden terugbetaald bij vroegtijdig stoppen. Werkgever heeft dus eigenlijk een lening verstrekt die kwijtgescholden had kunnen worden. Dat lijkt me vrijgesteld van BTW.

 

Als er was overeengekomen (als het überhaupt mogelijk is) dat werknemer de gefactureerde partij zou worden bij vroegtijdig stoppen, dan had de hele betaling van werkgever gecrediteerd moeten worden, had werknemer moeten betalen en dan inderdaad BTW moeten afdragen.

 

Als werknemer de opleiding zelf zou hebben betaald en via zijn salaris een vergoeding van werkgever had gekregen, had werknemer ook alleen die vergoeding terug hoeven betalen.

 

35 minuten geleden, Hans van den Bergh zei:

De werknemer is geen ondernemer voor de btw, maar consument, en dient dus ook de btw over het terug te betalen bedrag te vergoeden, welke door de werkgever weer moet worden afgedragen.

Dit lijkt me dus niet, omdat het terugbetalen van een lening of vergoeding niet met BTW is belast.

 

[Hans van den Bergh]

1 uur terug, RubenT zei:

Werkgever heeft dus eigenlijk een lening verstrekt die kwijtgescholden had kunnen worden.

 

Misschien is dat ook een goede benadering... maar: Opent dat geen mogelijkheden de btw te omzeilen? Anders gezegd: zo kun je dus dingen inkopen en die btw-vrij aan je medewerkers doorverkopen?

[StevenK]

Volgens mij is er geen BTW verschuldigd. De werknemer krijgt namelijk niet iets geleverd / gepresteerd, maar die te werkgever te compenseren voor het feit dat de werkgever niet volledig in staat is de kosten van de opleiding terug te verdienen. De vergoeding is daarmee een schadevergoeding en niet met BTW belast.

[Hans van den Bergh]

23 minuten geleden, StevenK zei:

De vergoeding is daarmee een schadevergoeding

Aha! Nog een benadering!

[Joost Rietveld]

Ondanks alle reacties sluit ik dan toch het topic, onder verwijzing naar de eerdere 'vraag voor een kennis of deze studiekosten aftrekbaar zijn in de IB'. Dit zijn géén ondernemersvragen, iets waar HL uitsluitend voor bedoeld is