R.I.P. | Peter Bonjernoor

Absoluut, en die wilde ik ook prima maken, alleen besloot de klant niet zo lang geleden dat ze alle web-werk toch eigenlijk zelf wilden gaan doen, en mij alleen nog incidenteel wilden inschakelen als ze mijn expertise nodig hadden. Pas toen bleek dat zij een heel eigen definitie van samenwerken hanteren. Heh...ik heb niet eens de kans gehad mee te veren...

De onbetaalde uren zijn niet in opdracht van de klant, maar op eigen initiatief gemaakt (research, analyse vergelijkbare producten, maken van een proof-of-concept). Het daadwerkelijk bouwen van het dashboard is wel op uren-basis betaald (en bij 2 klanten geimplementeerd), maar dat proces heeft natuurlijk wel voordeel ondervonden van die onbetaalde uren. Door dat IE verhaal kan deze klant in de toekomst in ieder geval geen geld meer verdienen aan mijn onbetaalde inspanningen.

Ik weet niet - terugkijkend denk ik dat ze, misschien zonder zich te realiseren wat de gevolgen zouden kunnen zijn, veel te makkelijk met toezeggingen hebben gestrooid. Het werk wat ik voor ze gedaan heb was op basis van betaalde opdrachten van klanten, dus los van wat cash-flow management (maar 1/3 van de factuur is op tijd betaald) hebben ze daar niet echt geld in hoeven steken, voor zover ik weet. De aanloopfase was dat ik een dashboard maakte waarmee zij hun management database konden presenteren aan hun klanten. Het plan was daar op termijn een SAAS-produkt van te maken. Ik heb er inderdaad de nodige tijd in zitten - mijn investering in onze samenwerking. Niet alleen m.b.t. het dashboard, maar ook m.b.t. het datamodel (dat uiteindelijk voor meer dan de helft van mijn hand is), terwijl dat natuurlijk eigenlijk hun specialiteit was. Aangezien ze geen reden zagen het intellectueel eigendom af te kopen ligt dat dus bij mij, en kunnen ze dus niet nog meer geld verdienen aan mijn inzet. Ze laten het nu opnieuw bouwen... Het merendeel van de gesprekken is telefonisch geweest, dus daar was geen derde bij. Daarnaast zijn er uberhaupt niet zo heel veel gesprekken geweest omdat de onderlinge relatie erg goed was en alles redelijk op rolletjes liep. Alleen bleek dat idee van gelijkwaardigheid dus achteraf alleen bij mij aanwezig...

Maar los van 'jammer' en hoe het anders had gekund: wat verstaan jullie onder samenwerken - hetzelfde als ik?

Yep, en niet zo'n beetje ook. Ik betwijfel het, maar het was sowieso wel prettig geweest als ze me vooraf even hadden laten weten hoe ze 'samenwerken' nou echt zagen. Ik heb naar aanleiding hiervan besloten het concept 'vertrouwen' volledig te laten varen en in plaats daarvan alleen een getekend papiertje te accepteren, en dat is verre van de manier waarop ik eigenlijk zaken wil doen.

Natuurlijk, als je zelf de kosten voor het aanleggen ervan betaalt - met een duizendje of 5 moet dat geregeld zijn... ;)

Weinig - dit gaat niet om hoe we gaan doen, maar hoe we respectievelijk dachten dat we het gingen doen. De samenwerking is inmiddels van de baan, en de uren blijven onbetaald.

In dit geval hebben we het over iets van 10 werknemers, of zo - niet echt een KPN dus. Wat de mosterd betreft ben ik het helemaal met je eens.

Naar aanleiding van een interpretatieverschil met een klant wilde ik graag aan jullie vragen wat je verstaat onder samenwerking, als het gaat om 2 ondernemingen waarbij onderneming A een concept heeft en onderneming B er bij haalt om dat deels te realiseren. B levert daarbij expertise die A zelf absoluut niet heeft, en denkt daarnaast desgevraagd onbetaald mee rond de expertise van A. Mijn insteek is dat een samenwerking inhoudt dat A en B (op termijn) samen deel zullen nemen in een onderneming, ofwel een stevig contract afsluiten waardoor de bijdrage van B aan het concept van A zal leiden tot een percentage van de winst voor B. De insteek van mijn klant is dat samenwerking betekent dat er een contract opgesteld wordt waar in afspraken worden gemaakt over dingen als tariefreductie, aansprakelijkheid, vereiste verzekeringen, intellectueel eigendom, etcetera. Nogal een verschil, dus, zeker als je er rekening mee houdt dat het A nooit zou lukken dat concept van de grond te krijgen en er geld aan te verdienen zonder de expertise van B of B's concullega's. Ben ik nu gek, of mijn klant? ;)

Yeah, baby! :)

Ik vertegenwoordig alles waar Higherlevel voor bedoeld is! ;D

Hier hetzelfde als Danny - ik heb geen behoefte aan het dagprogramma, en het avondprogramma is me te kort. Tijdens het dagprogramma minglen heb ik vorig jaar geprobeerd - ik was de enige die buiten zat... :(

Strak plan - het gaat hier dus volgens het wetvoorstel niet om alle visserij in Nederland te verbieden, maar om de Vlakte van de Raan en de Noorzeekustzone, in die volgorde hieronder als plaatje. Zinnen als "De regering wil vissen voor de Nederlandse kust vanaf 2014 stapsgewijs verbieden." uit het opiniestukje zijn dus niet helemaal correct, want niet "de Nederlandse kust" maar een deel daarvan, en ook niet alle visserij, maar de boomkorvisserij, wat een behoorlijk omstreden methode is. Misschien de onderbuik wat meer in bedwang houden volgende keer dat we een mening op een weblog lezen?

Graag gedaan! :)

Je bent op de verkeerde website - je zoekt deze, volgens mij: http://www.kleisteen.nl/support.html

Niet helemaal hetzelfde als 'vragen'... ;)

Ah, die was goud, ja - "Ik kom er met de klantenservice niet uit!" - "Dan kunt u het beste even contact opnemen met de klantenservice." :)

Je unieke internetconcept laten bouwen door beginnende programmeurs? Meen je dat nou echt? Sorry, maar een beetje verstandige ontwikkelaar gaat niet jouw risico's voor je op zich nemen. Probeer het anders eens met een aannemer: "Jij bouwt voor mij een huis, en als ik het voor een goede prijs weet te verkopen betaal ik je. Als dat niet lukt, dan krijg je niets." De enige (zinnige) oplossing is zorgen dat je ergens geld vindt om het professioneel te laten oplossen. Of je daar nu geld bij de bank of familie voor leent, of een financier weet te vinden is om het even, maar als je het doet, doe het dan alstjeblieft goed. En als je het niet goed kunt doen, doe het dan niet.

Bovendien is afstand een goede reden om een paar keer per jaar ergens halverwege een fijne werklunch te genieten! :)

Ik gok in de huiskamer achter een burootje zonder ruimte voor een zakelijke zithoek of zo - niet dat mensen er problemen mee zouden hebben, maar ik doe besprekingen om die reden ook altijd buitenshuis.

De term ZZP moet je letterlijk nemen - zelfstandige zonder personeel. Ook ik ben als webbouwer een ZZP'er, want ik ben zelfstandig, en ik heb geen personeel. De verkapte werknemers die sinds een aantal jaren als zelfstandige worden ingezet door hun oude werkgevers zijn per definitie ook ZZP'er. Wat jij nu echter doet is het omdraaien en de kreet ZZP eigenlijk vertalen naar verkapte werknemers, en daarmee doe je een grote groep ondernemers tekort. En op dat soort onterechte generalisaties wordt natuurlijk gereageerd.

Ja, da's veel he? ;)

Hij gebruikt het gewoon als doorgeefluik voor zijn andere sites.

Echt, Peet - als je het niet snapt kun je beter niet reageren.

Nee, voetbal boeit me niet. Maar hoezo?