Hans van den Bergh

Nu jullie zo getroebleerd zijn geraakt, zal dit de zaak en de samenwerking niet bevorderen. Zou het wellicht verstandig zijn eerst de vof op te heffen met bijbehorende afrekening op basis van 50-50, waarna de ex- vennoot geheel vrij is jou juridisch op jouw overtreding aan te spreken?

In principe kun je alleen maar uitgaan van de vastgelegde afspraken, dus als er nu sprake is van een 50-50 verdeling, dan is dat de basis waarop de je verdeling kunt toepassen bij het opheffen van de vof.

Je verdeelt de winst, geen aandelen, volgens een tussen vennoten overeen te komen verdeelsleutel, die kun je bijvoorbeeld synchroniseren met de (materiële - en immateriële -) inbreng. De privé-aansprakelijkheid gaat spelen als er sprake is van openstaande schulden en schuldeisers die zich dan bij de vennoten van de VOF melden, dat is inherent aan de VOF en in wezen niet verschillend van een eenmanszaak.

Welkom op HL. Als een BV nog niet interessant is en (fiscaal) voor jou een EMZ (dus IB-ondernemer) wel, dan lijkt een VOF (bestaat uit eveneens IB-ondernemers) de meest logische stap, maar dit is gebaseerd op hoe ik jouw beknopte verhaal begrijp. In een VOF kun je uiteraard afspraken vastleggen over verdeling van de winst (geen aandelen), bevoegdheden, etc., maar i.p. niet over de hoofdelijke aansprakelijkheid.

Exact

Als het product al goed aansluit bij jullie assortiment, wat hindert jullie dan precies om dit er simpelweg aan toe te voegen?

Bestemmingsplannen en wijzigingen daarin behoren tot beleid van een gemeente. Als jij op een locatie een bepaald bedrijf wilt uitoefenen dat niet in de bestemming thuishoort, zal je moeten informeren of een wijziging van de bestemming mogelijk is. Als je nu echter al weet dat de bestemming al dan niet na vertrek van de huidige ondernemer zodanig veranderd wordt, dat betreffende onderneming niet meer mogelijk is, kun je allerlei constructies bedenken, maar die gaan je niet helpen je op betreffende locatie te vestigen. Een bestaande onderneming overnemen vereist toch dat je zelf een nieuwe aanvraag voor een exploitatievergunning moet indienen, dus wat voor constructie je ook bedenkt, je eerste stap moet richting gemeente zijn. Ook kan de gemeente van jou nog verlangen mee te werken aan een integriteitsonderzoek (Bibob wet) en voor een horecavergunning moet de persoon van de ondernemer aan bepaalde eisen voldoen, dus er is maar één plek waar jij alle benodigde informatie kunt krijgen en dat is de gemeente. Als de gemeente toch mogelijkheden mocht zien, is het vaak mogelijk een principe-beoordeling aan te vragen, dan krijg je een beslissing waarin vermeld staat waaraan jij moet voldoen om daarmee medewerking van de gemeente te krijgen.

Vraagsteller zal inderdaad toch eerst contact met betreffende gemeente moeten zoeken, het voornemen tot overname bekend moeten maken en dan wordt het vanzelf duidelijk wanneer welke stappen gezet moeten worden. Je kunt het hier wel vragen, maar niemand hier heeft zicht op het beleid...

Ik denk dat jouw vraag op een ander forum thuishoort dan hier, waar de focus op ondernemen ligt, financieren van woningen al dan niet met het doel dit (deels) te verhuren, is eerder beleggen dan ondernemen. Wellicht is de hulp van een financieel adviseur nog beter...

Beste nibsui, je zult de beste bedoelingen hebben met deze kwestie, maar hoe verhoudt deze vraag zich tot ondernemerschap?

welkom op HL. Antwoord op je vraag:"Ja.'

Zoiets heet dus een memoriaal boeking en daarmee trek je dus het verschil recht inderdaad. Mijn tip zou toch zijn om jezelf meer te bekwamen in het boekhouden. Voor je het weet, doe je jezelf tekort of krijg je problemen met de fiscus omdat je eigenlijk niet goed weet hoe je met bepaalde zaken moet omgaan...

Je kunt hiervan bijvoorbeeld een memoriaal boeking doen onder de noemer 'privéstorting' o.i.d. en tevens de BTW op dezelfde manier, maar als voorbelasting, lukt dat? Ik weet niet hoe jij in Excel boekhoudt, dus een zeker antwoord kan ik je niet geven.

Depot? Als er geld van wordt gebruikt om een dienst te betalen, moet er over de prijs van de dienst wel btw worden berekend.

Bij vooruitbetaling?

Ik heb even vanuit het handelsregister de - per vestiging relevante - SBI-codes op een rijtje gezet, dan kom je op de volgende verdeling: Boerderij: - 55.10.2 Logiesverstrekking: Hotels (geen hotel-restaurants), pensions en conferentieoorden - 55.9 Logiesverstrekking: Overige logiesverstrekking - 55.20.2 Logiesverstrekking: Jeugdherbergen, vakantiekampen, groepsaccommodaties - 56.21 Eet- en drinkgelegenheden: Eventcatering Noot: Drankvergunning aanwezig Nieuwe vestiging - 47.24 Detailhandel: Winkels in brood, banket, chocolade en suikerwerk - 55.9 Logiesverstrekking: Overige logiesverstrekking - 56.10.2 Eet- en drinkgelegenheden: Fastfoodrestaurants, cafetaria’s, ijssalons, eetkramen… - 56.21 Eet- en drinkgelegenheden: Eventcatering Noot: géén drankvergunning Nu is het zo dat de taken in de Recreatie functie-competentieprofielen m.i. nauwelijks hierbij aansluiten, grote nadruk bij de taken van de (allround) recreatiemedewerker ligt op frontofficewerk, omgang met gasten e.d. en bijvoorbeeld horeca- en schoonmaakwerkzaamheden worden als bijkomend werk benoemd op grotere parken. Bij de Horeca komen alle vermelde taken in de functie bedieningsmedewerker naadloos overeen met de werkzaamheden die wij de drie mensen, uitwisselbaar op beide locaties, willen laten verrichten, bovendien kan ik stellen dat er bij onze Logiesverstrekking vaker aanvullende Horeca-diensten worden verleend dan andersom (Logies aanvullend op Horeca), vanuit deze gezichtspunten heb ik de neiging de horeca CAO te hanteren, omdat daarin (55 á 60%) de hoofdactiviteit plaatsvindt, Logies 30 á 40% en Detailhandel 10 á 15%? Ik kan KvK niet bellen, wel mailen, dat ga ik dus ook doen met bovenstaande, maar antwoord van die kant zal wel even op zich laten wachten.

Dat bedoel ik... :P ::)

De de KvK-indeling van SBI-codes lijkt dan ook weer niet te corresponderen met de indeling van het ministerie SZW (Onderwerpen > Cao/AVV > Overzicht Cao/AVV, onder I), dat maakt het uitzoeken ook niet gemakkelijker...

Dank Roel, nogmaals dank Norbert e.a., genoeg input om weer even mee te stoeien. Uiteraard weer reactie/terugkoppeling als ik weer wat verder ben...

Dank je Norbert, tekst KHN CAO had ik overigens al gedownload... Sleutel is (hoofd)activiteit in relatie tot percentage loonsom, daar gaat het blijkbaar om! Dat zet mij in ieder geval op het goede spoor...

@ Highio, Marco Het betreft straks nog steeds één onderneming (manvrouw-VOF) maar dan vooralsnog met twee actief draaiende (omzet genererende) vestigingen, na verkoop boerderij valt dat terug naar één kleinere vestiging. Beide vestigingen combineren activiteiten (Boerderij: horeca en Recreatie, andere vestiging: Detailhandel, B&B en horeca) Je zou dus voorzichtig kunnen concluderen dat horeca nu en straks de hoofdmoot vormt, recreatie daar dicht op volgt en detailhandel food daar ondergeschikt aan is? @ Norbert Aha, die tekst heb ik niet kunnen vinden (blinde vlek...), het gaat dus om loonsom en niet om omzetdelen voor bepaling van de hoofdactiviteit! Maar mag ik dat als boven differentiëren? Gooi ik even een balletje op: In de referentiefuncties van KHN komt de beschrijving van 'Medewerker Bediening' er heel dichtbij voor beide locaties.

Norbert, dank voor de reactie, ik neem één medewerker over die een (huisvlijt)contract heeft tot 1 september en dat toegespitst is op de locatie die wij nu overnemen, maar ook zij krijgt werkzaamheden in de boerderij, dus wijzigen ook de taken en uren voor haar (met akkoord uiteraard). De referentiefuncties met noemer 'allround' bij KHN CAO komen erg dicht in de buurt van waar ik op doel, maar ik heb er nog een onzeker gevoel bij.

Dank je, wijs ik nog even op mijn opmerking over de taken: ´Om op beide locaties alles qua werkzaamheden goed af te dekken, hebben we berekend dat we naast onszelf nog drie medewerkers nodig hebben die een combinatie van werkzaamheden moeten uitvoeren, die, strikt genomen, onder verschillende CAO's (kunnen) vallen. Onze medewerker is akkoord (enthousiast) met uitbreiding van uren en taken, wij nemen één medewerker over en gaan nog één medewerker werven. Zij gaan alledrie op beide locaties werken en hun takenpakket gaat bestaan uit een diversiteit aan werkzaamheden, denk aan: schoonmaak, bereiden van Lunch en ontbijt, bediening, winkelwerkzaamheden, etc.´ Het dus allerminst het doel ´zelf zomaar iets te kiezen´, dan zou ik de vraag niet stellen. Er is tussen de medewerkers geen verschil in (hoofd)taken.

Goedemorgen Highio, Dank voor je reactie. Ja, had ik al eens gelezen, punt is dat ik geen hoofdactiviteit kan benoemen. Om deze reden zijn we ook geen lid (meer) van een werkgeversorganisatie of -vereniging. Groepsverblijf in Boerderij plus B&B op de andere locatie zou je als recreatie (logies) kunnen duiden, maar... Winkel met (ondergeschikte) horeca en de volledige horeca-activiteiten op de boerderij zouden onder horeca kunnen vallen maar beide combinaties zijn - op dit moment - gelijkwaardig, na verkoop boerderij zal dit misschien verschuiven...

Verandering op til, koopcontract is getekend en nu moet ik aan de slag met het goed organiseren van het geheel. De situatie: Wij hebben momenteel een Horeca-/Recreatiebedrijf, een luxe herberg in een boerderij, gericht op groepsactiviteiten (familieweekend, groepsvakantie, bruiloft, partij, groepsuitje, vergadering, etc.). Dit wordt voornamelijk door mijn vrouw en mij gerund in een manvrouw-VOF. Alleen voor hulp bij de schoonmaak hebben we iemand voor een vast aantal uren in dienst, deze medewerker wordt momenteel ook volgens CAO in de branche beloond. Wij zijn van geen enkele werkgeversorganisatie (KHN, Recron) lid (meer). Nu hebben wij een overname gedaan, de exploitatie van een leuke B&B met Lunchroom en Bakkerijwinkel. Streefdatum overname: 1 maart as. Dit is eerst bedoeld als bedrijfsuitbreiding, maar de boerderij staat inmiddels in de verkoop om op termijn alleen in de overgenomen toko in een lager werktempo naar het pensioen toe te werken. Om op beide locaties alles qua werkzaamheden goed af te dekken, hebben we berekend dat we naast onszelf nog drie medewerkers nodig hebben die een combinatie van werkzaamheden moeten uitvoeren, die, strikt genomen, onder verschillende CAO's (kunnen) vallen. Onze medewerker is akkoord (enthousiast) met uitbreiding van uren en taken, wij nemen één medewerker over en gaan nog één medewerker werven. Zij gaan alledrie op beide locaties werken en hun takenpakket gaat bestaan uit een diversiteit aan werkzaamheden, denk aan: schoonmaak, bereiden van Lunch en ontbijt, bediening, winkelwerkzaamheden, etc. De medewerker die wij overnemen heeft een contract waarin staat er geen CAO van toepassing is en het is een stukje 'huisvlijt' van de huidige ondernemer, daar wil ik niet in meegaan, ik wil het netjes en duidelijk regelen. Mijn vraag: Misschien heb ik een blinde vlek, maar het lukt mij niet een (branche-)CAO te vinden waarin dit allemaal is geregeld, ons bedrijf wordt immers een combinatie van horeca, recreatie, detailhandel, dus doemt de vraag bij mij op of ik nu zelf met met het personeel afspraken kan/mag maken over de arbeidsvoorwaarden, door een personeelsreglement op te stellen, de arbeidsvoorwaarden te regelen en het arbeidscontract van toepassing te verklaren, of weet iemand een CAO die de lading van al het bovenstaande wel dekt? Alvast dank voor de reacties!