henkh

Gek, maar met dit idee loop ik ook al een tijd. Maar dan meer in een vorm van een hulpgroep. ik weet niet of je er een echte stichting van moet maken (gezien de kosten e.d.) maar wellicht hebben anderen hier een mening over. En wellicht dat je het lokaal of regionaal moet houden. om eerst 2 uur te rijden voor hulp !!!. Misschien een idee om eens te inventariseren of er hl-leden zijn die er iets voor voelen om op vrijwillige basis aan zoiets mee willen werken.

Didi, goed dat je een keuze gemaakt hebt. Het zal niet makkelijk worden, maar aan het eind van de tunnel is er altijd weer licht. Sterkte in de komende periode.

ook bij mij hijgt de belastingdienst al jaren in mijn nek (niet ten onrechte want het gaat gewoon om bedragen die ik verschuldigd ben)maar als je duidelijk naar ze bent dan is er met de belastingdienst best wel zaken te doen is mijn ervaring. een zaak aan huis heeft vaak lagere kosten (huisvesting e.d.) en afhankelijk in welke branche wellicht goed te combineren met 3 kids. de oorzaak van de problemen is dan vaak toch een te lage omzet/winst. zet de roze bril van het eigen baas zijn eens af en kijk eens reeel naar je eigen bedrijf/branche en bedenk wat voor mogelijkheden er zijn en wat je wilt bereiken. BBz traject is meer een bron van inkomsten voor de vele adviseurs van de gemeente dan een handreiking aan de ondernemer in nood. je zal er zelf uit moeten komen met hulp van vrienden familie en of leveranciers waar je een goede relatie mee hebt. stoppen en een baan zoeken is geen schande heb ik uit eigen ervaring ondervonden. het heeft mij geholpen de problemen te overwinnen. ik ben nu weer zo ver dat ik (weliswaar in een hele andere branche) bezig ben met een nieuw bedrijf te beginnen. het enige advies wat ik je anders kan geven is "doorgaan en dagelijks omzet en winst genereren met de mogelijkheden die je nu hebt. weken of maanden afwachten op IMK BBz of anderen trekken je alleen maar verder in het slop.

onderdeel 1 vraag 1.1 zie ik alleen 3 blanco vlakken, is dit correct?

leuk dat je je model op HL plaatst, ik heb direct bekeken. wel moet ik zeggen dat de opmaak van je document rommelig overkomt. dat heeft misschien te maken omdat ik het in openoffice open. tussen de vragen zit een grote ruimte en diverse kleurvlakken lopen uit beeld. kan mij echter niet voorstellen dat het aan openoffice ligt. misschien je document aanpassen en naar pdf converteren? ik ga er dit weekend zeker op mijn gemak eens voor zitten.

in een ver verleden voor mijn eerste bedrijf een huisstijl laten ontwikkelen door een reclamebureau. deze had in eerste instantie een 3tal concepten uitgewerkt. puur op mijn gevoel een keuze gemaakt waaruit de definitieve huisstijl ontworpen is. later voor een ander bedrijf zelf een stijl ontwikkeld. dat was toen al een stuk makkelijker door de komst van computer en grafische software. een hele andere typografie maar wel dezelfde kleur. ben benieuwd naar je model waarbij de ondernemer een onderbouwde keuze kan maken. alleen ben ik bang dat het maken van een keuze uiteindelijk toch puur op gevoel gaat. wellicht kan je een en ander toelichten.

in 2006 heb ik de keus gemaakt om met mijn bedrijf te stoppen. na een orientatie periode van een 1/2 jaar ben ik in 2007 in loondienst begonnen. "met de bezem" begonnen en imiddels verantwoordelijk voor "mijn eigen toko" met een omzet van 1,5 miljoen. veel vrijheid, targets en winstdoelstelling. maar het blijft loondienst ondanks de bonussen en de prima secundaire voorwaarden. dus bij mij begint het weer te kriebelen ;D

hoi didi, geweldig zo kom je er toch achter dat dit helemaal niet zo eng is. gewoon doen en blijven werken aan de relatie met je leveranciers.

didi, ieder zijn situatie is anders en inderdaad had ik het wellicht makkelijker, de overwaarde van mijn huis is nu ook nihil en ik heb nu nog maar een jaar of 15 om die hele schuld weg te werken. de beleggingspolis die ik ooit afgesloten heb ter inlossing is ook helemaal verdampt. en ik heb altijd variabele rente gehad op mijn hypotheek, jarenlang van geprofiteerd maar nu is deze hoger dan de 5 jaars rente. dus op dit moment zijn mijn lasten ook weer sky-high. alleen nu vastzetten op 5 jaar geeft nauwelijks verlichting dus laat ik het maar zo. ook als ex ondernemer blijf je toch altijd een beetje gokken. en onze kinderen waren op dat moment al 16 en 18. wij hadden dus niets met opvang te maken, maar omdat ze studeren heb je dan weer hele andere kosten (en problemen) uiteindelijk wil je voor je kinderen toch het beste.

didi, Natuurlijk bekijk ik het ook van die kant, en hou ik daar rekening mee. Alleen wat ik uit Je verhaal lees, ben jij niet in de WSNP en/of faillisement geraakt. Dat is wel wat er bij ons speelt, als dit niet doorgaat. Nog even hierover, ik heb toendertijd ook met deze gedachte gelopen. soms denk je dat dit de makkelijkste weg is. maar ik heb er altijd voor gevochten om dit te voorkomen. het is daarom ook altijd van levensbelang om met schuldeisers in gesprek te blijven, niet reageren op aanmaningen en dergelijke houdt meestal in dat de kosten fors oplopen. open kaart spelen loont altijd de moeite. zelfs bij de belastingdienst.

Didi, Uiteraard is het met mijn verhaal niet de bedoeling je te ontmoedigen, als je in jezelf gelooft is het de moeite waard om er voor te vechten. wel moet je er voor oppassen dat het gevecht om de BBz niet de overhand krijgt en daardoor het ondernemen op de achtergrond raakt. uiteindelijk is iedere euro omzet en winstmarge een begin om uit de problemen te komen. heel belangrijk is om toch met je leveranciers een goede band te houden, want geen inkoop is ook geen omzet meer. maak afspraken met ze en kom die na. mijn eigen ervaring is dat je daar toch een heel eind mee komt. mijn verhaal heb ik in grote lijnen neergezet. ik ben 25 jaar zelfstandig ondernemer geweest in de detailhandel en heb hele goede tijden gekend. met de opkomst van internet, digitale fotografie en branche vreemde kanalen kwam daar de klad in Na een forse investering van >100.000,00 euro in 2002 kwamen al snel de problemen. mijn enige geluk is geweest dat ik die investering uit de forse overwaarde van mijn huis gedaan heb middels hypothecaire zekerheid. deze schuld staat nog steeds terwijl de investering al lang teniet gedaan is. en tegen de rentekosten hiervan hik ik ook nog maandelijks aan. De keus die ik in 2006 gemaakt heb heeft voor mij goed uitgepakt. als ervarings deskundige kan ik je wel tips geven maar je zal zelf uiteindelijk een keus moeten maken. blijf wel bezig met het binnen halen van omzet, nogmaals elke euro omzet/winst kan het verschil maken. en wat betreft het vinden van werk: wie ik ook sprak iedereen gaf me weinig hoop om op mij 50ste nog aan de bak te komen. zelfs het CWI had er een hard hoofd in. maar ook bij mij blijft het ondernemerschap kriebelen. Nogmaals sterkte en succes, mocht je specifieke vragen hebben dan mag je me altijd een pm sturen.

hoi didi, een heel herkenbaar verhaal. Ik heb in 2005 ook met zo'n situatie te maken gehad. BBz aanvraag via gemeente, afgewezen, bezwaar aangetekend maar opnieuw afgewezen. Ook ik had een koophuis (wel met overwaarde) en men was van mening dat ik dit maar moest verkopen. Na de afwijzing van het bezwaar ben ik nog een jaar doorgegaan. In dat jaar stapelde schuld op schuld omdat het bedrijf niet meer winstgevend te krijgen was. In januari 2006 stond het water mij aan de lippen. Nog langer doorgaan zou betekenen dat ik misschien failliet zou gaan. de grootste schuldeisers waren de bank en de belastingdienst. Met leveranciers had ik altijd een prima contact, heb altijd open kaart gespeeld en dat betekende hoe groot de achterstanden waren er eigenlijk nooit incassokosten of wettelijke rente in rekening gebracht werd. Als ondernemer ben je altijd gefocust op je eigen bedrijf, hoe slecht het ook gaat je ziet altijd het licht weer schijnen. Ook speelt vaak mee dat als je de handdoek in de ring gooit je jezelf als een soort loser ziet, en gezichtsverlies lijdt. Het advies van anderen herken je daarom vaak niet als redelijk of zelfs als enig juiste. Terug naar mijn verhaal: in januari 2006 weer naar de gemeente gegaan, als er geen geld meer is om te eten dan moet er toch wat gebeuren. Dus een BBZ uitkering aangevraagd in verband met het sluiten van het bedrijf. Gek genoeg hoe moeizaam het proces van BBZ verloopt als je verder wilt, hoe makkelijk dit is als je wilt stoppen. Binnen een week was dit geregeld en was de eerste bijstandsuitkering middels een voorschot betaald. Wel stelde de gemeente als eis dat ik een omscholingstraject ging volgen omdat ze de bui al zagen hangen (ik was op dat moment 50) en het riscio dat ik nooit meer uit de bijstand zou komen levensgroot was. Omdat ik naast het opheffen van mijn bedrijf weinig anders te doen had ben ik enthousiast begonnen aan een traject als boekhoudkunding medewerker via een reintegratiebedrijf. In 2006 heb ik met de bijstandsuitkering en de opbrengsten van de verkoop van bedrijfsmiddelen alle schuldeisers kunnen terugbetalen. (het was dat jaar wel op een houtje bijten) en heeft de bank mijn R.C. omgezet naar een hypothecaire lening zonnder aflossingsverplichting. (dit kon omdat er een voldoende overwaarde was ondanks dat er op dat moment weinig inkomen was) Even terug naar de BBz aanvraag van 2005: het adviesbedrijf (geen IMK) wilde zelfs niets doen met deze door mij aangeboden overwaarde) In januari 2007 liep de 1ste termijn van de BBz af. (bij beeindiging is 24 maanden BBz mogelijk) op dat momnet had mijn vrouw een baan gevonden (minimumloon) en heb ik het omscholingstraject met een diploma afgerond. kort daarna ben ik bij een schoonmaak bedrijf begonnen om dat ik mij thuis verveelde. Gewoon met de bezem. echter door mijn houding , kennis en ervaring als ondernemer ben ik in goed 1 jaar doorgegroeid naar een goede leidinggevende positie. Met het boekhoudverhaal heb ik uiteindelijk dus nooit wat anders gedaan dan kennis vergaren (bedankt gemeente dit traject koste ruim 4500,00 euro) In het begin heb ik zeker zitten treuren om het verlies van mijn bedrijf en ook nu denk ik nog weleens met weemoed terug aan mijn tijd als zelfstandig ondernemer. Terwijl ik als rayonmanager eigelijk gewoon weer mijn eigen toko heb met een omzet van 1,5miljoen met bijbehorende targets en winstdoelstellingen. Na een tijdje kwam toch het leuke van het verhaal. Omdat mijn bedrijf diverse jaren compensabel verlies gedraaid had komt de betaalde loonheffing van de bbz in 2006 en salaris 2007 en 2008 van mij en mij vrouw weer helemaal terug. met deze bedragen hebben we alle verdere achterstanden kunnen wegwerken en ons huis kunnen behouden. Als ik achteraf kijk is de afwijzing van de eerste BBz toch niet zo slecht geweest. hoe moeilijk dat toen ook te accepteren was. Wel blijft het ondernemerschap trekken en ben ik inmiddels weer bezig om iets nieuws op te zetten. Nu met een hele andere insteek. langzaam opbouwen met zo min mogelijk vreemd kapitaal. Als leidraad gebruik ik daarvoor het verhaal van Ruben over de schoonheidssalon (geweldig stuk trouwens Ruben!!!) Zo een behoorlijk lang verhaal en misschien een beetje off topic (excuses daarvoor) maar ikzelf denk dat een afwijzing van een BBZ aanvraag niet altijd negatief hoeft te zijn. Didi ik wens je heel veel succes en sterkte in deze tijd.

deze week het bericht ontvangen dat het bezwaarschrift afgewezen is. kan nog wel in beroep maar voor die 1100 euro heb ik er eigenlijk geen trek meer in. de gemeente daarom laten weten de ze de zaak maar moeten afhandelen. blijf het wel vreemd vinden dat je als zelfstandige met een laag inkomen niet in aanmerking komt voor kwijtschelding van ozb.

geen idee, vind het wel vaag dat hij zich alleen achter een 06 verschuilt. een vestigingsplaats of postbus zou wat meer zekerheid geven of hij bij je in de buurt woont. als alles via 06nummer loopt kunnen de kosten voor jou aardig oplopen. en er gaat toch niets boven persoonlijk contact vind ik . wellicht denken anderen hier anders over. de eerste bijdrage is laag maar het vervolg is waarschijnlijk moeilijk in te schatten

is dit rechtsongelijkheid of gaan ze er gewoon van uit dat je als ondernemer wel een laag inkomen kan hebben maar dat er altijd wel vermogen is wat meer bedraagt dan de vrijstelling? (ik roep maar wat hoor)

een besluit of een wet, het is mij om het even. maar als ik alle verhalen lees van mensen die er mee te maken hebben of gehad hebben krijg ik de indruk dat er bij de uitvoering een hoop willekeur naar voren komt. volgens mij voert iedere gemeente de wet anders uit. weet iemand of het inderdaad niet mogelijk is als zelfstandige met een laag inkomen kwijtschelding van Ozb aan te vragen? en waar je daar informatie of regelgeving over kan vinden. Ik heb op alle door mij bezochte site hier geen duidelijk antwoord op kunnen vinden. De gemeente zegt dat dit inderdaad niet kan, maar als ik vraag waar dat op gebaseerd is blijven ze vaag.

denk dat de gemeenten er ook niets van snappen of het in hun eigen straatje uitleggen. is de Bbz eigenlijk een landelijke regeling met uniforme voorwaarden ?

;D "De jaarnorm is het bijstandsbedrag dat aan een zelfstandige over de periode van een boekjaar kan worden toegekend indien in dat jaar geen inkomen wordt behaald." de discussie wordt steeds leuker ;D maar of de gemeente hier in mee wil gaan? :(

werk is er altijd wel. ben in 2007 2 uurtjes per dag gaan vegen bij een schoonmaakbedrijf. voor het geld maar ook om weer wat te doen te hebben. inmiddels fulltime aan het werk als rayonleider met de verantwoording voor 24 objecten en 100 man personeel. maar het ondernemerschap blijft kriebelen. dus toch weer voorzichtig begonnen met een webwinkel.

@karel de gemeente heeft niet naar de door mij betaalde hypotheekrente gekeken of gevraagd. ze hebben alleen gekeken naar de 1100,00 euro die mijn vrouw in december 2006 verdiend heeft met haar baantje (nettobedrag iets meer dan minimumloon) omdat ik het hele jaar een bbz uitkering had die dus gelijk was aan de jaarnorm willen ze dat geld gewoon terug hebben. ze zeggen gewoon dat je dus meer inkomen hebt gehad dan de jaarnorm. volgens de gemeente mogen zij met een negatief inkomen geen rekening houden in hun berekening. het inkomen in 2006 was zowel voor mij als voor mijn vrouw flink negatief. Nou heb ik eigenlijk ook geen zin meer in een jarenlang slepend conflict hierover omdat het bedrag wat hun betwisten niet zo schokkend is. (1100,00 euro) Mijn grootste bezwaar is dat ze met 2 maten meten: enerzijds zeggen je kan als zelfstandige geen kwijtschelding ozb krijgen. anderzijds het inkomen wat je verdiend uit arbeid in loondienst in hetzelfde jaar wel ineens meetellen in de berekening om niet. Maar dan weer niet het negatieve inkomen uit eigen onderneming meenemen in de berekening. trouwens in 2005 was ons inkomen ook negatief. heb toeen ook kwijtschelding ozb aangevraagd die toen ook afgewezen werd. in 2005 geen beroep op bijstand gedaan maar gewoon ingeteerd op eigen vermogen. mijn bezwaarschrift is dus gebaseerd op het feit dat de gemeente met 2 maten meet. want voor die kwijschelding voldeed ik aan alle eisen behalve dat we op het moment van aanvraag (voorjaar 2006 nog niet in loondienst waren. Eigenlijk vind ik dan dat ze gewoon zo fair moeten zijn om die kwijtschelding alsnog toe te staan. ik betaal dan die 400,00 euro (verschil tussen inkomen en ozb) en dan kunnen we de boeken sluiten wat ons betreft.

@karel inderdaad heb ik een eigen huis. het bedrijf is met een zware schuldenlast beindigd, door de overwaarde op mijn huis kon ik voorkomen dat ik failliet ging. maar mijn vermogen is dus nihil. in 2001 forse investeringen gedaan maar in 2004 een ernstig ongeluk gehad en een half jaar uit de running geweest. daarna nog anderhalf jaar gevochten om er bovenop te komen maar in een krimpende markt viel dat zwaar tegen. nu gelukkig een baan en met mijn ervaring als ondernemer ben ik met de restanten van mijn bedrijf weer wat nieuws begonnen. op een manier zoals ruben beschreven heeft bij het openen van een schoonheidssalon. in kleine stukjes, overzichtelijk en geen ondoordachte financieringen aangaan. en die 1100,00 euro, het blijft zuur maar daar kom je wel weer overheen. heb zojuist de gemeente laten weten dat ik het bezwaarschrift niet intrek en toch de mening van de commissie wil horen. wordt vervolgd.

stevenk inderdaad de commissie is onafhankelijk en heeft een adviserende rol. vindt het lovenswaardig dat in deze commissie alleen mensen zitten die geen enkele binding met de gemeente hebben.

nog even een update. de OZB in 2006 bedroeg 700,00 euro. ik heb voorgesteld om een bedrag te betalen van 1100,00 - 700,00 = 400,00 euro. werd regelrecht uitgelachen en als een halve crimineel gezien. >:(

fiona, karel ik volg al een aantal dagen deze discussie omdat ikzelf ook in hetzelfde schuitje zit. het gaat dan wel om 2006 want inmiddels heb ik al weer een baan. bij mij speelde het iets anders omdat we in het jaar dat ik het bedrijf sloot een verlies draaiden van e 30.000,00 mijn vrouw die medevennoot was heeft in 2006 een baantje gehad waarmee zij 1100,00 euro verdiende in 2006. de gemeente stelde zich op het standpunt dat dit wel inkomen was was mee geteld diende te worden maar dat zij geen rekening hoefde te houden met het verlies van 30.000,00 euro. omdat het hele jaar bbz verleend is (ter hoogte van de jaarnorm) moet mijn vrouw dus dat inkomen van 1100.00 euro terugbetalen. Art. 10. [Definitieve verrekening inkomen met bijstand] -1. Burgemeester en wethouders nemen een nadere beslissing met betrekking tot de verleende bijstand, bedoeld in artikel 23, eerste lid, van de wet, nadat zij het netto-inkomen uit bedrijf of zelfstandig beroep definitief hebben vastgesteld aan de hand van de administratie. De zelfstandige legt deze binnen zes maanden na afloop van het boekjaar over aan burgemeester en wethouders. -2. Indien de verleende bijstand, vermeerderd met het in het desbetreffende boekjaar behaalde netto-inkomen: a. minder is dan de jaarnorm, wordt ambtshalve voor het verschil bijstand verleend, met dien verstande dat de in totaal te verlenen bijstand niet meer bedraagt dan de jaarnorm berekend naar evenredigheid over de periode waarin over het desbetreffende boekjaar bijstand is verleend. De als geldlening verstrekte bijstand wordt omgezet in een bedrag om niet; b. gelijk is aan de jaarnorm, wordt de als geldlening verstrekte bijstand omgezet in een bedrag om niet; c. meer is dan de jaarnorm, wordt de bijstand ter grootte van het verschil teruggevorderd en wordt de rest van de als geldlening verstrekte bijstand omgezet in een bedrag om niet. In artikel 10 lid 1, is expliciet en exclusief sprake van de bedrijfsresultaten - lees: het is wel vreemd maar de gemeente MAG je loon niet bijtellen. in dit artikel hebben ze het alleen over netto inkomen ??? (niet over verlies dus) er speelde nog wat anders mee. in 2006 heb ik kwijtschelding ozb gevraagd maar dat is geweigerd omdat zelfstandigen volgens de gemeente daarvoor niet in aanmerking komen ???? De discussie hierover loopt nog steeeds omdat er simpel gezegd met 2 maten gemeten wordt. NL. Verlies niet meetellen, inkomen uit arbeid wel, maar kwijtschelding van OZB weer niet doen omdat je weer zelfstandige bent. In de gemeente waar iki woon houden ze na een bezwaarschift tegen dit soort zaken een hoorzitting voor een onafhankelijke commisie die bepaalt of de gemeente rechtmatig gehandeld heeft. dit loopt nog steeds maar de gemeente zet mij nu onder druk om het bezwaarschrift in te trekken. met als doel een weg naar de rechter te blokkeren. wel willen ze dan de invordering van de 1100,00 euro heroverwegen. Dit is alleen mondeling toegezegd. fiona als je dit verhaal leest zal je waarschijnlijk begrijpen dat het een moeilijke zaak wordt, niet omdat je geen gelijk hebt of denkt te hebben maar gemeenten zijn vaak armlastig en doen er alles aan om zo min mogelijk uit te geven. ze verliezen totaal uit het oog dat dit soort zaken 10x zoveel kosten dat dat het oplevert. ter info in 2005 heb ik ook een verlies uit onderneming gedraaid zonder enige bijstand genoten te hebben. Dit wordt niet meegenomen in de beslissing omdat het een ander jaar betreft. in 2004 heb ik een ernstig ongeluk gehad wat de directe reden voor de ondergang van mijn bedrijf was, 2004 t/m 2006 was echt op een houtje bijten.

na alle berichten gelezen te hebben gign ik toch twijfelen of ik wel goed gerekend had. dus alles nog eens gecheckt. als voorbeeld hierbij de prijzen van 1 artikel. alle prijzen ex btw. de prijs in engeland is 65,11 gbp 82,63 engeland 99,75 nederland 109,16 duitsland waarbij het mij opvalt als ik de engelse ponden via internet omreken ik op verschillende websites ander uitkomsten krijg. varierend van 80,77 euro tot 83,34 euro voor 65,11 gbp (iemand een verklaring daarvoor?) maar de nederlandse importeur hanteert ook nog eens bepaalde voorwaarden zoals minimum afname en orderwaarde. in engeland kan ik gewoon per stuk bestellen (komen wel verzendkosten bij) maar hoef ik geen grote voorraden aan te houden. ze hebben ook geen aparte voorwaarden (online webwinkels) alleen de engelse leverancier zegt voor nederland moet je in duitsland bestellen. wij leveren alleen in engeland.