Manon GJ

Kijk, hoe vast kan ik zitten in mijn eigen concept ;D Dit is natuurlijk ook een manier. Op de homepage een keuze maken voor een leeftijdsgroep! Thanks!

@highio @pjvdmeer de vraag lijkt zich te concentreren op het feit of de doelgroep anders is en of die wel of niet wordt aangesproken door de huidige site. Wij zitten daar dus zelf ook onwijs over te twijfelen, op zich kunnen we de slogan natuurlijk aanpassen zodat het niet een baby & kind site is maar toch vind ik het zelf altijd heel erg belangrijk dat als je op een site komt, dat het meteen duidelijk is wat je op die site kunt doen. We hebben steeds moeite gedaan om binnen het concept te blijven, juist om die reden. Maar oké dat is een 'slogan' probleem :-) dat is natuurlijk op te lossen. De basiskosten worden niet echt hoger omdat we het in dezelfde back office doen, we doen er dan een handelsnaam bij dus de boekhouding etc blijft ook hetzelfde. Verpakking is neutraal bij ons en we printen kleine stickertjes als afzender dus die kunnen we met verschillende namen printen. Verzenden etc kan onder hetzelfde contract. Enige extra kosten zouden misschien wat extra hostingkosten zijn. Als ik nr de huidige shop kijk en bedenk dat er dan één categorie zou zijn die dus ook voor een andere doelgroep is, dan vind ik dat dus wel problematisch: categorie kleding kun je aanpassen naar babykleding ofzo, speelgoed spreekt voor zich, maar bijvoorbeeld verzorgingsproducten....die zijn dan alleen voor kinderen. Er zou dan dus maar 1 (nieuwe) categorie zijn die voor het hele gezin is, lijkt me wel verwarrend en onoverzichtelijk. Argumenten van Vossie zie ik ook wel wat in: de mogelijkheid om op dezelfde sites twee winkels te promoten. Je kunt dan ook voor een andere aanpak kiezen. Bij deze winkel gaan we heel erg voor veiligheid en milieu en bij de andere zouden we voor gemak, mooi en milieu kunnen gaan bijvoorbeeld. Dus wat minder op informatie en wat meer op 'leuk' gaan zitten. Ik zie bijvoorbeeld een 17-jarige of een niet eco iemand nu weinig bij ons kopen (veel te veel gezeur, waar maken ze zich druk om, we worden allemaal toch al oud en wat boeien mij die giftige stoffen nou, we wonen in NL dus is echt wel goed hier). Terwijl we bij die 2e shop eigenlijk iedereen kunnen aanspreken omdat het ook gewoon een leuk product is (zeg maar zoals de Prius meer mensen zou aanspreken als meer mensen m mooi zouden vinden). Mmmm, jullie zetten me (as usual) aan het denken!

Haha ja die tijd :-) maar dit gaat in één moeite door. Zelfde idee. Webshop draait op zelfde systeem en Goran heeft inmiddels helder hoe hij dat in kan richten, dus er komt 1 back office. Bedrijfsruimte kan hetzelfde blijven in het begin. Werkzaamheden qua logistiek en pakjes kunnen er wel bij en als het groter wordt dan X gaan we het sowieso uitbesteden (des te sneller zijn we bij X ;D) Achterkant hebben we helder, voorkant dus nog niet.

We zijn aan het nadenken over een tweede webwinkel naast onze huidige winkel. In die winkel gaan we producten verkopen die ook te maken hebben met gifvrij maar die geschikt zijn voor het hele gezin. De huidige winkel richt zich op kids van 0-4 jaar (althans op de ouders etc). Nu twijfelen we over een tweede winkel apart of als onderdeel van de huidige winkel. Qua concept sluit het volledig aan, behalve dat de doelgroep verandert. Maar dat laatste heeft ook meteen veel invloed, denk alleen al maar eens aan de homepage met het logo en de foto van een kindje erop. Voordelen om het in huidige winkel te doen: - Klanten kunnen uit beide winkels bestellen in één bestelling: logistiek en administratief handig - Opgebouwde waarde van site in google, content etc ook nuttig voor tweede winkel (erg belangrijk) Nadelen: - Marketing totaal anders omdat doelgroep anders is. Dus bijvoorbeeld geen persbericht naar 'Kinderen' maar naar de Viva. - Aanpassen lay out site om doelgroep meer aan te spreken. Ik ken wel een winkel in Engeland die hetzelfde ongeveer heeft gedaan en die hebben een 'product boutique' ingericht. Je komt op de homepage en daar zie een grote banner met de naam 'product boutique' erop. Als je daar dan op klikt, kom je in een ander deel van de site met een aangepaste lay out etc. Maar hun homepage is dus wel gewoon hetzelfde. Misschien zie ik van alles over het hoofd, we zijn er pas een paar dagen over aan het nadenken dus ben wel benieuwd wat jullie ervan vinden.

Eens met bovenstaande reacties: doorpakken nu. Elke euro die binnen is, is binnen dus als hij een betalingsregeling met je wil afspreken dan begint die regeling met een betaling vandaag en daarna minimaal 1 x per week een betaling. Bij 1 x missen meteen deurwaarder erop.

Voor mij is het vooral een operationeel en logistiek issue dus daarom in dit forum. Tegelijkertijd is commercie ook van belang maar heb het toch even hier gezet: Wij verkopen in de winkel regelmatig merken die nog niet in NL verkrijgbaar zijn. Als ik ze dan benader met de vraag of we hier kunnen verkopen dan krijg ik vaak de wedervraag of ik ook de distributie hier wil doen. Ik twijfel daar over en heb tot nu steeds nee gezegd. Voordelen die ik zie: - Goedkoper inkopen (neem ik aan) - Verdienen aan andere winkels die het ook gaan verkopen - Marktinvloed doordat ik weet wie er wat verkoopt Nadelen: - Grotere voorraad aanhouden: ruimte en risico op niet verkopen - Meer werk en gedoe (heb het nu al druk) En zelf koop ik ook niet graag in bij distributeurs die het product ook zelf verkopen in een webwinkel, zeker niet als ze het goed doen in google (zoals wij). Heb er nog nooit mee te maken gehad dus misschien zie ik onwijs dingen over het hoofd. Ben wel benieuwd naar jullie mening.

Eens met Frans, als je op prijs wilt scoren dan is het niet zo leuk om een webshop te hebben denk ik. Je bent dan steeds aan het kijken naar wat andere winkels doen en hoe winkels elkaars marge om zeep helpen (sorry, persoonlijke frustratie). Een branche waarin je bijvoorbeeld kunt dropshippen en waarbij klanten het minder erg vinden om te wachten misschien zijn meubels en matrassen etc. Dat zijn grote producten die in de normale winkel ook levertijd hebben. Nadeel met matrassen is dat mensen willen proefliggen misschien. Maar om je even een richting te geven: producten waar mensen gewend zijn om op te wachten, zijn denk ik een optie. Mijn ervaring is dat buitenlandse leveranciers best mee willen werken als ze daarmee een afzetpunt creëren. Ik had wel een goed verhaal toen ik ze benaderde maar eigenlijk werd er niet vaak naar dat goede verhaal gevraagd, viel me alles mee. Ik zit wel in een kleinere branche dus misschien is dat nog een tip om het niet te zoeken in de bekende merken en veelgekochte spullen.

De vraag blijft dan wat de huidige waarde is van het pand? Aangezien panden op dit moment niet zo makkelijk verkoopbaar zijn, zou ik als overblijvende partner niet bereid zijn om het pand volledig te vergoeden, zeker niet als dit mijn liquide positie in gevaar zou brengen. Verder klopt het verhaal denk ik (op basis van deze info)

(Middel)Grote bedrijven in jouw regio benaderen of je op vrijdagmiddagborrels of tijdens de lunch in de bedrijfskantine djembe mag komen spelen? Ben je actief op Linked In? Misschien daar lid worden van verschillende groepen en inspelen op vragen die daar gesteld worden? Geld stoppen in zoekmachineoptimalisatie ipv in Adwords kan ook een goede manier zijn maar dan heb je hetzelfde effect als adwords en volgens mij wil jij bedrijven bereiken die niet zelf googlen naar djembe workshops.

Wat voor reserves heb je in het bedrijf laten zitten? Geld? Zo ja: dat zit niet in de waardering denk ik. De waardering op basis van toekomstige geldstromen (dcf) is een waardebepaling exclusief liquide middelen normaal gesproken. Het eigen vermogen van de onderneming staat los van de waarde, als je op papier veel eigen vermogen hebt, dan kan dit betekenen dat er ook veel geld op de bank staat en dat moet natuurlijk mee. Als het in stille reserves zit op spullen etc, tsja.....die spullen zijn ook nodig om de geldstromen te behalen waarmee de waarde behaald moet worden. Het is niet zuiver om én op basis van intrinsieke waarde ( dus de balansposten ) een berekening te maken én op basis van toekomstige geldstromen, het is of/of. Voor een pand zou je nog een uitzondering kunnen maken als je dan wel in de geldstromen een normale huur meeneemt. Kortom: de helft van de waarde die berekend is plus de liquide middelen gedeeld door twee plus de helft van de overwaarde van het pand (indien deze ook echt gerealiseerd kan worden nu en anders die overwaarde misschien ooit id toekomst)

Er staat heel erg veel op dit forum over webshops, ik zou zeggen: lees je rijk! Om ook te reageren op je vraag over voorraad. Ik heb in ieder geval wel erg veel liggen en in mijn branche zou dropshipping niet werken omdat je dan gewoon niet snel kunt leveren maar ook omdat leveranciers er echt niet op zitten te wachten, ze zijn niet voor niks zelf groothandel geworden.

Wat je zou kunnen doen, is praten met producenten van soortgelijke producten die toch niet echt een concurrent zijn. Dus bijvoorbeeld producenten die producten maken voor volwassenen of grotere kinderen. Of die niet in beddengoed en kleding zitten maar bijvoorbeeld in speelgoed. Andere optie is om buitenlandse bedrijven te benaderen die iets soortgelijks hebben gedaan en hier niet leveren. Ook zij zijn geen concurrent en willen dus misschien wel info delen. Mijn persoonlijke mening is dat het aanbod in die markt al heel groot is (ook in hip en eco) en dat je dus één van de velen zult zijn, niet uniek oftewel afhankelijk van PR en smaak. Een product dat er niet is: leuke hydrofielluiers van gecertificeerd biologisch katoen. Schijnt lastig te zijn.

Je vraag is heel erg breed dus lastig om te beantwoorden. Als je specifiekere vragen hebt aan over de markt dan kan ik je misschien wel helpen. Nu zou het een beetje schieten met hagel worden voor mij.

Theoretisch gezien zul je best een poot hebben om op te staan, maar hoe je hier een zaak van kunt maken, of je dit hard kunt maken, dat lijkt me lastig worden. Normaal tekenen partijen een geheimhoudingsverklaring bij een overname maar ook dan is het geweldig moeilijk om daar een casus van te maken. Een andere weg zou zijn dat jullie al te ver waren in de onderhandelingen om zich zomaar terug te mogen trekken. Ook dit is een moeilijke weg. Kortom: als het je lukt, laat het dan los. Het kost je energie, tijd en als je een advocaat gaat inschakelen kost het je ook nog eens geld. Stop dit allemaal in je bedrijf, zet het goed op de rit weer en verkoop het aan iemand anders.

Iemand vinden waarmee het klikt, die ook verstand heeft van de branche en die wil ondernemen: probeer zoveel mogelijk mensen te ontmoeten. Omdat je dit altijd in je achterhoofd hebt, loop je dan tegen mensen aan die mogelijk interessant zijn. Dan volgt de tweede stap: hebben ze ook geld om zich in te kopen. Dat is op meerdere manieren op te lossen dus dat zou voor mij persoonlijk niet prio 1 zijn. Eerst iemand vinden met wie het klikt dus kies de manier van netwerken die jij fijn vindt en trek er voldoende tijd voor uit. Huur in de tussentijd een freelancer in die je kan helpen met organisatorische zaken zodat je geen dingen laat liggen. Die zijn zeker te vinden en daar hoef je de branche niet goed voor te kennen.

Ik begrijp alle argumenten tegen en verwacht ook niet dat het gaat werken, wordt hier een stuk minder druk. Tegelijkertijd heb ik hier zelf bij de start van onze webwinkel enorm veel nuttige info vandaag gehaald. Niet alleen door vragen die ik gesteld heb maar ook door het lezen van oude topics. Ik probeer dit terug te geven door zelf nuttige bijdragen te plaatsen over mijn vakgebied. Wat mij betreft zou een HL tegoed wel gewerkt hebben: ik koop een tegoed en ik kan bij elk gelezen topic klikken hoeveel ik voor dat topic zou willen betalen. Dan zijn het kleine bedragen maar veel kleine bedragen maken ook een groot bedrag.

Ik heb zelf qua contact positieve ervaringen met www.akcakaya.biz Ik heb er nog niets definitief laten maken maar wel samples besteld, deze worden kosteloos gemaakt. Ze hebben ook biologisch katoen (want anders had ik er niks te zoeken ;D)

Huisvestingskosten 14.000 zijn hopelijk inclusief hypotheekrente? En inderdaad rente die aan verkoper betaald moet worden?

Andere manier voor een sanity check: wat zijn de toekomstplannen van de investeerder? Wil hij zijn investering terugverdienen door jaarlijkse dividend te krijgen of wil hij over 5 jaar zijn aandelen verkopen en daarmee zijn rendement behalen? Als hij nu 150k investeert en een rendement vasn 40% wil halen (per jaar) dan zal hij na 5 jaar rond de 600k verdiend willen hebben. Als hij geen dividend krijgt in de tussentijd dan zal zijn aandelenpercentage na 5 jaar dus 600k moeten zijn, oftewel als hij 30% krijgt dan zal jouw bedrijf over 5 jaar 2 miljoen waard moeten zijn om het interessant te maken. Als hij wel dividend krijgt, is het sommetje een beetje anders maar je kunt het idee wel aanhouden van die 600k.

Zeker nuttig! Omdat ik op het forum de expertise van mensen kan zien, verwijs ik sneller door. Bijvoorbeeld Joost Rietveld. Zijn pas een paar kleine dingetjes geweest maar er komt vast wel weer een moment dat er een fiscalist nodig is in een deal en dan is Joost de aangewezen persoon wat mij betreft. Kon nooit een fiscalist vinden waarmee ik snel kon schakelen en met Joost wel. Daarnaast al een aantal waarderings- en overnameopdrachten voor en via HL'ers gedaan.

Als in de kosten jouw salaris niet zit en dit dus nog van de 26k af zou moeten dan blijft er dus niet zoveel over. Begrijp ik het goed dat je dus geen overnamesom betaalt voor het bedrijf? Heb je in de kosten ook de financieringslasten meegenomen? Ben het met Fred eens dat er logica ontbreekt in de prognose op basis van de cijfers die wij hier zien. Zijn er nog investeringen die gepleegd moeten worden (dat is namelijk in één keer een uitgave die je niet meteen terugziet in de kosten omdat je niet in 1 x mag afschrijven).

Je vraagt 3 dingen: 1. Qua vraagprijs, komt dat overeen met de cijfers, is de vraagprijs reëel, omzet? 2. Kan ik hier met twee personen rondkomen? 3. Zijn er nog andere mogelijkheden om dit te financieren? Ik ga er even vanuit dat het een eenmanszaak is en dat betekent dus dat je over die 37 k ook nog belasting moet afdragen. Hoeveel dit precies is, hangt natuurlijk ook af van je persoonlijke situatie (hypotheekrenteaftrek?). Stel even dat dit 30% is dan blijft er circa 26k over als nettoresultaat. In je cijfers zit 10k afschrijvingen. Dit is geen 'cash out' dit is puur een boekhoudkundig cijfer dus dit geld blijft wel behouden. De vraag is natuurlijk hoe deze er in de toekomst uitzien. Als je ieder jaar net zoveel moet investeren als dat je afschrijft, dan heeft het verder geen effect. Als je meer afschrijft dan je investeert dan kun je het verschil optellen. Als je meer investeert dan je afschrijft dan zou je dit bedrag van het netto resultaat moeten aftrekken om een waarde te kunnen bepalen. Concreet: stel dat je nog 3 jaar 10k afschrijft en daarna weer in 1 x 20k moet investeren dan blijft er dus in de eerste drie jaar 26k + 10k =36k over en daarna opeens een jaar met 26k -20k + je nieuwe afschrijvingen, bijvoorbeeld 5k = 11k. In jaar 5 dan weer 26k + 5k =31 k enzovoort. Daar haal je dan dus je salaris van af dus stel dat er over blijft: Jaar 1 = 36-25=11 2 = 11 3 = 11 4 =11-25 = 14 negatief 5 en verder = 31-25 = 6k Zoals Stefan aangeeft, heb je een rendementseis nodig om de waarde te berekenen en die eis is heel persoonlijk. Als jij het voldoende vindt om 10% rendement op je vermogen te halen dan is dat jouw vrije keuze en dan is het ook meer waard. Als je 20% wilt, is het minder waard. Als die 6k stabiel blijft vanaf jaar 5 dan kom je bijvoorbeeld op: 10% => ca 58k 20%=> ca 30k 30%= ca 22k Voor jou is het in casu belangrijker om te kijken of je er jaarlijks van kunt leven. En dat brengt me dan ook meteen op jouw 2e vraag. 2. Los van het sommetje blijft er in dat 4e jaar dus wel erg weinig over om van te leven misschien? Ik kan natuurlijk niet inschatten hoeveel jij nodig hebt met 2 personen maar het lijkt me dat er niet heel veel ruimte overblijft voor als er een keer nieuwe apparatuur ofzo moet komen. 3. In theorie zijn er andere mogelijkheden zoals investeerders maar ik verwacht niet dat je die kunt vinden dus het pand bij de bank en de rest bij de verkoper lijkt me de beste optie. De opmerking van Stefan dat je bezittingen en verdiensten niet moet verwarren is wel belangrijk. Je betaalt namelijk dan dubbelop. Zonder die inventaris, kun jij die omzet niet maken dus je betaalt óf voor de inventaris óf op basis van de cijfers. Misschien wat teveel info maar ik hoop dat het je een beetje extra stof tot nadenken geeft. Mijn persoonlijke advies: er blijft weinig over, het lijkt me een zeer risicovolle investering en ik zou het alleen doen als ik echt veel ruimte tot groei zou zien. Anders heb je erg veel zorgen, werk je heel hard en blijft er alsnog in privé weinig over.

Aanvulling op Fred: als de zakenpartner de zaak wat waard vindt en over wil nemen, dan zou je dat deels met de schulden kunnen verrekenen. Het meest logische is echter inderdaad dat je man voor de helft van de schulden verantwoordelijk is. Het zou anders ook vreemd zijn wanneer je samen schulden aangaat dat één van de twee er dan zomaar mee zou kunnen stoppen en de ander achterlaat met schulden. Of jullie in privé geraakt kunnen worden is van meerdere dingen afhankelijk. Heb jij bijvoorbeeld meegetekend bij de bank? Van wie is het huis waarin je woont? Hebben jullie een samenlevingscontract waarin bepalingen staan over 'zijn en dijn'? Succes, dit zal zwaar voor jullie zijn!

Wat je hier tegenin zou kunnen brengen is dat het inmiddels niet meer zo lastig is om via een standaardpakket een basis webwinkel in te richten en als je dan al meteen bezoekers en omzet hebt, is dat zeker wel geld waard. Ben zeker met je eens dat het natuurlijk makkelijker is als het totale plaatje in orde is. Tegelijkertijd lijken mij bezoekers en omzet belangrijker dan een goed functionerend back-end. Wat Robbert aangeeft, zou ik ook doen. Gewoon weer online zetten, korte tijd optimaliseren, alles goed bijhouden en dan de lopende shop verkopen. Iets wat stil ligt, is heel erg moeilijk verkopen of je moet het puur op basis van earn out doen. Ben het ook eens met Highio, ik weet niet hoe je nu kopers gezocht hebt, maar voor iedere koper die je bedenkt of die zichzelf aanmeldt, kun je zelf bepalen wat en hoe je communiceert. Een standaard verhaaltje nr iedere mogelijke koper werkt minder goed. Hoeven geen hele verhalen te zijn maar gewoon een paar zinnetjes inderdaad. Als je iets wilt verkopen zonder er nog energie in te steken dan wordt het lastig. Sowieso kost een verkooptraject al tijd en energie en jij hebt nu eigenlijk ook nog een stilliggende shop die je misschien eerst weer even tot leven moet brengen. Is het een optie om iemand anders de shop tijdelijk te laten runnen tegen 50% van de verkoopopbrengst? Of tegen x% van de verkoopopbrengst boven bedrag X? Volgens mij zijn er genoeg webshopeigenaren met tijd over.

Op zich maakt het niet zoveel uit wie er de prijs noemt in dit soort trajecten. Onderhandelingstechnisch kan het allebei z'n voordeel hebben. Wat je wel kunt doen, is vragen waar ze naar op zoek zijn zodat je ze geen info geeft terwijl dat helemaal niet nuttig is omdat het toch niet past. Als je de bezoekersaantallen kunt achterhalen, eventueel via externe sites een schatting dan kun je de andere getallen ook afleiden. Is er een manier waarop je dit zou kunnen doen? Terugkerende klanten, gemiddeld orderbedrag en marge komt uit je bestellijst, conversie komt voort uit je bezoekersaantallen. Als je iets niet hebt, dan heb je het niet. Ik wil je best helpen met het A4tje, natuurlijk tegen HL tarief (niks dus). Je weet zelf ook wat belangrijk is bij een shop dus als je nu eens probeert om wat er is op een rij te zetten, dan kijk ik met je mee of er misschien iets aan de presentatie ervan kan gebeuren (niet lay out natuurlijk maar gewoon manier om het te brengen)