4711

Gewoon een BV oprichten.

Nee, er is niemand die jou kan dwingen om tegen je wil aftrekposten in je belastingaangifte op te nemen. Dat uiteraard los van het feit dat ik niet zo 1-2-3 zou weten waarom je dat niet zou willen. Overigens ben je best wel laat zo te horen: Een winstaangifte voor ondernemers over 2012 nu nog zelf in elkaar knutselen, hoewel wij bijna 2015 ingaan... Daarnaast vroeg ik mij ook eigenlijk wel af: Hoe kan je daar nou van leven? Inkomsten van 8.100 "netto" en een hypotheekrente van 7.940 in 2012. Blijft wel erg droog brood over - klopt dit wel allemaal? Heb je toevallig niet een fiscaal partner met inkomsten (die wel de hypotheekrenetaftrek kan gebruiken) of zoiets?

Dus je hebt een BV zonder activiteiten met een (middels een beschikking) vastgesteld verlies? En nu wil je (winstgevende) activiteiten overnemen? Dan moet je de winsten kunnen verrekenen (carry forward), althans als je voldoet aan de voorwaarden. Of wil je nou een BV overnemen? Of wil je een BV jouw (lege) BV laten overnemen? (Is niet heel duidelijk omschreven)

Als je enige vorm van zinnige inputs wil hebben, dan zal je toch wel behoorlijk wat meer dan dit moeten vertellen: - Wat voor dienst (of goed)? - Van wie? - Wat is de prestatie? - Waar vindt deze plaats? - Wie ontvangt het geld? - enz, enz, enz...

Lijkt mij wel. Als je de VOF wil beëindigen, ga je toch niet eerst maanden zitten wachten. Dan kan er toch van alles fout gaan in de tussentijd.

Dat kan je meteen doen, nu dat je de stekker eruit getrokken hebt. Het enige is dat de jaarstukken die je gemaakt hebt (i.v.m. de staking) niet meteen geldig zijn: je moet eerst 3 maanden wachten, dan aanmanen en nog 4 weken wachten, vóór dat jij deze zelf kan vaststellen (m.a.w. ondertekenen zonder je vennoot).

Er is een speciale rubriek (3c) voor dit in de BTW aangifte. Maar kennelijk dus niet (begrijp ik uit je woorden) in het systeem dat jij gebruikt. Dan moet je iets anders verzinnen: pak een andere "BTW categorie" die je nu niet gebruikt, zou ik zeggen, en geef duidelijk door aan diegene je BTW aangifte doet (want dat laat je kennelijk doen) dat je dit gebruikt voor de afstandsverkopen (met bijbehorende Belgische BTW).

Jean, Maar ook kom je hem niet tegen moet je toch de BTW aangiften zo (laten) doen. Dus dan moet je toch wel een onderscheid maken in de verkopen die in NL belast zijn en de diegene in B belast zijn (met BTW). (En overigens heb je wel begrepen (denk ik) dat ICP hier niet van toepassing is.)

Je bent dus een NL ondernemer (voor de IB dus)? En nu heb je een BTW nummer gekregen in België, omdat je daar BTW moet afdragen. Nou, dan boek je in je administratie een prestatie (verkoop in jouw geval) met BTW in België, wanneer de BTW in België en niet in NL verschuldigd is. En dan geef je die daar aan op je BTW aangifte. En deze omzet geef je ook aan in je NL (BTW) aangifte bij 3c (afstandsverkopen).

Je vennoot heeft, zoals ik het lees, 3 maanden de tijd om de stukken te tekenen. Als dat niet gebeurt, dan kan je aanmanen. Daarna, als hij niet binnen 4 weken alsnog reageert, is het: “de kans is verkeken”. Dus moet je tenminste 3 maanden + 4 weken geduld hebben, nadat de stukken zijn opgemaakt.

Precies. Het is normaal gesproken niet echt handig om te ondernemen vanuit een eenmanszaak en vervolgens het surplus aan geld in een BV op te potten. Trouwens: Waarom laat jij je niet goed voorlichten door een (betaalde) adviseur, i.p.v. om naar gratis meningen te vissen op een forum, als je over een overschot van 50 ruggen per jaar spreekt...? Dat rijmt toch ook niet helemaal met dingen als "een notaris te duur" en "de aangiften doe ik zelf wel".

OK, dus het gaat over 2 ton en je rekent met een renteopbrengst van 1%: Dan ben je dus in box3 2400 euro kwijt, hoewel je maar 2000 euro vangt. Als BV bespaar je dan aan belasting 720 euro (nadat het geld weer privé is gemaakt), maar dan moet je alle kosten van de BV nog betalen plus de risico's: Administratie, VPB aangifte, notaris, jaarstukken deponeren... Lijkt mij niet echt interessant (maar dat ben ik!).

Jazeker, althans in mijn ogen. Want de stelling dat bij een "levering in NL door een niet in NL gevestigd bedrijf aan een NL ondernemer(...) is de heffing van de BTW verlegd naar de ontvanger" kan niet kloppen in dit geval.

En waar hebben wij het hier nou over? Spaargeld van 1 ton? OK, dan ben je in box3 elk jaar (op dit moment) 1200 euro aan belastingen kwijt, hoewel je inderdaad misschien niet meer dan 2000 ontvangt aan renteopbrengst. Dus ben je er niet veel wijzer van geworden, maar ook niet armer... En dan de geweldige "BV optie": Dan vang je misschien ook wel 2000 euro aan rente op dit moment. Maar je moet wel 20% vennootschapsbelasting betalen, dus 400 euro (wow...!! je hebt nu al 800 euro bespaard aan belastingen...) en dan is het niet eens jouw geld meer. Als je dat weer privé moet maken, dan ben je 25% kwijt (daar ging weer 400 euro richting de staat! - dus nu heb je maar 400 over van je besparing...). En dan komen er allerlei kosten van de BV bij. En risico's, zoals eerder opgemerkt is. Maar als het over hele grote bedragen gaat (vele tonnen), dan zal het misschien wel kunnen lonen. Of snap ik jouw gedachtegang nou misschien niet...?

Nee. Ik bedoel: - Er is een Duitse ondernemer met een BTW nummer in Nederland. *) - Hij/zij heeft goederen in NL liggen die geleverd gaan worden aan een NL ondernemer in NL. - Waarom zou hij/zij hier geen Nederlandse BTW over moeten berekenen? Het is geen ICL, dat hebben wij al vastgesteld. Op welke gronden wordt dan de BTW verlegd naar de afnemer? *) Althans: dat zou hij/zij wel moeten hebben om een binnenlandse levering in NL te doen - en misschien is dit nou precies het probleem hier - dat wil hij/zij helemaal niet aanvragen en kan dus niet in NL leveren...

Precies. Maar dan moet hij/zij daar toch Nederlandse BTW over berekenen? Of...?

Dat kan, inderdaad. Maar bij meer 'normale' bedragen zal het (in mijn optiek, ieder zijn eigen mening overigens) weinig opbrengen en een hoop rompslomp zijn. EDIT: En stel je nou voor dat 'Den Haag' - zoals vaak voorgesteld en eigenlijk ook zou moeten - de rendementsheffing zou verlagen over, pakweg, drie/vier jaar of zo. Dan zit je daar met je BV met je spaargeld, dat dan minder opbrengt dan wanneer het privégeld was geweest. Met alle rompslomp.

En dit slaat dus weer op de BTW. Maar dit is conform alles wij besproken hebben, dus vergeet dit soort "ouwe koeien" maar zou ik zeggen.

Die heb je ook in allerlei soorten en maten, dus het is wel verstandig om iemand met enige kennis van zaken te zoeken als je wil horen of het meest voordelige is om zakelijk of privé te rijden, met ook nog de opties om een (ingebrachte) ‘youngtimer’ (ouder dan 15 jaar) of een spliksplinternieuwe auto te hebben. Dit om dan een “valse start” te voorkomen bedoel ik. Succes!

Hoe kom je daar nou weer bij?

Ja, dat geldt wanneer de auto tot het privévermogen behoort. Dit hebben wij al uitgebreid beschreven. Dan mag je alleen 19 cent per (zakelijk) gereden kilometer als bedrijfskosten opvoeren (en moet je uiteraard je zakelijke kilometers bijhouden) - verder niets.

Leg eens uit: Wat hoop je te bereiken door in een BV te sparen, hoewel het eigenlijk gewoon privégeld is (en er ook nog helemaal geen BV bestaat)? Pensioenopbouw? Lijkt mij erg omslachtig en onhandig, maar ik kan wel iets over het hoofd zien.

Als de leverancier al eigen goederen naar NL gebracht heeft (een fictieve intracommunautaire levering) en, zoals het hoort, dit in zijn BTW aangifte (zowel in D als in NL) vermeld heeft dan kan hij/zij nu toch niet opnieuw een ICL doen? Dat dacht ik tenminste (maar ik moet zeggen dat ik mij daar nooit echt in verdiept heb).

Nee. Privévermogen: zoals Marc het omschreven heeft. Ondernemingsvermogen: zoals ik het net omschreven heb, in jouw specifieke situatie. Als je een andere auto zou aanschaffen, dan is de bijtelling (waarschijnlijk) 25%, 20% of 14%. En de BTW correctie is 2.7% wanneer je de BTW op aanschaf terugvraagt/verrekent (de eerste 5 jaren).

Je auto is: of privévermogen, of ondernemingsvermogen. Je kan deze niet tot het privévermogen tellen en de regeling voor auto's behorende tot het ondernemingsvermogen toepassen (of andersom natuurlijk).