-
Vergoeding DGA (gebruikelijkloonregeling)
JamesBrown reageerde op JamesBrown's vraag in Contracten en aanverwante onderwerpen
Dit is altijd buiten de AvA om gebeurd en ben hier nooit van op de hoogte gesteld. In onze oprichtingsnotulen staat het volgende: Bestuur: De bezoldiging en de verdere arbeidsvoorwaarden worden voor iedere bestuurder afzonderlijk vastgesteld door de algemene vergadering. Besluitvorming buiten de algemene vergadering Besluitvorming van aandeelhouders kan op andere wijze dan in een vergadering geschieden, mits alle vergadergerechtigden met deze wijze van besluitvorming schriftelijk of langs elektronische weg hebben ingestemd Is dit relevant? Dank! -
Dan ga je mijn antwoord niet leuk vinden.. Je enige houvast zijn een niet getekende optieovereenkomst en een mondelinge managementovereenkomst. Op welke gronden denk je zelf rechten te kunnen uitoefenen? Nergens ligt vast dat je aandeelhouder was. Hooguit dat je aandeelhouder zou worden, maar dan kennelijk (laten we de handtekening even vergeten) wel op bepaalde condities. - Welke voorwaarden zijn er genoemd in de optieovereenkomst? - Is aan die voorwaarden voldaan? Zo nee, dan acht ik je kans minuscuul. Zo ja, waarom heb je dan de optie niet verzilverd? -
Ik zie het probleem eigenlijk niet zo: Er is dus een BV met genoeg winst, want je schrijft En dan is er een vergoeding voor de DGA's, want je schrijft Dan is het nu toch gelijk? Iedereen krijgt hetzelfde, maar veranderingen komen er niet want je schrijft ook Want jullie krijgen toch hetzelfde en er wordt genoeg winst gemaakt... Als je doorgaat maakt je nog meer winst en krijgen jullie nog steeds hetzelfde. Ooit zal je opgebouwde winst dan verzilverd kunnen worden, lijkt mij. Over salarisverhogingen en dividenden kunnen jullie kennelijk niet tot overeenstemming komen voorlopig, maar ja. Misschien later wel en anders is misschien iemand anders aandeelhouder/DGA. -
Aansprakelijkheid persoonlijke holding
PietBak reageerde op PietBak's vraag in Rechtsvormen, vennootschaps- en ondernemingsrecht
Bedankt voor jullie snelle reacties! Hier heb ik zeker wat aan. Om nog een antwoord te geven op jullie vragen hieronder een toevoeging. Op dit moment heeft het bedrijf 0 euro schulden. De waarde wordt door de accountant bepaald aan de hand van de activa. De lening doe ik bij de familie en deze los ik af van mijn winstuitkering en dividend. Verwachting is zo'n 5 jaar. Op dit moment is de familie alleen 'aandeelhouder' en draai ik het bedrijf. Voor hun is het ook erg belangrijk dat ik bij het bedrijf werkzaam blijft. Hierdoor onstaat er meer wederzijdse afhankelijkheid. -
Dat klopt in theorie, echter is dit in de praktijk een continu terugkomend punt van discussie. Het is een beetje een kip ei verhaal… Voor nu is voor mij eigenlijk de enige vraag, heb ik als aandeelhouder recht op uitbetaling van dividend, indien dit ruimschoots mogelijk is zonder de BV in gevaar te brengen of in haar groei te belemmeren (ter verduidelijking, de reserves coveren momenteel zo’n 15 jaar) of heeft mijn partner het recht het geld eindeloos in de BV gegijzeld te houden? Het zou toch van de zotte zijn als de enige manier om het geld waar ik hard voor gewerkt heb uit de BV te krijgen verkoop van mijn aandeel is? -
Kantoorruimte huren van werknemer BV
Joost Rietveld reageerde op Tobsie's vraag in Fiscale zaken
Een vergoeding die een aandeelhouder (niet per se DGA) ontvangt voor de verhuur van een niet- kwalificerende werkruimte is belast als loon -
Als DGA opdrachten uitvoeren in werkmaatschappij
Arjenn plaatste een vraag in Arbeidsrecht
Ik ben DGA van mijn holding, en via mijn holding ben ik aandeelhouder in een werkmaatschappij, waar ik een management overeenkomst heb en een maandelijkse management fee krijg. Ik wil zelf een opdracht doen (via de werkmaatschappij) bij een opdrachtgever. De opdrachtgever vraagt vanwege de wet keten aansprakelijkheid om een kandidaat die in dienst is bij de opdrachtnemer (het is een tijdelijke invulling van een bestaande functie onder regie van de opdrachtgever). Kan ik mijzelf - met mijn management overeenkomst en managementfee - zien als in dienst van de werkmaatschappij (de opdrachtnemer)? -
Als DGA in holding ook opdrachten uitvoeren in BV
Norbert Bakker reageerde op Jantien's vraag in Arbeidsrecht
Ah…Zo had ik het nog niet gelezen… maar afgezien dat dat mij onzakelijk lijkt: waarom zou je het willen? Iets met al dan niet verrekenen andere aandeelhouders oid? Lijkt me iets dan om gewoon intern te regelen? -
Nieuw in ondernemersland - Facturen betalen
Cosara reageerde op Teamspirit's vraag in Rechtsvormen, vennootschaps- en ondernemingsrecht
Vroeger toen alles nog zwart-wit was gebeurde dat met het volstorten van het aandelenkapitaal door de aandeelhouders. Tegenwoordig is het in de mode om 1-cent-aandelen uit te geven en dat zet geen zoden aan de spreekwoordelijke dijk. -
Overgang naar B.V. en concurrentiebeding opdrachtgever
JOBO123 reageerde op JOBO123's vraag in Contracten en aanverwante onderwerpen
Beste Ron, Bedankt voor je reactie. Zoiets staat er inderdaad: 'het is opdrachtnemer inclusief werknemers en aandeelhouders verboden om tijdens de duur van de overeenkomst of binnen de periode van 1 jaar na beëindiging van de overeenkomst de klant, direct of indirect, in welke vorm dan ook (actief of passief), te benaderen om zonder tussenkomst van opdrachtgever werkzaamheden te verrichten of opdracht te aanvaarden.' -
Vergoeding DGA (gebruikelijkloonregeling)
JamesBrown plaatste een vraag in Contracten en aanverwante onderwerpen
Hi, Ik loop tegen een probleem aan met mijn 'compagnons'. Zie onderstaand. Graag De onderneming Ik ben in 2012 mijn onderneming gestart In 2016 ben ik gefuseerd met een ander onderneming waarvoor gezamelijk een nieuwe werkmaatschappij is gestart Er is nooit een aandeelhoudersovereenkomst opgesteld, enkel oprichtingsnotulen. (stom, i know) Partij 1 en Partij 2 hebben in deze werkmaatschappij samen 80% aandelen, onder 1 Holding, mijn Holding heeft 20% Ik heb een arbeidscontract gekregen voor onbepaalde tijd als DGA Partij 1 heeft naar mijn weten een zelfde contract gehad Partij 2 heeft naar mijn weten geen overeenkomst opgesteld. Ik heb in maart 2023 mijn arbeidscontract per 1 juni 2023 opgezegd en mijn aandelen ter verkoop aangeboden. Zij gaven aan deze te willen overnemen. De verhouding Alle aandeelhouders zijn DGA en hebben een functie op hetzelfde managementniveau bekleed maar op een andere afdeling, CMO, CFO & CEO Ik heb altijd gewerkt onder een DGA arbeidsovereenkomst maar stond tevens als Algemeen Directeur benoemd. De vergoeding Alle partijen zijn gestart met dezelfde vergoeding. De rollen (DGA) en verantwoordelijkheden (C-level manager) zijn ongewijzigd gebleven. Beslissingen mbt vergoedingen, loon en afspraken zijn niet overlegd, nocht vastgelegd, noch gecommuniceerd. De vergoeding van de andere aandeelhouders (DGA's) zijn zonder overleg of communicatie flink verhoogd. Partij 2 verdiende in 2019 zo'n 30.000 euro meer, dit verschil is tot 2023 verder opgelopen Partij 1 verdiende in 2019 hetzelfde als mij, vanaf 2020 meer, ik verwacht zeker 10.000 euro per jaar. De meestverdienende medewerker verdiende zo'n 20.000 euro meer per jaar Wettelijke basis Uit mijn onderzoek blijkt dat gebruikelijk loon moet minimaal het hoogste bedrag zijn van de volgende bedragen: het loon uit de meest vergelijkbare dienstbetrekking het loon van de meestverdienende werknemer bij de vennootschap of van de meestverdienende werknemer van een verbonden vennootschap van de werkgever ten minste € 56.000 in 2024 (in 2023 is dat € 51.000 en in 2022 € 48.000) Werknemer of managementovereenkomst? De vraag is of Partij 2 een medewerker is, aangezien er geen documentatie/contract beschikbaar is. Wel werknemer Buiten het feit van Partij 2 geen overeenkomst bekend is zijn de rol, verantwoordelijkheid en taken vergelijkbaar met de 2 andere aandeelhouders. Als 2 van de 3 aandeelhouders een arbeidscontract hebben dan lijkt mij het vanzelfsprekend dat de laatste dit ook heeft. Geen medewerker Als Partij 2 geen medewerker is, dan is Partij 1 dit alsnog want hij heeft hetzelfde arbeidscontract. Die verdiende van 2020 t/m 2023 dus aanzienlijk meer dan ik. Mijn actiepunten Ik wil een digitaal document (met digitale waarborging van de datum) van de overeenkomst van P2 Ik wil inzicht in het loon dat Partij 1 heeft ontvangen over de periode van 2016 t/m 2023. Ik wil inzicht in het loon van de meestverdienende medewerker 2016 t/m 2023. Mijn eis: Ik wil met terugwerkende kracht het verschil in loon ontvangen van het hoogste bedrag. Over de afgelopen 5 jaar is dit minimaal 100.000 euro dat ik nog tegoed heb. Mijn vraag aan jullie: Klopt mijn onderzoek, is er een wettelijke basis om loon terug te vorderen? Dank voor de inzichten. -
Lange Sabbatical / stoppen met werken als DGA
Paul van Minderhout reageerde op Daan___'s vraag in Fiscale zaken
Met de input van Joost zet ik dan ook maar een streep door het salaris verhaal. Blijft dividend over, of misschien nog te overwegen een lening verstrekken aan aandeelhouder. Maar zie zo niet wat dat toevoegd. Die zul je dan in 2027 uit je salaris terug moeten betalen. En daarnaast het geld moet toch ooit nog eens naar privé gehaald worden. -
Moet de installatieonderneming (waar ik eventueel als aandeelhouder in wil stappen) verplicht de pensioenverzekeringen voor de personeelsleden ( 4 vast, 5 jaarcontract) bij de Branchevereniging onderbrengen? Mogen we dat niet zélf gaan doen/ organiseren in een eigen op te zetten pensioenverzekering? -
Vorderingen omzetten naar bezit in aandelen.
Joost Rietveld reageerde op JaOeBe's vraag in Fiscale zaken
Zonder ook maar te willen 'adviseren' in deze bij gebrek aan gegevens, wel een aantal antwoorden: 1. Lukraak vorderingen afboeken naar nul zal de fiscus een mening over hebben! Het moet zakelijk zijn, zonder motief van de aandeelhouder, en er moet bewezen werk gemaakt zijn van de invordering. 2. Aandelen toekennen in ruil voor arbeid is loon in natura. De waarde van de aandelen vormt dan nettoloon, dat wordt eerst gebruteerd waarna loonheffing verschuldigd is. Daarbij doet de DGA in zijn holding dan kennelijk een storting van informeel kapitaal, omdat de aandelen uitgegeven worden aan de holding en niet aan hem. Bovendien zijn die aandelen dan kennelijk ook geld waard... Waarom loopt dit vraagstuk niet via je huisadviseur? Dit lijkt mij veel te complex voor een forum. Advies van ons biedt in elk geval allerlei risico's omdat de informatie en cijfers ontbreken -
Op zoek naar werkbaar model
Martin de Ruiter reageerde op Martin de Ruiter's vraag in Rechtsvormen, vennootschaps- en ondernemingsrecht
Da's denk ik het probleem. de klussen die inheb zijn vaak 1-1,5+ jaar en dan 36 uur. Is niet klein meer en daarmee valt de BV niet meer te vullen voor een inkomen als DGA. Kan dus alleen maar als je daarnaast vanuit de BV nog een inkomensstroom heb. Misschien is dat dan wel de oplossing. Voor de voetjes in klei een verloning, voor eigen oplossingen vanuit de BV, schaalbaar, want veel uur hou je niet over. Had gehoopt op een oplossing met een eigen consultancy bureau met meer aandeelhouders, en met naast mij meer mensen op de payrol, maar dat lijkt niet wat ik hier hoor. -
Ja, ingebrekestelling, sommatie en incasso is de rechtszaak die nu loopt. Hier heb ik ook meteen dus de overige vorderingen opgevoerd (inventaris, winstdeel, management fee en werkzaamheden restant). Ik ga niet allemaal aparte rechtszaken starten uiteraard. De afspraken om uit elkaar gaan zijn samengevat in een mail verzonden vanuit hen gericht aan mij: - 30% waarde inventaris uit te keren aan mijn BV. - 30% van winst uit te keren aan mijn BV (indien aanwezig, vooralsnog bepaald op 0, niet controleerbaar voor mij). - Betalen management fee restant. - Betalen werkzaamheden restant. Dit is allemaal zwart op wit en ook inbracht in deze rechtszaak (waar ze tot op heden geen verweer op hebben gevoerd). Er zijn geen 'aanvullende' voorwaarden in de optie-overeenkomst. Deze had elk moment ingeroepen kunnen worden en dan zou er eigenlijk eenzelfde waardering moeten worden gemaakt als bij uitkoop. In principe zou ik deze nog steeds kunnen inroepen, maar dan heb ik aandelen van een lege BV. Waar ik de tips en tricks zoek is eigenlijk als volgt: - Stel ik win deze rechtszaak en heb straks een titel. - In hoeverre kan ik de aandeelhouders aansprakeljik stellen voor het niet juist vereffenen van de BV? - Zoals gezegd heeft 1 aandeelhouder de aandelen in prive, kan ik hem dan ook aansprakelijk stellen als aandeelhouder? Mijn advocaat stelt dat we eerst deze zaak moeten winnen en dan verder moeten kijken, maar ik wil een iets meer lange termijn strategie. -
Welkom op Higherlevel. Welk antwoord geeft de huidige aandeelhouder (of directeur) zelf op deze vraag? Valt de onderneming onder de werkingssfeer van de sector Metaal en Techniek? Ik neem aan dat dat dan de Cao Technisch Installatiebedrijf is? Dan is deelname aan het Pensioenfonds Metaal & Techniek ook verplicht. -
Vorderingen omzetten naar bezit in aandelen.
JaOeBe reageerde op JaOeBe's vraag in Fiscale zaken
Hallo Joost, Toch hartelijk dank voor je reactie. Het is inderdaad een complex vraagstuk, ik heb deze ook reeds gesteld aan mijn adviseur, maar ik was ook benieuwd of op dit forum ideeen op te doen waren. Mijn kompaan denkt er makkelijker over dan ikzelf. De punten die je noemt heb ik ook al met hem besproken. Het doel is de schulden in de werkmaatschappij te verlagen, dus daarom was het idee om de vorderingen te crediteren. En mogelijk daarvoor bezit terug te krijgen, maar zoals je al zegt is het een betaling in natura en dus ook belast. We hebben met onze adviseur ook al gesproken over een debt-to-equity swap, maar dan komen de aandelen in dit geval in holding A, terwijl ik ze graag in holding B wil. Ik ben 1 van de aandeelhouders en 1 van de 2 bestuurders van de werkmaatschappij. Als jullie het hele verhaal te complex vinden voor dit forum, kan een mod hem ook op slot zetten. Ik was alleen op zoek naar wat ideeen. -
Wat wanneer een DGA voor langere tijd ziek is?
Joost Rietveld reageerde op Havinga's vraag in Arbeidsrecht
Beterschap en sterkte allereerst. Geen arbeid is geen loon, tenzij in de arbeidsovereenkomst met holding een verplichting tot doorbetaling van loon bij ziekte staat. Dan zou je als aandeelhouder nog het formele besluit moeten nemen tot beëindiging van de arbeidsovereenkomst op economische gronden. -
Lege BV opheffen door aandeelhouder 52%
amDEwolff reageerde op amDEwolff's vraag in Rechtsvormen, vennootschaps- en ondernemingsrecht
Er staat onder Artikel 27.1 Dat besluiten tot ontbinding kunnen worden genomen in aanwezigheid van tenminsten 2/3 van het geplaatste kapitaal en met een meerderheid van tenminste ¾ van de uitgebrachte stemmen. Artikel 27.2 Dat indien onvoldoende kapitaal aanwezig is een nieuwe vergadering kan worden bijeengeroepen waarin ongeacht het aanwezige kapitaal met tenminste ¾ van uitgebrache stemmen de besluiten onder 27.1 alsnog kunnen worden genomen. Ik kan dus beter eerst de route onder 27.1 volgen en contact opnemen met de andere aandeelhouder. En eventueel daarna de route volgen genoemd onder 27.2 En nog een vraag in verband met vereffening. Een aandeel van een slapende BV zonder bezittingen noch schulden (voorheen exploitatie horeca behorende bij poppodium) kan je daarvan zeggen dat de waarde 0 euro is? -
welkom. Aangenomen dat de premies betaald zijn omdat jij als kleine aandeelhouder niet over je eigen ontslag kon beschikken, en er verder ook geen discussie is over de premieplicht, zou je bij ontslag zonder verwijt aan jouw zijde, inderdaad recht hebben op WW. Overigens doe je dat samen met de werk BV (opzeggen managementovereenkomst) en niet met de 80% DGA. Let wel: het zal waarschijnlijk ook betekenen dat jouw BV de aandelen in de werk BV dient aan te beiden aan de andere aandeelhouder. En kijk ook goed in de aandeelhoudersovereenkomst wat dat betekent voor de prijs die jouw BV krijgt voor de aandelen.
-
Wat wanneer een DGA voor langere tijd ziek is?
Joost Rietveld reageerde op Havinga's vraag in Arbeidsrecht
Kan uit dat laatste dan niet een deel managementvergoeding doorbetaald worden en dan vanuit je Holding een stukje loon? Of levert het allemaal niks op? Holding zonder DGA is niet echt iets. Er is altijd een aandeelhouder en er moet een bestuurder zijn. Dat hoeft alleen niet per se dezelfde persoon te zijn. Maar waarom zou je een ander aanstellen als bestuurder, als er bijna niks meer te besturen valt? -
Wat zijn mijn rechten
Freeaqingme reageerde op monkeychow's vraag in Herrie in de zaak
Dat hangt af van wat in je aandeelhoudersovereenkomst staat. Het is niet ongewoon dat aandeelhouders die bij het verkrijgen van de aandelen actief zijn binnen het bedrijf, die van de hand moeten doen (al dan niet tegen een lage waardering) op het moment dat ze niet langer actief willen zijn binnen die onderneming. -
Auto delen met andere aandeelhouder
MrM2390 plaatste een vraag in Fiscale zaken
Hallo, Graag advies over. de volgende situatie. Mijn vrouw en ik (gehuwd) hebben allebei een eigen holding en zijn daarmee voor een gedeelte aandeelhouder van een werkmaatschappij. Ik heb op mijn holding een auto (lease, met bijtelling), maar mijn vrouw rijdt er ook in. We hebben allebei dezelfde management-fee, maar onderaan de streep hou ik minder in mijn holding over dan zij (door lease van de auto). Is het handig / mogelijk om bijv. een deel van de lease-kosten (dus niet de bijtelling), te verdelen onder onze beide holdings? -
Een onderneming in Estland oprichten naast mijn loondienst in NL mogelijk?
Cosara reageerde op IkOnderneem's vraag in Financiering
Plenty, maar dat betekent een dubbele belastingheffing … of in ieder geval een flink getouwtrek om het belastinggeld. Als kleine ondernemer kom je al snel tussen de wal en het schip terecht … en er zijn geen stootkussen, noch reddingsvesten beschikbaar. De beste oplossing is (nog steeds) een fysieke vestiging in het beoogde land openen en een locale bestuurder installeren. Niet zelden is de locale bestuurder tevens (verplicht) compagnon/aandeelhouder van de onderneming. Gratis (belasting)geld is nergens echt gratis.