-
Beste Joost, Super bedankt voor je uitgebreide en duidelijke toelichting. Dat er al sprake is van een deelneming als mijn BV lid is van een coöperatie of van een vereniging op coöperatieve grondslag, had ik op de website van de belastingdienst teruggevonden. Ik vroeg me alleen af of het % er dan nog toe doet. Zoals jij stelt is dat niet het geval, maar is er sprake van een deelnemingsvrijstelling ongeacht het %. Wat het stukje daarna betreft: Dan is het dus voor een coöperatie eigenlijk van belang om minimaal 5% van de aandelen in handen te hebben, zodat de deelnemingsvrijstelling ook voor de coöperatie van toepassing is? Als dit zo is, dan lijkt het me weinig zinvol om via crowdfunding deel te nemen aan projecten, waarbij de initiatiefnemer een belang van minder dan 5% biedt, omdat er dan door de coöperatie belasting verschuldigd is over verkoopwinsten van de aandelen en dividenden. Klopt dat? Mijn rechtstreekse belang van 1% in BV A valt dan niet onder de deelnemingsvrijstelling. Hetgeen wel jammer is, als je uitgaat van een positieve ontwikkeling van de aandelen van BV A... Dat deel had ik dus misschien beter niet rechtstreeks kunnen doen, maar moeten toevoegen aan de coöperatie... Hartelijke groet! Ed -
Een oproep aan de knappe koppen, met enige fiscale kennis :) Ik heb een BV van waaruit ik investeer ik een aantal start-ups op Symbid (crowdfunding, zie www.symbid.nl). Drie van die projecten zijn gecompleteerd. In project A heeft de investeringscoöperatie een belang van 10% en mijn BV heeft daar weer 8,4% van. In project B heeft de investeringscoöperatie een belang van 10% en mijn BV heeft daar weer 9,64% van. In project C heeft de investeringscoöperatie een belang van 20% en mijn BV heeft daar weer 25,53% van. Geldt voor mijn BV voor alle drie de projecten de deelnemingsvrijstelling? En nu we toch bezig zijn. Naast de investeringen via Symbid heeft mijn BV ook een rechtstreeks belang van 1% in project B. Hoe zit het daar met een eventuele deelnemingsvrijstelling? Alvast hartelijk dank voor de input!
-
Nederlanders zien crowdfunding als middel om samen initiatieven mogelijk te make Korte samenvatting: Nederlanders zien crowdfunding vooral als middel om samen initiatieven mogelijk te maken. Dat is de belangrijkste conclusie van het Nationaal Crowdfunding Onderzoek 2013, dat vandaag in Utrecht gepresenteerd wordt en wordt aangeboden aan de directeur bedrijven Rabobank Nederland, Paul Dirken. Het Nationaal Crowdfunding Onderzoek geeft inzicht in de perceptie en motivatie van donateurs en investeerders die via crowdfunding een bijdrage hebben geleverd. De afgelopen jaren is crowdfunding sterk gegroeid en de verwachting is dat dit de komende jaren door zal zetten. Crowdfunding wordt daarmee een welkome aanvulling op huidige bronnen van financiering voor zowel projecten als ondernemingen. Het sociale karakter is kenmerkend voor crowdfunding blijkt uit dit onderzoek. Donateurs en investeerders blijven graag op de hoogte en willen betrokken worden bij een project of onderneming. Een opvallende uitkomst van het onderzoek is dat traditionele media als kranten en TV bijna geen rol spelen bij het werven van donateurs of investeerders. Hoewel het voor veel aandacht zorgt, blijkt dat slechts een paar procent van de donateurs en investeerders daadwerkelijk via deze kanalen werden overgehaald om deel te nemen aan een crowdfunding project. Het meest effectief waren de persoonlijke contacten. Kickstarter, 1%CLUB, SellaBand, voordekunst en CrowdAboutNow zijn de crowdfunding platforms die op dit moment het meest bekend zijn bij het Nederlandse publiek. Opvallend is dat Kickstarter (het bekendste platform) geen Nederlands, maar een Amerikaans platform is voor creatieve projecten. Het Nationaal Crowdfunding Onderzoek is een initiatief van Peter van den Akker, Ronald Kleverlaan, Gijsbert Koren en Koen van Vliet. Zij zijn al vele jaren actief in de crowdfunding sector en hebben een gezamenlijke passie om crowdfunding verder te laten groeien als methode om projecten en ondernemingen te realiseren. De initiatiefnemers begeleiden al meerdere jaren crowdfunding projecten en platforms, doen onderzoek binnen de crowdfunding sector, geven workshops en hebben op tientallen nationale en internationale congressen gesproken. Het volledige rapport is te downloaden via http://www.crowdfundingonderzoek.nl. Daar zijn ook alle onderzoeksgegevens van het onderzoek te downloaden die andere onderzoekers kunnen gebruiken voor eigen onderzoek. Deze gegevens zijn via een Creative Commons licentie vrij te gebruiken. Waarom vind je dit interessant of wil je dit delen?: Het wordt steeds lastiger voor ondernemers om op een traditionele manier hun financiering rond te krijgen. Gelukkig zijn er verschillende alternatieve manier van financiering in opkomst en zijn ondernemers steeds meer in staat om vanuit hun eigen netwerk financiering op te halen. één van de mogelijkheden hiervoor is crowdfunding. Er wordt steeds populairder, maar er was tot nu toe nog niet goed onderzocht waarom consumenten nu wel of niet meedoen aan crowdfunding projecten. In dit onderzoek hebben we aan 1277 personen dit gevraagd. Het rapport en de dataset zijn vrij beschikbaar (onder Creative Commons licentie) voor iedereen om eigen analyses te trekken op de ruwe data.
-
[Artikel] Een bank houdt je scherp, crowdfunding niet
Nico Schouten reageerde op Gerard G's topic in Nieuws en artikelen
Dat is een belangrijk aspect dat tijdens InnoSquad sessies waarbij crowdfunding naar voren komt als financieringsvorm. CF is naast financiering tevens een manier om de markt te toetsen. Deze methode is realistischer dan iemand bevragen bij de supermarkt of ze het een leuk product vinden. Bij CF wordt gevraagd de daad bij het woord te voegen, wie investeert laat ook echt zien in het product en de ondernemer te geloven investeert niemand dan zit je of bij de verkeerde crowd, de oplossing rechtvaardigt de prijs niet of er is simpelweg geen vraag naar. -
[Artikel] Een bank houdt je scherp, crowdfunding niet
mmint reageerde op Gerard G's topic in Nieuws en artikelen
Was één van de nieuwe aspecten van crowdfunding niet ook dat je betrokkenheid creëert? Meisje van de slijterij haalde met haar actie niet alleen geld op, maar ook klandizie en een netwerk van doorvertellers... Volgens mij houdt crowdfunding je wel degelijk scherp. Je moet immers met een aanbod komen dat door de crowd gepruimd wordt. Klopt je verhaal niet of is men om andere reden niet overtuigd, dan gaat het hele feest niet door. -
[Artikel] Een bank houdt je scherp, crowdfunding niet
Norbert Bakker reageerde op Gerard G's topic in Nieuws en artikelen
Op zich heb je gelijk: crowdfunding is zoeken naar eigen vermogen via participaties, een bank verstrekt voornamelijk vreemd vermogen zonder participatie (en soms ook zonder onderpand) Maar ik denk dat we ons niet te veel moeten blindstaren op de theoretische definities: geld is geld, en andersom is ook veel "crowdfunding" tegenwoordig niet bedoeld als participatie maar een lening . Zie o.a. de succesvolle "crowdfunding" van de verhuizing van het meisje van de slijterij ; dat zijn/waren geen participaties maar echt een lening. -
[Artikel] Een bank houdt je scherp, crowdfunding niet
Christine reageerde op Gerard G's topic in Nieuws en artikelen
Crowdfunding (en funding in het algemeen) is iets heel anders dan een bank. Met funding financier je je bedrijf, bij een bank leen je geld op basis van een onderpand. Een bank financiert nooit een bedrijf, zeker niet het soort jonge bedrijven dat gebruik maakt van crowdfunding. -
is er ruimte voor een nieuwe crowdfunding platform?
mmint reageerde op SPer's vraag in Financiering
Waarom denk je dat er behoefte is aan een nieuwe platform? Bedenk eerst eens wat jouw platform meer te bieden heeft dan gevestigde platforms. Alleen een lager tarief voor de geldgever? Wat nog meer? Wat bedoel je met "Alternatieven zoals crowdfunding bieden te weinig oplossingen."? Welke oplossingen mis je? -
is er ruimte voor een nieuwe crowdfunding platform?
SPer plaatste een vraag in Financiering
Dag Ik heb plannen om met een partner een nieuwe crowdfunding platform op te zetten. We horen de afgelopen tijd telkens dat het erg moeilijk is financiering via de bank te krijgen. Alternatieven zoals crowdfunding bieden te weinig oplossingen. Verdienmodel is vergelijkbaar als geldvoorelkaar.nl alleen wordt lage fee (kwart tot half procent punt) doorlopend ingehouden bij de de kredietverschaffer ipv kredietaanvrager. De platform is web based en wordt uitbesteed in China vanwege lagere kosten en daar is mijn partner ook gevestigd. Ik zorg voor de administratieve afhandeling en webredactie. Zien jullie ook potentieel in een nog een platform naast zoveel concurrentie? Maw zouden jullie ook gebruik maken van crowdfunding platform mocht het niet lukken met bank financiering? Het is de bedoeling om zoveel mogelijk bank practices te kopieren. De banken verdienen ook aan rentemarges. De banken bieden risicospreiding (en bieden een zeer laag rente). Daar ben ik nog niet uit hoe ik dat kan bewerkstelligen in een crowdfunding opzet zonder veel gedoe bij de kredietverschaffer (zeg maar spaarder). -
[Artikel] Een bank houdt je scherp, crowdfunding niet
Nico Schouten reageerde op Gerard G's topic in Nieuws en artikelen
Lijkt mij verstandig om eerst eens te definiëren welke vorm van crowdfunding hier bedoelt word. In de reacties lees ik zaken die ik meer bij de financiering van middelgrote bedrijven vind horen. Dat is een heel ander soort financiering dan een financiering voor een start-up of een klein bedrijf dat de doorontwikkeling en productie van een nieuw product wil financieren. -
[Artikel] Een bank houdt je scherp, crowdfunding niet
Hermes Ratgers reageerde op Gerard G's topic in Nieuws en artikelen
Sorry, je hebt gelijk ik zat te veel met de crowdfunder in mijn hoofd waarbij je lid wordt van een cooperatie die deelneemt in de bedrijf. Uiteraard zijn er ook verschillende waarbij je alleen een lening verschaft. Dit soort varianten zijn niets anders dan een vastgoedfonds, die de laatste tientallen jaren de markt zijn ingebracht. Je bereikt met crowdfunding wel andere mensen dan als je het zelf zou moeten doen, maar ik vindt het erg vreemd dat over het algemeen Nederlanders niet bereid zijn rechtstreeks te lenen (of een lening te vragen) binnen familie, vrienden en kennissen. Ik heb meerdere Chinese klanten en die zijn daar veel gemakkelijker in. Wat ik wel extra wil mededelen dat lang niet alle banken bij alle verstrekte leningen elke jaar een jaarrekening opvragen. -
[Artikel] Een bank houdt je scherp, crowdfunding niet
Marcel Spruit R.I.P. reageerde op Gerard G's topic in Nieuws en artikelen
Ik denk dat het wel verschil maakt. Banken eisen (in mijn ervaring) dat jaarcijfers voor een bepaalde datum naar hen opgestuurd worden, en zullen de teugels aanhalen als die cijfers niet tot tevredenheid stemmen. Crowdfunders hebben hier meestal geen mogelijkheden toe, en krijgen vaak ook geen jaarcijfers, tenzij de gefinancierde partij ze openbaar maakt. Het is dus in theorie mogelijk dat iemand via crowdfunding een zak met geld binnenhaalt en nooit een deugdelijke administratie gaat voeren. Zodra de 'crowd' echt voor het overgrote deel bestaat uit bekenden en betrokkenen van de gefinancierde ondernemer, zal het scenario van Brood (de crowd houdt je scherp) optreden. Ik heb de indruk dat crowdfunding steeds minder gebruikt wordt om geld bij bekenden en betrokkenen op te halen, en steeds meer om geld op te halen van onbekenden. Vroeger zit daar een bank tussen maar die vindt dat schijnbaar niet meer de moeite. Crowdfunding hoeft voor mijn part niet per se te professionaliseren, als mensen geld aan een onbekende willen uitlenen op basis van een mooi verhaal op een website en een vette youtube-clip, hou je ze niet tegen. Ik verwacht dat er over een aantal jaren ge-crowdfunde ondernemers zijn die de lasten niet meer kunnen dragen, en dat crowdfund-investeerders geld gaan kwijtraken. Dan zal er een vraag ontstaan naar crowdfund-platforms die hun projecten en ondernemers goed screenen ("deze ondernemer heeft eerder 100.000 opgehaald via dit platform en hiervan reeds 80% terugbetaald."), en voor je het weet, ben je weer een bank aan het bouwen. -
[Artikel] Een bank houdt je scherp, crowdfunding niet
Norbert Bakker reageerde op Gerard G's topic in Nieuws en artikelen
Wordt het merendeel van de crowdfundinggelden hier aan besteed? Aan innovatieve startups? En in de VS juist niet? Volgens mij is dat niet zo, en zelfs eerder andersom :) ik had het over het ontstaan, Jeroen. In de VS was dat in eerste instantie creatieve sector en uit ideele motieven, pas later de innovatieve startups die moeilijk(er) aan geld konden komen. In Europa werd bij aanvang- het internationaal opererende Sellaband en een paar andere initiatieven uitgezonderd - vooral naar funding gezocht door gebrek aan bancaire financieringsmogelijkheden. Sellaband was Nederlands. My bad idd, verkeerde interpretatie van het Wiki artikel over de geschiedenis van crowdfunding waar ik die voorbeelden zocht -
[Artikel] Een bank houdt je scherp, crowdfunding niet
brood reageerde op Gerard G's topic in Nieuws en artikelen
De bank houdt je niet scherp. Het is het personeel dat het zal moeten doen. Bij crowdfunding houden misschien wel honderden (leden) je scherp op elk willekeurig moment ;) -
Crowdfunding en BTW op donaties?
Nijhuis plaatste een vraag in Administratie en verzekeringen
Hallo allemaal, Ik zal mijzelf eerst even kort voorstellen. Mijn naam is Bas en na lang meegelezen te hebben en daar al diverse goede oplossingen uitgehaald te hebben heb ik vandaag besloten mijzelf aan te melden. Ik zal eerlijk zijn, dit doe ik vooral omdat ik met een vraag zit waar ik tot op heden nog niet echt een pasklaar antwoord op heb kunnen vinden. Met vier vennoten hebben wij een idee tot crowdfunding uitgewerkt. In het kort komt het er op neer dat een klant op onze website een actie kan starten en door kleine virtuele stukjes van zijn actie te 'verkopen' geld op kan halen. Aan deze virtuele stukjes zijn voor de koper geen rechten verbonden, het is dus puur een donatie. Wij spreken dan ook van donateurs. Donaties worden middels een online betaling gedaan en komen direct op onze bankrekening terecht. De donateur betaald geen transactiekosten. en direct na de transactie krijgt hij per mail een overzicht hoeveel hij gedoneerd heeft. Elke vooraf bepaalde periode zullen wij het gedoneerde geld naar de rechthebbende klant overboeken. Dit is niet afhankelijk van hoeveel procent de actie al geslaagd is. Zoals bij veel crowdfunding sites bestaat ons verdienmodel eruit dat wij van elk gedoneerde bedrag een klein percentage overhouden. Hiervoor sturen wij, samen met de gemaakte transactiekosten een factuur naar de 'klant'. Nu is mijn vraag als volgt: Aangezien het hier om onvoorwaardelijke donaties gaat en niet om voorverkoop of donaties die geldig worden zodra het project 100% behaald is, klopt het dan dat over deze donaties geen BTW verrekend hoeft te worden? Kunnen wij deze bedragen direct doorsluizen naar de klant? Of zitten hier nog andere adertjes waarop gelet moet worden? Ons idee momenteel is dat het binnengekomen bedrag in de boekhouding op een balans grootboekrekening geboekt wordt en zodra wij dat geld naar de klant overboeken dit weer van deze grootboekrekening afgeboekt wordt. Het saldo van deze grootboekrekening zal dan dus weer nul zijn. Over de geleverde dienst heffen wij uiteraard het hoge BTW tarief, maar hoe zit dat met de transactiekosten? Ik heb hierover diverse dingen gelezen. De bank rekent ons €0,40 BTW vrij, maar als wij die €0,40 door willen berekenen naar de klant toe, dan moet hier gewoon het hoge BTW tarief over gerekend worden. Wij rekenen dus €0,48 inclusief 21% BTW. Excuses wanneer deze vraag onverhoopt toch al elders beantwoord is, ik heb diverse stukken doorgelezen maar heb daar in mijn ogen geen antwoord kunnen vinden. Alvast vriendelijk bedankt! -
exporteren buiten de EU
Feddow plaatste een vraag in Internationaal ondernemen
Wij staan op het punt een product te lanceren op een internationale crowdfunding site. We hebben de hele productie berekend, maar blijven steken bij de export buiten de EU. Hier is een hoop over te vinden op internet, en overal waar ik de vraag stel krijg ik antwoord maar de prijzen en methoden lopen nogal uiteen. Toch moeten we bij onze crowdfunding campagne aangeven wat shipping and handling gaat kosten. (ongeveer) Is er een methode om dit eenvoudig te berekenen? Het gaat waarschijnlijk om een vrij groot aantal pakketten (honderden of duizenden) Het betreft een Ipad gerelateerd product zonder elektronica. (kunststof) bijvoorbaat dank Feddow -
[Artikel] Een bank houdt je scherp, crowdfunding niet
Hermes Ratgers reageerde op Gerard G's topic in Nieuws en artikelen
In beginsel niet. Het tijdig inzien van de complete administratie dient je scherp te houden, wellicht onder (noodzakelijke) begeleiding van experts. De bank en de verstrekkers van een financiering kunnen vaak pas reageren als er een financieel verslag is uitgebracht. In theorie kan de bank iets eerder reageren (alarmbellen bij een roodstand), echter dan is het geld ook al op en dus per saldo te laat. Of je dan een geldbedrag hebt ontvangen van een bank of via crowdfunding maakt daar geen enkel verschil in. Het verschil kan wel zijn als je door een bank (of Qredits) een coach hebt die je begeleid. Echter die is ook afhankelijk van cijfers. -
[Artikel] Een bank houdt je scherp, crowdfunding niet
Norbert Bakker reageerde op Gerard G's topic in Nieuws en artikelen
Dat voorbij wordt gegaan aan waarom de behoefte of noodzaak aan crowdfunding is ontstaan in Europa (*): namelijk omdat banken veel te weinig kredietcapaciteit ter beschikking stellen aan innovatieve startups of daaraan onredelijke eisen stellen; dit wordt nog eens versterkt door de liquiditeitseisen in wetgeving (Basel III) (*)= in de VS is crowdfunding in eerste instantie ontstaan als filantropische en creatief alternatief voor reguliere financiering, oa Kickstarter en Sellaband -
[Artikel] Een bank houdt je scherp, crowdfunding niet
Gerard G plaatste een topic in Nieuws en artikelen
Een bank houdt je scherp, crowdfunding niet Korte samenvatting: In dit artikel neemt de schrijver stelling tegen Crowdfunding: " Vrijheid is goed, maar crowdfunding geeft ondernemers te veel vrijheid met geld van anderen. Nadat een crowdfundingcampagne succesvol is afgerond, kunnen ondernemers naar hartelust gaan ondernemen met dit geld. Door de relatief jonge leeftijd van het fenomeen crowdfunding lijkt het misschien een geweldig alternatief, maar het was wachten op de eerste probleemgevallen." Waarom vind je dit interessant of wil je dit delen?: Interessant om 2 redenen: 1. Over crowdfunding zijn veel meningen, de mening van de schrijver van dit artikel vind ik ook een interessante, had er op die manier nog niet naar gekeken. Vraag me af wat de mening hierover is van deze en gene op Higherlevel? 2. Gezien mijn eigen achtergrond met radicale innovatie weet ik dat hele nieuwe zaken altijd veel weerstand en tegengas van de gevestigde orde krijgen. De vraag is hier voor mij ook of de kritische geluiden over crowdfunding ingegeven worden door die weerstand tegen verandering in de financieringsmogelijkehden en de mogelijke schadelijk effecten op de belangen van huidige gevestigde orde (banken, VC's en andere financiers) OF dat deze kritische geluiden zuiver objectief zijn en ingegeven zijn met een oprechte zorg over de mogelijke schadelijke effecten voor ondernemers, consumenten en het economische verkeer in het algemeen. -
Spannende dagen uitsluitsel financieringsaanvraag
Y Happy Level reageerde op Zomaar iemand's topic in Off Topic
en als alle bovenstaande tips niet werken een crowdfund projectje? Met al je inzet hier gaan er vast wel leden meedoen :) -
Fiscale aspecten van crowdfunding – Deel 1: Donaties en ANBI status Korte samenvatting: Wat zijn de fiscale mogelijkheden en valkuilen bij crowdfunding? Is het mogelijk om een ANBI status te gebruiken voor je crowdfunding project of platform? En wanneer is er sprake van een donatie of gift? Deze vragen die betrekking hebben op donaties via crowdfunding zullen we in het eerste artikel van het drieluik “fiscale aspecten van crowdfunding” beantwoorden. Waarom vind je dit interessant of wil je dit delen?: Crowdfunding wordt i.p.v. bankkrediet steeds meer ingezet om businessplannen te realiseren. Dat daar wel "regels" aan gebonden zijn is voor iedereen die Crowdfunding inzet van belang ! Heb je n.a.v. de artikelen vragen of opmerkingen? Ronald Kleverlaan zal deze in ons forum beantwoorden. -
Lening in het buitenland
Linous reageerde op ERR's vraag in Financiering
Inderdaad zoals Danny hierboven al beschreef zonder eigen vermogen is het geen doen. Bij familie vrienden is de makkelijkste optie echter ik ken de drempels daarvan. Crowdfunding is wellicht een optie voor je. Er zijn altijd wel investeerders te vinden voor een uniek en goed idee. Suc6 met ondernemen! -
Lening in het buitenland
Y Happy Level reageerde op ERR's vraag in Financiering
Een lening in Italie,of Nederland, zal zonder eigen vermogen geen kans van slagen hebben. Probeer eens bij vrienden of familie. Google even,of gebruik hier de zoekfunctie op '' crowdfunding''. Succes! Danny -
Biohackers? Kunnen we alsjeblieft ophouden alles een 'hacker' te noemen..? Verder is dit een interessante trend die op veel meer gebieden in ontwikkeling komt, van horloges tot Hollywoordfilms. Op HL wordt al een tijdje gesproken over crowdfunding. -
Hoe een investeerder te vinden op korte termijn voor een startende ondernemer
Buum plaatste een vraag in Financiering
Nu heb ik mijn ondernemingsplan geschreven en ben naarstig op zoek naar een investeerder voor €16.000, nu zie ik sites als crowdfunding, maar er is er maar 1 die redelijk actief is. Zijn er andere alternatieven om op redelijk korte termijn een investeerder te vinden? Het horeca seizoen komt al langzaam op gang en besprekingen bij de bank duren lang. Wachttijd om een afspraak te maken duren al 2 weken....
