-
Financiering dmv Crowdfunding
Marcel Spruit R.I.P. reageerde op Magnusveste's vraag in Financiering
"een jaar na opening inwisselbaar"--> bedoel je daarmee vanaf één jaar, dus NA 6 mei 2014, of tót één jaar, dus VOOR 6 mei 2014 ? (gesteld dat je die datum haalt natuurlijk, maar dat hoop ik wel voor je). Ondernemers zijn wellicht op zoek naar netwerkmogelijkheden, maar ik betwijfel zeer of ze op zoek zijn naar reclame-mogelijkheden. Ook dat je ondernemers de mogelijkheid biedt om langs te komen, komt mij niet heel aantrekkelijk over. Je zou kunnen denken aan - voor ondernemers worden binnen één jaar na opening twee netwerkavonden georganiseerd, de "Magnusveste Businessclub" - ondernemers kunnen in het eerste jaar na opening vier keer met relaties bij ons komen eten en ontvangen X % korting op de rekening - Dat je na verkoop van deze crowdfunding-bonnen ook nog waardebonnen gaat verkopen is leuk, maar komt in dit stukje een beetje verwarrend over, ik zou het weglaten. -
Financiering dmv Crowdfunding
Magnusveste reageerde op Magnusveste's vraag in Financiering
Inderdaad TwaBla, dag vind ik goed bedacht. De bonnen (vouchers ;D) zijn inderdaad uniek en komen op naam. Wat vind je van de rest van het verhaal? Als er meer mensen zijn met tips of opbouwend kritiek dan zijn jullie van harte welkom om te reageren. Morgen ga ik de voorwaarden van het huurcontract bespreken. Is het mogelijk om onder voorbehoud van mijn crowdfunding project te tekenen? Of dien je dan toch drie afwijzingen van banken te hebben als je onder voorbehoud van financiering teken? Ik hoor het graag. Mvg, Brenda -
Hoe kan ik snel aan lening of investeerder komen voor mobiele snackwagen?
mmint reageerde op willem44's vraag in Financiering
Ik heb waardering voor je ondernemerschap en wat ik lees klinkt helemaal niet zo slecht. Maar waarom dan nog geen investeerder gevonden voor een relatief klein bedrag met goed rendement? Om je wellicht wat verder te helpen zal ik me even verplaatsen in de rol van kritische potentiële investeerder: Op openhandel lees ik eind jan. over een eerste aanbetalting van 4k, en vraag je nog 18k. Nu zoek je 25k. Je geeft consumptiebonnen voor 100,- per geinvesteerde 1000,- en biedt daarnaast 10% rente over een "korte looptijd'. Verder lees ik dat je een jaar ervaring hebt met een zaak in pacht, maar op je website staat dat je vanaf 9 feb. 2013 staat te bakken. Als mogelijke investeerder zou ik daar nog wel wat vragen over hebben: - waarom heb je nu 7k meer nodig? - waarom lukt het niet bij banken? - wat is de 'korte looptijd"? - hoeveel ga je aflossen tijdens de looptijd? - wat is er gebeurd met die zaak die je pachtte? - waar sta je nu te bakken? Begrijp ik goed dat Patat van Wout aan het Salsaplein de nieuwe lokatie is? - hoe vaak ga je de snackwagen gebruiken? wat doe je op de andere dagen met de kar? - hoeveel investeerders heb je al gevonden? - hoeveel eigen geld heb je erin gestoken? - wat is het minimale bedrag dat je nodig hebt? (bv. zonder marketing enzo) - waar heb je de bestelbus voor nodig? Om te trekken? Ik lees elders dat je al een bus hebt? - waarom heb je 4k aanbetaald voor slechts een reservering van 14 dagen? Ik zeg niet dat je iedere vraag hier moet beantwoorden, maar als investeerder zou ik op deze vragen wel een antwoord willen hebben en dan wel dusdanig dat het een natrekbaar, geloofwaardig verhaal is en ik niet het gevoel krijg dat de investering binnen een jaar verdampt is. Misschien kun je de mogelijke investeerder de eigendomsrechten van de wagen in onderpand geven of een soort van huurkoopovereenkomst sluiten? Ik ben bang dat je huidige tijdlijn niet echt gaat werken. Een verkoper met haast en een goede deal moet zich juist flexibel kunnen opstellen. Ook hij is gebaat bij een snelle overdracht. Wel knap dat ie je al een aanbetaling uit de zak heeft weten te praten, maar benadruk wel bij hem dat daar rechten tegenover staan. Ook al is je termijn nu verstreken, kan het niet zo zijn dat je je aanbetaling kwijt bent als hij beweert de kar toch aan een ander te verkopen. Zo makkelijk 4k verdienen lijkt mij niet echt in de haak... Tenslotte wil ik je ook nog wijzen op de verschillende crowdfunding platforms. Ik heb al een aantal succesverhalen gelezen, bv. over het Meisje van de Slijterij in Zeeland die met een beperkte bijdrage van meerdere investeerders niet alleen geld maar ook betrokkenheid verzamelde en daarmee haar succes vergrootte. Punt is alleen dat je voor crowdfunding tijd nodig hebt en er niet vanuit moet gaan dat je binnen een paar weken klaar bent. Je moet tenslotte je plan uitwerken voor de crowd, buzz creeren en mensen enthousiast maken om hun geld bij jou te parkeren. Tenslotte zal niet ieder plan even succesvol zijn, zeker niet als je de investeerder te weinig of ongeloofwaardige informatie verschaft. Edit: ik zie op marktplaats ook andere verkoopwagens. Zowel te koop (voor lagere en hogere bedragen), als ook te huur. Mocht de financiering van de aankoop niet lukken is het misschien een idee om eerst te huren? Succes! -
Hoe kan ik snel aan lening of investeerder komen voor mobiele snackwagen?
Nico Schouten reageerde op willem44's vraag in Financiering
Willem, Heb je de forumregels gelezen? Feitelijk plaats je nu een oproep waarin je vraagt om geld en daar is het forumbeheer niet zo blij mee. Waarom probeer je het niet via echte crowdfunding? -
Inbrengen eigendomsrecht in BV
Nico Schouten reageerde op smac's vraag in Intellectueel eigendomsrecht en productbescherming
Welk eigendomsrecht? Je hebt een mock up gemaakt maar het spel moet nu verder ontwikkeld worden, waarschijnlijk in de nieuwe op te richten onderneming als ik het zo lees. Lijkt mij vooral van belang wie de kosten voor de verder ontwikkeling gaat betalen. Het IE zit hem op dit moment vooral in de naam van het spel (de domeinnaam). Op zich is het slim om die buiten de onderneming te houden, echter zal een investeerder daar geen genoegen mee nemen. Bij financieel zwaar weer kan de onderneming gefailleerd worden en behoud jij in dat geval de naam van het spel. De investeerder is dan al zijn geld kwijt en jij kunt dan opnieuw beginnen. Ik zou eerst maar eens op zoek gaan naar een gedesinteresseerde die de verdere ontwikkeling wil financieren. Ik raad je ook aan om wat marktonderzoek te doen. Als het een leuk spel is dat een groot aantal mensen aan zou kunnen spreken zou je ook nog aan crowdfunding kunnen denken. -
Financiering dmv Crowdfunding
Magnusveste reageerde op Magnusveste's vraag in Financiering
Maandag 25 maart zal mijn crowdfunding project starten. Het zal er ongeveer zo uit gaan zien. Doel: €10.000,- Er komen drie bonnen. € 24,- (Aanschaf € 20,- | 50 bonnen nog beschikbaar) € 60,- (Aanschaf € 50,- | 80 bonnen nog beschikbaar) € 120,- (Aanschaf € 100,- | 50 30 bonnen nog beschikbaar) De bon kan vanaf een jaar na opening verzilvert worden. Reserveren is noodzaaklijk. De bon is 2 jaar geldig na uitgifte. Er kunnen meerdere bonnen per persoon gekocht worden. Bij het behalen van het doel is het nog steeds mogelijk een bon te kopen maar dan tegen de normale prijs. Project eindigd op: 29 april 2013 Mocht het benodigde bedrag niet gehaald worden zal ieder zijn inleg terug krijgen. Ik denk dat ik ook alle kopers zal uitgenodigen op een nog nader te bepalen datum om onder het genot van een kopje koffie deze crowdfunding te bespreken. Aangezien ik ervan uitga dat het merendeel van de kopers ook ondernemers zullen zijn is dit misschien tegelijk een leuke dag om te netwerken. Tips, kritiek of wil je gewoon nog wat zeggen dan hoor ik dat graag z.s.m. ;D -
Financiering dmv Crowdfunding
Mikky Vrolijk reageerde op Magnusveste's vraag in Financiering
Horeca... daar is zoveel mogelijk. Ik zit spontaan te denken aan een crowdfunding actie van járen geleden. Nog ver voordat crowdfunding een begrip was. Een toendertijd meer dan ludiek concept in mijn ogen. Je eigen wijnvooraad en daarbij een wijnkast huren en werd je estate owner. De ingekochte wijn kun je dan met je eigen "visite" nuttigen in speciaal doorvoor ingerichte ruimte. De eigenaar had de jaaromzet al binnen voordat de winkel open was. En zo wordt er nog steeds door hen ondernomen. Je kan er daarbij vanuit gaan dat de rest van de jaaromzet van de "keuken" komt (die inmiddels het nivo "hoog" heeft) en ook de omzet van de reguliere klanten/passanten, omdat de prijs kwalitet op een goede verhouding ligt. Ze zijn bij de opstart met behulp van het crowdfunding idee In een hele kleine ruimte begonnen, maar inmiddels zijn ze op een prominente locatie van Den Haag gehuisvest. -
Tips mbt financiering horeca bedrijf
jan king reageerde op TWJDW's vraag in Financiering
Heb net een Horeca financiering bij een bank rond gekregen. Ik denk niet dat Crowdfunding de oplossing is (maar dat is mijn mening) reden : 1 duurt te lang 2 Horeca zonder USP is moeilijk uit te leggen 3 voor dit soort bedragen niet zo geschikt Er zijn al een aantal opmerking geweest wanneer een bank wil financieren. Daarbij kijkt men zeker naar de ondernemer. Naast solvabiliteit (wat bied je als onderpand) speelt ook liquiditeit (lees wat breng je zelf in) een rol. Indien je zelf niets hebt kun je lenen in je naaste kring. Als deze lening als achtergestelde lening wordt ingebracht kan de fiatteur (dit is niet je accountmanager) hier ook weer een vinkje neerzetten. Let op de Bank gaat ook kijken wat je privé nodig hebt. Indien deze lasten te hoog zijn door een te hoge hypotheek is dit ook nadelig. Tevens moet uit je BP blijken dat er voldoende cashflow is. Tegen welke condities kun je lenen bij leveranciers? Mijn vermoeden is dat de bier prijzen onder druk komen te staan. (wat kost bier in de supermarkt en wat betaald de horeca voor een vat bij de gevestigde brouwerijen tov de nieuwkomers) Last bust not least voor 100 K koop je nu heel veel. Goodwill is moeilijk te financieren en inventarissen koop je momenteel voor niets. Mijn aanname is dat je teveel betaald. PS Indien j wilt wil ik je wel bij praten. -
Tips mbt financiering horeca bedrijf
Mikky Vrolijk reageerde op TWJDW's vraag in Financiering
M.b.t. Horeca en crowdfunding, zie ook deze disscussie op ons forum. -
Financiering dmv Crowdfunding
Mikky Vrolijk reageerde op Magnusveste's vraag in Financiering
M.b.t. banken. Die geven nagenoeg geen kleine kredieten meer. Hiervoor is door de banken een gezamenlijk infitiatief opgezet, namelijk Qredits. Zij leveren microfinanciering voor Nederlandse ondernemers. Dit... misschien interessant voor het geval je geen crowdfunding opzet? Maar wat crowdfunding betreft. Ik zeg Doen! Gezien de voorbeelden van anderen die d.m.v. crowdfunding hun plannen hebben gerealiseerd, zou ik zeker hier alle mogelijkheden van bekijken. En wellicht kom je net als het slijterijmeisje wel veel verder dan de beoogde plannen. Zoals @Jos ook meldt, informeer je bij diverse ingangen. Ook interessante infobronnen (voor zover je die nog niet bezocht hebt) zijn: - Crowdfunding Horeca Waar een informatiegesprek je wellicht nog meer kansen biedt met crowdfunding - Webclusive Growdfunding Platform met direct al heel veel tips over "hoe" je dit aanpakt. Qua bonnen "innemen" kan het een idee zijn om die wél allemaal op één (of twee afhanklijk van de ruimte) avond te houden. Zo heb je alle gelijkgestemden (de zogeheten amasadeurs) bij elkaar. En kan dat een interessante avond opleveren. Waarin je wellicht weer bonnen "verkoopt". Dat houdt dan inderdaad wel in dat je op die avond geen omzet hebt. Is omzet met name in het begin wel van belang, dan zou ik de bonnen gespreid innemen. -
Financiering dmv Crowdfunding
Jos Janssen reageerde op Magnusveste's vraag in Financiering
kijk, toch nog geslapen zie ik. ;D Je spreekt over pitchstarter. Er zijn nog wat alternatieven in verschillende vormen. *Meer in de een banksfeer heb je www.geldvoorelkaar.nl *http://www.crowdaboutnow.com/CrowdAboutNow/, vooral sterk aanwezig in Amsterdam geloof ik *Dan zijn er nog bureaus die je helpen een campagne te starten en waar je veel kunt leren hierover. Een daarvan is Douw en Koren en Gijsbert daarvan figureert ook hier op HL: http://www.douwenkoren.nl Op de site van douw&koren staan diverse, misschien wel alle, crowdfunding platforms genoemd met basisinfo, zodat je een goede keuze kunt maken en je niet verbind met de eerste de beste. http://www.douwenkoren.nl/crowdfunding-in-nederland/. Als je naar beneden scrollt kom je bij het kopje 'ondernemingen'; hier staan de platforms die bedoeld zijn voor bedrijven die kapitaal zoeken. Ik denk dat je het beste na kunt denken over een gecombineerde actie. sommige mensen zullen vooral in willen zetten op een tegoed bon, maar andere weer vooral op het rendement van de investering. Kijk, als ik je initiatief sympathiek vind en denk 'ja, dat wil ik steunen' wordt ik er niet enthousiast van als ik eerst helemaal naar Amsterdam moet rijden om de bon te verzilveren. Maar als ik een goed rendement kan krijgen op een kleine lening, heb ik wellicht wel interesse. Maar als je die eerste 'investeerders' vooral wilt zien als ambassadeurs, dan is een tegoedbon en een top behandeling daarna wel weer een hele goede stijl. Joost heeft wel gelijk hoor, terug naar de tekentafel, want dit is niet iets wat je lichtvaardig inzet in een slapeloze avond en nacht en straks merkt dat je ermee van de regen in de drup komt. Goed nadenken over je plan, wat heb je daar voor nodig, wat zou ideaal zijn, hoe kan ik creëren dat het kapitaal beschikbaar komt en wat zijn de gevolgen ....... enzovoort -
Financiering dmv Crowdfunding
mmint reageerde op Magnusveste's vraag in Financiering
Daar tegenover staat dan het verschijnsel dat een deel van de bonnen wellicht nooit wordt in geleverd en dat de inkoopkosten van een maaltijd vast veel lager zijn dan 80%. Je levert wellicht een beetje op je eigen arbeidsinkomen in, maar dat verdien je vast snel weer terug. (Mits je natuurlijk wel een goed restaurant met lekker eten neerzet). Waarschijnlijk gaat het je er ook om dat banken tegenwoordig moeilijker geld uitlenen. Daarnaast krijg je met crowdfunding ook betrokkenheid en gratis marketing. Om de besteding wat te spreiden zou ik er drie of zes bonnen van 20,- euro van maken, met drie verschillende vanaf-data, bijv. besteedbaar vanaf opening, opening+twee maanden en opening+vier maanden. Hiermee vergroot je ook nog de kans dat er niet alleen met bonnen maar ook cash betaald wordt. De bonnen zijn uiteraard zonder einddatum om het vertrouwen maximaal te laten. Lees ter inspiratie alles over Het meisje van de slijterij, die ook met bonnen een nieuw pand realiseerde. Zeer inspirerend verhaal waar je vast vrolijk van wordt. Lees ook hoe ze verschillende media inzette om snel het geld bij elkaar te krijgen en een langdurig positief imago neerzette. Ik zeg: twijfel niet verder, maar voer het uit. Succes! Edit: jij typte sneller... -
Financiering dmv Crowdfunding
Magnusveste reageerde op Magnusveste's vraag in Financiering
Beste Jos & Joost, Bedankt voor jullie reactie. Joost, het klopt helemaal wat je zegt, maar toch ook weer niet. De rendement van 20% is natuurlijk niet echt 20% aangezien de kosten van de bonnen natuurlijk veel lager ligt voor mij. Even grofweg genomen kost een bon van € 60,- die verzilvert word mij ongeveer € 20,-. Dat betekend dat als alle bonnen verzilvert worden dat mij ongeveer € 4000,- kost. Ik leen dus €10.000 euro en betaal na een jaar (verspreid over dat jaar) ongeveer €4000,- euro terug terwijl dat voor de koper een rendement van 20% op papier oplevert. Ook al zou het nul komma nul opleveren, het geeft mij wel de mogelijkheid om te starten. In het lopende jaar moet ik de kosten die de bonnen mij zullen geven natuurlijk moeten verdienen. Dat betekend dus ondernemen en winst maken. Neem als voorbeeld het slijterij meisje: http://www.meisjevandeslijterij.nl/ Zij had een ton nodig en heeft dit middels crowdfunding bij elkaar gekregen door het verkopen van haar omzet. Zelfde principe, hogere kosten. Mvg, Brenda -
Financiering dmv Crowdfunding
Jos Janssen reageerde op Magnusveste's vraag in Financiering
Hallo Brenda, ik weet natuurlijk niet hoeveel die 10000 op het totaal is, maar ik zou zeggen doen! Als je nu al 20 toezeggingen hebt, dan moet de rest ook haalbaar zijn lijkt me. Ik ga er dan wel van uit dat je niet kunt slapen van opwinding, niet vanwege zorgen en stress. Ik heb geen directe ervaring met crowdfunding, wel indirect. Met het uitgeven van de bonnen, kun je best wat reguleren door een periode te vermelden of door reserveren verplicht te stellen en een max per avond te vermelden. Maar waarom zou je dat doen? Maakt het je uit wie er op een avond in je restaurant zit? En als je vol bent, is dat toch goede reclame. Nu nog wat algemene dingen: ik ga er ook van uit dat je een redelijke prijs betaald voor het restaurant, dat de inventaris goed bruikbaar is, dat de investering in aanpassingen van keuken en inrichting binnen je grenzen valt en dat je daar ideeën over hebt, dat je je formule klaar hebt in je hoofd, dat je inzage hebt gehad in de boeken, inzicht in het publiek dat er komt, de potentie, plannen van de gemeente voor openleggen van de straat en zovoort (zal zo snel vast wel wat vergeten zijn). Zo niet, dan heb je eerst nog wat onderzoek te doen. Succes en maak er wat moois van! -
Tips mbt financiering horeca bedrijf
Gijsbert reageerde op TWJDW's vraag in Financiering
Wellicht is crowdfunding inderdaad een mogelijke bron van financiering. Bar Oldenhof haalde vorig jaar via CrowdAboutNow succesvol 25.000 euro op . Het was daarmee 1 van de toonaangevende crowdfunding projecten van 2012. Bar Oldenhof heeft laten zien dat het kan! [Mod edit: link aangepast tbv de leesbaarheid, link naar eigen site verwijderd: die kan in de signature] -
Financiering dmv Crowdfunding
Magnusveste plaatste een vraag in Financiering
Beste leden, Het is 23:13 uur en kan niet slapen! Dit door het volgende: Mijn man heeft jarenlang een restaurant in hartje Amsterdam gehad met een gemiddelde omzet van een miljoen per jaar. Het kon niet stuk dachten wij maar toch! In 2008 sloeg het noodlot toe en moest hij zijn activiteiten begin 2009 staken. Hierna hebben wij verschillende banen gehad wat wel met horeca te maken had maar niet was wat wij eigenlijk wilden. Een eigen restaurant. Ik zal het verhaal kort houden. Ik heb afgelopen week een aanbod gekregen om een leuk restaurantje te kopen. Dit gaat lukken maar ik kom volgens mijn berekeningen nog ruim € 10.000,- te kort. Zonder dit geld kan ik wel beginnen maar ik voel me toch zekerder met dit bedrag als reserve. Ik denk zelfs dat ik het niet ga doen zonder dit geld. Lenen van de bank? Never! Mijn vertrouwen in de bank is helemaal weg en ik heb in de tijd dat mijn man een zaak had nooit het idee gekregen dat de bank ons wilde helpen. Zo zijn er nog wel een aantal redenen waarom ik niet met de bank in zee wil gaan maar daar zal ik jullie niet mee lastig vallen. Hoe ik dan aan geld kom? Nou, zelf dacht ik aan crowdfunding. Ik wil 50 dinerbonnen verkopen voor €100,- per stuk en 100 dinerbonnen voor €50,- per stuk. De waarde van de bonnen zijn respectievelijk €120,- en €60,- Een rendement van 20% dus. Ik heb nu al ruim 20 toezeggingen van mensen die een bon van €100,- willen kopen. Voordat ik hiermee publiekelijk naar buiten zal treden zou ik graag willen weten wat de leden van HL hiervan denken. Is dit een leuke oplossing? Of is het beter om investeerders te zoeken? Zijn er mensen hier die bekend zijn met crowdfunding? Ik wil via Pitchstarter de bonnen verkopen om zo te kunnen garanderen dat als ik de € 10.000,- niet op tijd binnen krijg, iedereen netjes zijn geld terug gestort zal krijgen. Over de risico's heb ik ook nagedacht. Wat als iedereen tegelijk de bonnen komt verzilveren. Hoe los ik dit op? Ik kan denk ik niet anders dan dat risico nemen en op basis van reserveren dit proberen te verspreiden. Ik kan hier al een paar dagen niet van slapen. Ik wil zo graag starten. Het pand ligt voot mij uniek en ik weet zeker dat ik hier iets moois van kan maken. Zeker met behulp van mijn man die dus flink wat ervaring heeft en weet hoe het moet en hoe het juist niet moet. Alvast mijn hartelijke dank voor eventuele reacties. Met vriendelijke groet, Brenda -
Tips mbt financiering horeca bedrijf
Y Happy Level reageerde op TWJDW's vraag in Financiering
de combinatie horeca en geen ervaring in horeca en ondernemen zal de kans bij een bank op nihil zetten. Maak een uitstekend plan,probeer de brouwerij icm de familie. Eventueel een poging wagen met crowdfunding. Succes! Danny -
Crowdfunding
Martijn_GVE reageerde op robdegekste's vraag in Financiering
Toch maar even reageren, als mede oprichter van Geldvoorelkaar. Uiteraard screenen we elk project. De zwakte van crowdfunding is dat er via sommige platforms geen screening plaatsvindt. Dat is vragen om problemen. We screenen wel degelijk. Businessplannen moeten mede onderbouwd worden door de accountant. Als de onderneming al langer bestaat checken we de jaarcijfers en beoordelen we de cash flow. De ondernemer is altijd hoofdelijk aansprakelijk. We kijken dan ook naar de situatie in privé. Hoe ziet IB er uit, maar we vragen ook altijd BKR op. We proberen op deze wijze alleen maar krediet aan te bieden waarvan we denken dat dat op een verantwoorde wijze gebeurt. De tarieven op de lening worden bepaald door de ondernemers zelf. In de regel geldt: hoe hoger de risico classificatie, hoe hoger de rente. Is wel zo logisch. Het kan voorkomen dat A en E leningen dezelfde rente bieden. Dat is uiteindelijk aan de ondernemer zelf. Zet het af tegen een bancair krediet dan zijn we niet duurder. Ondernemer betaalt slechts de rente en geen andere vormen van verborgen provisie. Inmiddels hebben we ook A leningen tegen 6% gefinancierd. Voor wat betreft onze tarieven, dat is aan een ieder om over te oordelen. Ik denk dat onze tarieven scherp zijn. Schroom niet te reageren als je vragen hebt! Martijn van Schelven -
100% voor mezelf beginnen
DeHaan reageerde op BasBoks's vraag in Financiering
Hallo Bas, goed om te horen dat je de stap voor jezelf wilt zetten! Aan je verhaal te horen moet dat zeker geen probleem zijn gezien de huidige omzet en de plannen die je hebt. Qua financiering kun je natuurlijk in principe zelf bepalen hoe je je onderneming financiert. Je kunt familie/vrienden laten meefinancieren, je kunt een particuliere financier zoeken, je kunt het via crowdfunding proberen en je kunt natuurlijk naar de bank. Welke vorm van financiering je kiest, ligt puur aan je eigen keuze en de mogelijkheden natuurlijk! Om als start een ondernemingsplan op te stellen lijkt me altijd goed, en daarmee kun je inderdaad bij een paar banken proberen een financiering los te krijgen. Ik zou dit bij een paar banken tegelijk proberen, mochten er meerdere zijn die je willen financieren, dan kun je nog kiezen. Met vriendelijke groet, Wiebe de Haan -
Keuze financiering bestelbus
Zomaar iemand plaatste een vraag in Financiering
Hallo, Om de groei van mijn bedrijf bij te kunnen houden heb ik een bestelbus nodig. De huidige voldoet niet meer. Door recente investeringen ben ik niet in staat om de financiering te doen vanuit de reserves van de zaak. Nu ben ik op zoek of er manieren zijn om dit gefinancieerd te krijgen Geld lenen bij de bank gaat niet, ze lenen geen geld uit. Crowdfunding heb ik voor dit project weinig vertrouwen in en de startkosten zijn best wel hoog Ik heb geen familieleden die iets willen/kunnen lenen. Nu kom ik op internet verschillende lease aanbiedingen tegen, maar snap weinig van de omschrijvingen en verschillen Zo kwam ik tegen: - financial lease - operationele lease - combi van beide - leveraged lease - customer lease Over de laatste 2 kan ik bijna niets vinden. Wlke vorm is nu het beste en waarom? -
[Artikel] Een bank houdt je scherp, crowdfunding niet
Norbert Bakker reageerde op Gerard G's topic in Nieuws en artikelen
Tuurlijk ??? Wat een dooddoener. Te moeilijk voor je om de implicaties van mijn opmerking in te kunnen zien? Iets te zwart wit geredeneerd IMHO, er zijn inderdaad ook argumenten om kritisch te zijn op geldcreatie zonder fundament , dat systeem heeft ons in een structuurcrisis gestort Vooropgesteld: het principe van geldscheppen heeft de samenleving uit de middeleeuwen gehaald. Maar dat zelfde systeem is de laatste 50 jaar volkomen doorgeslagen: de virtuele "waarde" van de monetaire economie ligt nu een factor 8 tot 10 hoger dan de reële economie. Op een willekeurige akker met een reële waarde van 1 miljoen lopen soms 20 tot 30 miljoen aan derivaten contracten; dat moest vroeg of laat een keer misgaan, en dat ging het ook: want dit is de basis van de economische crisis waar we nu in zitten: er is te veel leverage (fractional banking) , te weinig reële waarde en daardoor vooralsnog ook te weinig vertrouwen. Nieuw vertrouwen kan IMHO niet terugkomen door verder te gaan op de oude weg: de ontwikkeling van monetaire economie / geld in omloop moet simpelweg meer gematcht worden en blijven met de ontwikkelingen in de reële economie. Dit lijkt ook een van de grondgedachten van Basel III en solvency: alleen door een beter fundament kan het vertrouwen in geldscheppende instellingen worden hersteld. (Dat vooruitzicht komt op mij een stuk beter over dan de Kondratieff/Wallerstein hypotheses, die stellen dat kapitalistische lange golfbewegingen alleen gekeerd worden door grote destructieve oorlogen... ) Edit: hier nog een link naar een artikel over de toekomst van waardecreatie. Terug naar het onderwerp crowdfunding: dat is voorzover mij bekend nooit bedoeld als geldscheppend instituut, maar een eerder een alternatief voor een IPO / onderhandse aandelen. De waarde-creatie komt daar uit het product of dienst, dus uit de reële economie. -
[Artikel] Een bank houdt je scherp, crowdfunding niet
Karen reageerde op Gerard G's topic in Nieuws en artikelen
Mij lijkt het inderdaad ook niet zo negatief. Als banken niet meer onverstandig veel geld uitlenen hoeven wij ook niet meer mee te betalen aan hen redden en kunnen we ons geld gewoon consumeren. ;) Daarnaast zou het mij niks verbazen als de meer risicovolle projecten vooral kiezen voor crowdfunding. Die zouden toch niet worden gefinancierd door banken, maar hebben misschien wel de potentie om snelle groei te realiseren en daarmee meer banen te creëren dan de voorzichtige bedrijven waar banken in investeren. Maar of we er beter van worden als er steeds meer geld in onze maatschappij gaat naar allerlei crowdfundingplatformen ipv naar ondernemers, dat betwijfel ik dan weer. Het zou wel eens zo kunnen zijn dat rechtstreekse crowdfunding zoals door Slijterij de vuurtoren gedaan je scherper maakt. En een bewust gekozen afstandelijke crowdfundingcampagne (met bijv. alleen een lening met hogere rente dan mensen bij een bank krijgen) via een platform je niet scherp houdt. Tot zover mijn twee centen. -
[Artikel] Een bank houdt je scherp, crowdfunding niet
Nico Schouten reageerde op Gerard G's topic in Nieuws en artikelen
In zekere zin is een crowd investering een stuk eigen vermogen, daar hebben de banken meestal wel oren naar. De hybride financiering zoals ik hem al een tijdje noem waarbij crowd en bank co-financieren heb ik nog nergens als 'product' gezien. Crowdfunding heeft wel een heel groot nadeel ten opzichte van bankfinaciering als het gaat om beschikbare kapitaal voor leningen. CF leningen zijn 1 op 1 leningen, banken kunnen geld (ken Basel III niet goed genoeg) een keer of 8 - 9 uitlenen. Zolang CF slechts marginaal deel uitmaakt van het leenstelsel is dit nog niet merkbaar maar stel we doen alles in CF vorm dan is er straks dus bijna 90% minder geld beschikbaar voor leningen. Hoe groter het succes voor CF hoe slechter het is voor de economie. -
nieuwe verbrandingsmotor
cornelis00001 reageerde op penhouder's vraag in Innovatieve nieuwe ideeën
Ik ben een beetje laat met mijn bericht daar deze topic in feite al is beeeindigd.. Niettemin heb ik met veel interesse de 31 pagina's doorgelezen en daar uit al veel geleerd. Daarvoor aan iedereen mijn dank. Ook heer Penhouder het beste toegewenst. Ik zit zo een beetje in dezelfde positie als heer Penhouder, alhoewel die enkele decennia eerder is geboren, ik ben ook een 65 plusser die een tijdje geleden een idee had, dit keer om een verbeterde wankelmotor te maken, en het idee nu aan het uitwerken is. Heer Wankel respecteer ik zeer en moet een bijzonder man geweest zijn omdat hij zijn gedachte volgens ongebaande wegen durfde te laten gaan. Niettemin verbaast het mij dat hij naar mijn inziens een veel gemakkelijkere en betere oplossing heeft laten liggen. Maar wie ben ik omdat te zeggen. En voordat iedereen hard wegloopt, ik ben al bezig om zelf een prototype of concept te maken om het principe te testen. Uiteraard zal het prototype maar gewone lagers, en beperkte koel en smeer mogelijkheden hebben. Een ander probleem is de vraag hoe ik het opgewekte vermogen kan meten. Als electrotechnicus zou ik bijvoorbeeld voor een dynamo kunnen kiezen en gewoon alles electrisch meten, maar een dynamo van tientallen kW's kost gigantisch veel geld. De geschatte bouwkosten zullen hoop ik minder dan 5000 euro bedragen, dus met wat moeite nog wel bij elkaar te sprokkelen. Ik ga daarbij wel gebruik maken van oude grasmaaier onderdelen, zoals carburateur, bougie met ontsteking, benzine tankje. Werkt dat niet, dan kan ik altijdnog wel wat "zwaarder" materieel in zetten. Een oude startmotor valt ook nog wel ergens op de sloop op de kop te tikken. Uiteraard kan je ook brandstof in spuiten, natuurlijk met de nodige voordelen, maar dat zie ik later wel met mijn zeer beperkte kennis van autotechniek. Voorlopig hou ik het op een eenvoudige carburateur, zoals op mijn 50 cc zundap van 50 jaar geleden, daar kan je wat mee spelen. Mijn ontwerp heeft hetbijzonder grote voordeel dat het super eenvoudig is en weinig onderdelen telt. . Deze Otto-motor heeft maar 1 draaiende as met wat attributen op de as gemonteerd die in een stator draait. De compressie verhouding bedraagt ca 13, maar met wat verliezen zou het mij niet verbazen als het effectief 10 blijkt te zijn. Overigens kan je zonder probleem ook voor 20 kiezen en kan je bijv. diesel inspuiten. De ontwerper is koning bij deze motor. De cylinder heeft een oppervlakte van ca 4cm2 en levert wellicht, zeer ruw berekend en geschat, 20 kW bij 1500 rpm. Daar dit type motor waarschijnlijk zonder probleem veelvouden van 1500 rpm kan draaien, zal het opgewekte vermogen navenant kunnen zijn. Het (long) block zal in een doos kunnen passen van 30 x 30 x 20 cm, excl koeling accu startmotor etc. En het bestaat slechts uit een hand vol onderdelen, meer niet. Je zou bij wijze van spreken een motor in elk autowiel kunnen plaatsen waarbij je "true" direct drive op alle wielen heb. Ik zal niet zeggen dat het zinnig is, maar mktg technisch heb je, als je het juist brengt, een straatlengte voordeel op je concurrenten die dat niet hebben cq kunnen. Velen, zie internet en de patenten database, zijn mij voor geweest in een poging een echt alleen maar ronddraaiende motor te ontwerpen. Weinigen hebben echter iets bruikbaars kunnen construeren terwijl de beloning, een bijna trillingvrije machine met super hoog rendement, zo zegt men althans, toch bijzonder groot zou kunnen zijn. Overigens, ik heb een hts - electronica-telecommunicatie opleiding, zoals het toen zo mooi heette, maar heb de rest van mijn werkzame leven in sales gezeten. Vandaar mijn voorbeeld van een electromotor. Ik heb het principe al helemaal doorgesproken met mijn zoon, om kritische vragen te krijgen. En het is helemaal waar wat op dit forum eerder hier besproken is. Het kost veel moeite om een concept uit te leggen dat totaal afwijkend is van een standaard 4 of 2 takt . Zelf heb je het al helemaal tot in detail in je hoofd zitten waardoor heel veel dingen voor jezelf vanzelfsprekend zijn geworden, maar uiteraard niet voor anderen. Maar goed, hij kon geen steekhoudende tegenwerpingen maken en ben ik de volgende fase ingegaan om een motor op tekening te ontwerpen. Op zich ook al een uitdaging omdat dat toch wel wat anders is dan een ideetje op een kladblokje te tekenen. Er is inmiddels ook al wat besteld. De eenvoudigste onderdelen zijn al binnen en ik hoop eind october iets draaiends te hebben. Ik overweeg in december in een grote autoshow in Miami acte de presence te geven met het motortje mits ik voor een heel redelijk prijsje een plekje kan krijgen. Ik ken wel iemand in de buurt waar ik wel een weekje mag logeren. Hierbij komen we dan gelijk bij het probleem wat ik verwacht, zoals ook heer Penhouder ondervond, het verkopen van de eventuele patenten van het ontwerp aan de (auto) industrie. Ook al zou er een goed werkend prototype zijn dat slechts uit een handvol onderdelen bestaat (tel uit je winst) , dan nog geef ik mij weinig kans om een doorbraak in de betreffende markt te kunnen creeeren. Als je geluk hebt, zien ze je als een bedreiging en kopen ze je uit. Die kans is echter klein. Ik zou dus graag dit marketing probleem via dit forum nu al tackelen. Het risico is natuurlijk wel dat het ontwerp niets wordt (prototype werkt niet , idee niet ontvankelijk voor int'l patenten, etc.), waarbij deze vingeroefening voor niets wordt gedaan, maar je kan nu eenmaal niet alles lineair doen. Ik vraag mij af welke plannen ik in mijn achterzak moet hebben, om succesvol de markt op te kunnen gaan met een werkend prototype en toegewezen patenten. Wellicht grootscheeps de publiciteit op zoeken? Grote investeerder zoeken? De automarkt direct gericht benaderen? Crowdfunding op een nog te bepalen wijze? Zelf een motoren fabriek starten lijkt mij niet erg zinnig omdat de aanloop kosten gigantisch zullen zijn. Een subsidie van een paar miljoen stelt dan helemaal niets voor. Voor een paar miljoen breng je, met een paar specialisten , de motor hoogstens verder in ontwikkeling. En dan nog, wat dan........ Misschien ziet Spyker er wat in met wat subsidies, maar Spyker zit zelf in de problemen, welke overheid wil daar nog ontwikkelingssubsidie in stoppen. Als ze failliet gaan is alles weg, en in beloftes met blauwe ogen geloof ik niet. Ik weet het eerlijk niet hoe ik dit marketing technisch moet aan pakken. Misschien gewoon naar China of Rusland gaan. Daar zit bij de grote industrieen heel veel geld en is er veel geldingsdrang waardoor men grote investeringen durft te doen. Het is maar een idee. -
Crowdfunding project "wakker worden met Iwaku"
Wesley Shanghai reageerde op Nico Schouten's vraag in Financiering
Het zou inderdaad mooi zijn om kennis en ervaringen te kunnen delen over crowdfunding. Zelf ben ik samen met een ontwerper ook bezig met een project waarbij we gebruik willen maken van CF. We zijn nu erg op zoek naar succes verhalen en mislukkingen om ervan te kunnen leren.