Loon uit (holding) BV met terugwerkende kracht

[john340]

Sinds 2009 is de dochter BV opgeheven en enkel de moeder BV (holding) nog in gebruik. Voorheen kwam mijn geringe loon uit de dochter BV. Nu zou ik alsnog een loon met terugwerkende kracht tot 1/1/2010 uit de holding willen genieten. Er zou dus van januari t/m augustus alsnog loonheffing moeten worden aangegeven. Mag dit fiscaal gezien of is er een andere/betere oplossing voor ? Stel het loon is € 1.000 per maand, zou je dan bijv. van sept t/m dec. 3.000,- per maand kunnen aangeven en vanaf 1/1/2011 gewoon weer 1.000 per maand ?

ter info, ik val niet onder de gebruikelijk loon regeling, en het loonheffings nummer is nog in aanvraag.

 

alvast mijn dank. !

[Joris W.]

John,

 

Ik neem aan dat je een arbeidsovereenkomst en dus een dienstbetrekking met de BV hebt, zeker nu je zelf aangeeft geen aanmerkelijk belang (= tenminste (in)direct 5% van de aandelen) te hebben. De BV als werkgever is verplicht loonbelasting in te houden en af te dragen op het moment dat het loon genoten wordt. Over het algemeen is dit het moment waarop je het netto ontvangt. Als dit in de vorm van een voorschot is, is dat ook netto loon en moet dus ook op dat moment belasting worden ingehouden en afgedragen. Uit jouw vraag begrijp ik dat je nog geen netto loon hebt ontvangen en is dus ook nog geen sprake van een inhoudingsplicht. Het is dus geen probleem om in de komende maanden een inhaalslag te maken.

 

Wat ik niet goed begrijp is dat het LB-nr nog in aanvraag is. Dit duurt normaal max. enkele weken. Op dit formulier moet aangegeven worden wanneer de 1ste medewerker in dienst is gekomen. Is dit dan 1 jan?

[john340]

John,

 

Ik neem aan dat je een arbeidsovereenkomst en dus een dienstbetrekking met de BV hebt, zeker nu je zelf aangeeft geen aanmerkelijk belang (= tenminste (in)direct 5% van de aandelen) te hebben. De BV als werkgever is verplicht loonbelasting in te houden en af te dragen op het moment dat het loon genoten wordt. Over het algemeen is dit het moment waarop je het netto ontvangt. Als dit in de vorm van een voorschot is, is dat ook netto loon en moet dus ook op dat moment belasting worden ingehouden en afgedragen. Uit jouw vraag begrijp ik dat je nog geen netto loon hebt ontvangen en is dus ook nog geen sprake van een inhoudingsplicht. Het is dus geen probleem om in de komende maanden een inhaalslag te maken.

 

Wat ik niet goed begrijp is dat het LB-nr nog in aanvraag is. Dit duurt normaal max. enkele weken. Op dit formulier moet aangegeven worden wanneer de 1ste medewerker in dienst is gekomen. Is dit dan 1 jan?

 

Hallo

 

dank voor je reactie. Ik ben zelf DGA van deze BV, maar ontving tot 2010 loon uit de dochter bv die in 2009 is opgeheven.

tot nu toe geen loon opgenomen en dus ook geen loonbelasting nummer op dit moment.

Als ik van sept t/m dec. een inhaalslag zou maken en dus nog 4 maanden € 3.000 per maand bruto zou uitkeren ipv normaal 1000 euro per maand vanaf januari, dan neem ik aan dat er wel meer loonheffing wordt ingehouden, want de fiscus gaat dan uit van een jaarloon van 12x3000= 36.000 ipv de werkelijke € 12.000 bruto per jaar, of zie ik dit verkeerd ?

 

mvg

 

John

 

[ronaldinho]

Ik weet niet of je nog andere inkomsten hebt? Dan zal een hoger gemiddeld tarief (het verschil is overigens niet zo groot hoor, als je de heffingskortingen buiten beschouwing laat, heb je het over een paar procent) waarschijnlijk beter aansluiten bij de uiteindelijke IB-heffing.

 

Anders zou je nog de vergoeding over jan-aug als bijzondere beloning in sept kunnen verlonen.

[Jantax]

John, ik snap het niet. Eerst stel je dat je niet onder de gebruikelijk loonregeling valt, maar in je tweede post stel je dat je DGA bent. Dit valt alleen met elkaar te rijmen als je geen arbeid voor de BV verricht. Maar als dat het geval is, dan is het niet zakelijk om loon te genieten.

 

Als BV geld betalen aan de DGA zonder dat daar arbeid tegenover staat, duidt op een uitdeling (dividend), of een lening. Lijfrente of vroegpensioenuitkering kan natuurlijk ook, als dat via de BV is opgebouwd. Om van dividend te kunnen spreken moet er overigens wel sprake zijn van uitdeelbare winstreserves.

 

Voordat je je gaat verdiepen in de uitvoeringsdetails van een bepaalde keuze, lijkt het mij raadzaam om eerst eens te (laten) checken wat fiscaal gezien de beste optie is en wat wel/niet haalbaar is.

[john340]

Heren,

 

waarschijnlijk val ik niet onder de gebruikelijk loon regeling omdat ik buiten Nederland woon. Vanuit de BV die nu opgeheven is ontving ik afgelopen 5 jaar een zeer laag loon zonder dat daar vanuit de fiscus een opmerking over kwam. Overigens werd de hele administratie gedaan door een bekend AA kantoor. Ik zie het alleen niet meer zitten om voor elke vraag die zich voordoet fiscaal advies in te winnen. Ik was vorig jaar een heel dik jaarsalaris kwijt aan advieskosten en dat wordt gewoon ondoenlijk.

vandaar dat ik mijn vraag hier graag stel.

 

 

[Jantax]

John, je zou voor de verandering ook eens een ander - minder bekend - kantoor om advies kunnen vragen en vooraf ook een prijsopgaaf vragen. Al kan ik uiteraard niet beoordelen of je huidige adviseur met een vork schrijft.

 

Verder kan je natuurlijk ook je situatie en wensen op HL plaatsen en vragen wat fiscaal het beste is en haalbaar. Ik kan alleen niet garanderen dat je van mij ook antwoord krijgt. Gratis hulp kent immers zijn grenzen.

[Joris W.]

John,

 

Als je in het buitenland woont, kan de gebruikelijk loon regeling weldegelijk van toepassing kunnen zijn. Dit is afhankelijk van de datum van emigratie en het van toepassign zijnde verdrag.

[Norbert Bakker]

Beste John,

 

Uit je laatste 30 posts maak ik op dat je erg veel vragen hebt over ondernemerschap, BV's, fiscale gevolgen van verblijf in of ondernemen uit het buitenland, lijfrentes et cetera. Allemaal stuk voor stuk erg interessante onderwerpen om - in algemene zin - te behandelen op een openbaar forum.

 

Maar zolangzamerhand bekruipt mij toch het gevoel dat je met al deze sterk per onderwerp gefractioneerde informatie niet alleen de specialisten op dit forum maar vooral ook jezelf op het verkeerde been zet.

 

Mijn welgemeende advies zou dan ook zijn om eens een integraal totaaladvies bij een fiscaal specialist te vragen, bij hem/haar op kantoor ( en dus betaald uiteraard). Daarmee ben je met aan zekerheid grenzende waarschijnlijkheid namelijk veel meer gebaat dan te blijven "Doe het zelven" (excusez le mot) per subonderwerp. Want ondanks de keer op keer uitvoerige en uitstekende inhoudelijke commentaren van de fiscale specialisten, kunnen zij door de gefragmenteerd aangeleverde informatie per topic niet de samenhang overzien, en dus mogelijk ook niet het best mogelijke totaaladvies voor jou gegeven.

 

Mijn advies is dus: zoek eens een goede fiscaal specialist op en maak een afspraak. ( En uiteraard komen dan ook de namen van Joost Rietveld, Jantax en Ronaldinho en Joris-W in mij op, die jou in zoveel topics van advies hebben voorzien)

[john340]

Beste Norbert, ik begrijp je reactie maar ben het niet helemaal met je eens. Ik ben in 2000 geemigreerd en heb mij laten bijstaan door zowel kleine als grote kantoren hetgeen allemaal op een teleurstelling is uitgelopen omdat ook zij het vaak niet weten. Ik ben ondernemer in twee landen, ik heb pensioenrechten als werknemer en in de eigen BV alsmede een stamrecht en prive lijfrente polissen oud en nieuw regime. Ik heb afgelopen maand nog een zeer fors bedrag aan belasting teruggekregen over het jaar "2001" omdat de zg heren specialisten dit over het hoofd hadden gezien. Uiteraard zonder rentevergoeding en enkel omdat de fiscus zo vriendelijk was mijn verzoek in behandeling te nemen. Ik ben al 30 jaar ondernemer en ik zoek dingen graag zelf uit omdat je van een adviseur kennelijk niet kan verwachten dat ie voor of met je meedenkt.

Als ik zoals in dit geval voor een bruto loon van 6.000€ per jaar een adviseur moet inschakelen dan blijft er na aftrek van de kosten van het salaris buro nog zo weinig over dat ik beter kan afzien van salaris omdat me dat dan weer voordeel opbrengt in het woonland. Ik zou ook graag reacties op dit forum willen posten, enkel ik ben te bescheiden om te pretenderen dat ik dingen zeker weet. Overigens heb ik met diverse mensen op dit forum contact gehad over betaalde opdrachten, dit is er echter nog niet concreet van gekomen. Bovendien heb ik met iemand op dit forum ook al een zeer nare ervaring gehad.

namen wil ik middels prive mail geven.

 

Het is juist de kracht van dit forum om de mening van diverse mensen uit de praktijk te horen die net hun specialisme hebben op dat stukje gebied wat ter sprake is. Uiteraard plaats ik dat dan zelf in het internationale perspectief dat op mij van toepassing is.

 

Met vriendelijke groet.

 

 

[Joost Rietveld]

 

Als ik zoals in dit geval voor een bruto loon van 6.000€ per jaar een adviseur moet inschakelen

 

Dag John,

 

Waar Norbert mede op doelt is dat er elke keer een beetje informatie bijkomt. Nu lees ik bijv. dat je problemen verwacht over een fiscaal loon van € 6.000. Dat is helemaal geen probleem.

 

Sinds 2010 bestaat er geen verplicht fictief loon meer onder de € 5.000. Als je vreest voor ellende met € 6.000, dan durf ik de discussie met de fiscus wel aan om dat onder de € 5.000 te krijgen.

 

groet

Joost

[john340]

Beste Joost, waarschijnlijk heb ik het niet duidelijk neergezet, maar de vraag is concreet hoe ik met terugwerkende kracht tot 1/1/2010 loon kan uitkeren zonder problemen met de fiscus. Het is niet de hoogte van het bedrag waar ik een vraag over heb, want dit gaat al jaren goed zonder enige discussie. Het is juist de terugwerkende kracht waar het om gaat.

 

Uiteraard heb ik eerst contact gezocht met de belastingdienst, maar dan wordt je doorverbonden met de belasting telefoon en krijg je een student aan de lijn die naar een oplossing gaat raden. Bovendien heb je dan geen enkele zekerheid.

Zo informeerde ik dus ook naar een overbruggingslijfrente van 8 jaar met eindleeftijd 60. Je wilt niet weten wat voor antwoorden je krijgt maar je zou ze eigenlijk vast moeten leggen, gewoon lachwekkend.

 

groet,

John

 

[Joost Rietveld]

Hoi John

 

Daar gaf Joris W. al antwoord op: als het salaris al verloond had moeten worden, dan kan de fiscus een boete opleggen wegens een te laat ingediende aangifte en te laat afgedragen LB. Je kunt ervoor kiezen om zelf in de IB aangifte een bedrag op te geven zonder voorheffing en via die weg de inkomstenbelasting te betalen. De kans is kleiner dat je daar een boete voor krijgt.

 

Advies over een inkomensverzekeringen geef ik ook niet zonder de polis gezien te hebben ;). Als de fiscus iets kan leren, dan is het weten waar hun kennis ophoudt en dan geen onzin meer vertellen.

 

groet

Joost

[john340]

Dank voor alle reacties.

Topic mag wat mij betreft op slot !

 

mvg

 

John

[Joost Rietveld]

 

Topic mag wat mij betreft op slot !

 

Dat doen we nooit ;)

[Nattetas]

Waarom dien je geen verzoek in tot vermindering van het gebruikelijk loon?

 

Dat het in voorgaande jaren goed ging heeft helemaal niets te betekenen, het betreft immers een aangiftebelasting. Uit mijn ervaring blijkt dat de fiscus heel moeilijk doet over verminderd gebruikelijk loon. Geen loon (met een reden) of 41K wordt vrij makkelijk geaccepteerd, maar € 6K? Ik adviseer je hier zekerheid over te krijgen.

 

Een inspecteur met een slechte dag kan je hiervoor een aantal jaartjes naheffen + boete.