HL-Peil-11 - Order van € 100k in ruil voor....

[Frans Sijtsma]

Een klant wil een order van 100k bij je plaatsen. Je moet hem alleen privé wel even matsen met een nieuwe keuken in zijn net gebouwde huis. Mag verder niemand weten, de directie van je klant al helemaal niet.

 

Ga je accoord?

 

Frans

[Matthijs Huisman]

Weet niet wat iemand met 100.000 euro aan iPhone accessoires moet, maar waarom niet? ;-)

[Luuc_Eu]

Als iemand met een onbetaalde factuur van 100.000 euro komt dan krijg je een behoorlijk crappy keuken haha ;) zoveel winst zit er niet op (en maar goed ook, anders vrij asociaal tegenover wanbetalers). Een cheque van 100k is uiteraard altijd welkom :P ik kom de keuken alleen niet voor je installeren, word je niet zo vrolijk van denk ik.

 

En jij?

[Micha van Veen]

Ik kan niet rekenen, en dingen die ik niet snap doe ik niet.

 

Micha

 

Wel leuke poll

[Zomaar iemand]

Als degene eerst een handtekening zet onder het contract wil ik die keuken wel plaatsen.

 

Ik zou alleen niet zo dom zijn om de keuken ergens in een schaduwboekhouding te hebben staan. Ik zou hem vanuit prive betalen en dan ook nog eens via iemand anders. Een keuken kan contant.

 

De vraag wordt pas echt spannend wanneer het gaat om een auto of een boot. Die staan immers geregistreerd

[herman van der helm]

Omkoping? Dit kan alleen als de besteller 100% eigenaar is van het bedrijf waar je aan levert in mijn ogen. Dan heeft ie slechts zichzelf.

Is het een overheidsorgaan of bedrijf met anderen als eigenaar dan is het not done en volgens mij ook nog eens behoorlijk strafbaar.

Tevens zul je het belastingtechnisch wel open moeten spelen. De belasting accepteert wel strafbare feiten als je de inkomsten maar opgeeft.

[Jeroen Bakker]

Nee. Als je dit soort vreemde zaken moet doen om een order binnen te halen, dan voelt dat niet goed en zou ik het niet doen. Lekkere basis voor een klantrelatie, als je meteen al onder tafel een dealtje erbij moeten doen. Laat dus maar zitten in dit geval.

[Frans Sijtsma]

Nee. Als je dit soort vreemde zaken moet doen om een order binnen te halen, dan voelt dat niet goed en zou ik het niet doen. Lekkere basis voor een klantrelatie, als je meteen al onder tafel een dealtje erbij moeten doen. Laat dus maar zitten in dit geval.

 

Mee eens, maar stel dat het met je eigen toko slecht gaat en je deze order nodig hebt om voorlopig uit een faillissement te blijven en 3 personeelsleden aan het werk te houden?

[Jeroen Bakker]

Mee eens, maar stel dat het met je eigen toko slecht gaat en je deze order nodig hebt om voorlopig uit een faillissement te blijven en 3 personeelsleden aan het werk te houden?

 

Ik wíst gewoon dat dat ging komen... :)

 

In dat geval zou ik toch nog zeer oppassen, en het als het half niet zou hoeven, alsnog niet doen. Wat dat betreft kan ik me vinden in de reactie van herman van der helm.

 

Wat zou jij doen Frans?

[geanonimiseerd__]

Het is gewoon een creatieve manier van afdingen.

Kosten nieuwe keuken (Inkoop) 2000 euro max =2%

 

gewoon doen. Een "vriend" mag je toch wel helpen als hij jou ook helpt?

 

Edit:

 

Iedereen die nee zegt: stuur svp de orders van 100K door naar mijn PM haha

 

[herman van der helm]

 

 

Edit:

 

Iedereen die nee zegt: stuur svp de orders van 100K door naar mijn PM haha

 

 

Paul, ook dan ben je medeplichtig en dus zou ik dat niet doen

[Tim Haa]

Nee en ik zou naar zijn baas gaan ook nog ;)

[ironny]

Tja, als je weet hoeveel vakanties naar Jamaica worden weggegeven aan bijvoorbeeld inkopers....Gebeurt vaker dan je denkt en zo werkt dat toch ook een beetje?

Je geeft een beloning voor een opdracht, echter niet aan de directie, maar aan een andere (tekenbevoegde) verantwoordelijke. Ik zie dat niet als iets schokkends.

Het zal wel een beetje afhangen van de status waarin je bedrijf verkeert denk ik, maar voor een opdracht van 100K zou ik het wel het overwegen waard vinden.

 

[Frans Sijtsma]

Wat zou jij doen Frans?

 

Hey, ik ben hier de vragensteller hoor, niet de antwoorder :)

 

Overheid, semi-overheid, multinationals: Nooit. Het risico is te groot t.o.v. een order van 100k.

Andere klanten: lastige vraag die ik alleen kan beantwoorden als ik in de situatie zit. Mijn gevoel zegt nu nee.

 

Als je in staat bent om orders van 100k binnen te halen door een keuken te schuiven dan kun je ze in mijn ogen ook bij andere klanten winnen zonder die keuken.

Schijnbaar ben je concurrerend genoeg

 

Ik heb trouwens het gevoel dat het , ook bij de overheid, in het buitenland (België en Luxemburg) veel normaler is dan in NL

 

Frans

 

 

[P.J.]

Nooit.

Ik heb het vroeger sterk het vermoeden gehad dat ik op die manier concurrentie had bij een klant. Leverancier maakte ook mijn spullen na en liet dat zwart doen. Die klant is al jaren van het toneel verdwenen. Vanaf het moment dat daar de eigenaar/directeur overleed, speelden er rare spelletjes.

Daarnaast is het zo dat je in een grijs spelletjesgebied kunt komen en nooit meer een zuivere verhouding met je klanten kunt hebben. Dat geldt ook voor zaken "zwart" leveren. Ik weet het, het gebeurd alom, maar werkt in een grijs gebied en je maakt je gewoon kwetsbaar. Bij mij dus geen cent.

 

In China en andere landen is het aan orde van de dag en ik denk dat je zelfs niet kunt overleven als je er niet aan meedoet.

[Ed]

Frans, ik snap deze poll niet zo goed met in het achterhoofd jouw reacties bij het "casus-topic" van Ruben.

Jij komt ook effe later nog met aanvullende voorwaarden en is het altijd nog een heel klein plaatje van een groter geheel ;)

 

 

Overigens doe ik er niet aan mee, heb wel menig keer te maken gehad met concurrentie/inkopers die zo te werk gaan en dat is heel frustrerend! De opdrachtwaardes zijn bij ons altijd een veelvoud van het gestelde bedrag, dus een keuken is dan peanuts.

Voor 100k kom ik normaliter ook niet, maar dat geheel terzijde ;D

[Frans Sijtsma]

Geen aanvullende voorwaarden volgens mij of nieuwe ontwikkelingen, of een vooraf bedachte verhaallijn.

 

De vraag is gewoon zoals die is, en als jij van mening bent dat je hem zoals die er nu staat niet kunt beantwoorden dan moet je dat niet doen, of antwoord geven met alle mitsen en maren die je kunt bedenken.

 

Ik zie weinig overeenkomsten tussen beiden, maar wellicht zie ik het niet goed.

 

Frans

 

 

[John B]

Ook al vind je een maas in de wet die het toestaat, het feit dat de directie het niet mag weten is voor mij reden genoeg om het niet te doen. Door dit soort acties word je chantabel. Ik zie het al gebeuren bij de volgende order ("je wilt toch niet dat ik tegen mijn baas vertel hoe dat vorige keer gegaan is ...").

[Ed]

Geen aanvullende voorwaarden volgens mij of nieuwe ontwikkelingen, of een vooraf bedachte verhaallijn.

 

De vraag is gewoon zoals die is, en als jij van mening bent dat je hem zoals die er nu staat niet kunt beantwoorden dan moet je dat niet doen, of antwoord geven met alle mitsen en maren die je kunt bedenken.

 

Ik zie weinig overeenkomsten tussen beiden, maar wellicht zie ik het niet goed.

 

Frans

 

 

 

In je post van 08.13u komt de omstandigheid erbij (slecht renderend bedrijf, 3 werknemers aan het werk houden).

 

Met mijn opmerking bedoel ik dat ik middels de poll niet kan reageren met allerlei mitsen en maren die er voor iedereen zijn. Iedereen heeft bepaalde factoren waardoor de casus voor hem/haar anders is als voor een ander. Er zijn tientallen redenen te bedenken waarom.

Zelfde verhaal als jou foto van je dakkapel.

Maar goed, laat maar zitten. Is niet zo belangrijk verder het was meer als een kwinkslag bedoeld omdat je zelf elders ook niet met de stroom meegaat. Ik wil je spelletje verder niet verstoren.

Heb overigens wel gestemd :P

[member123]

Ben benieuwd hoeveel ondernemers hier binnenkort een controlle van de belastingdienst zullen krijgen naar aanleiding van hun bericht in dit topic ;D

[herman van der helm]

Ben benieuwd hoeveel ondernemers hier binnenkort een controlle van de belastingdienst zullen krijgen naar aanleiding van hun bericht in dit topic ;D

 

Ben er klaar voor. :)

[Roel J]

Als (interim) boekhouder word je regelmatig met dit soort dilemma's geconfronteerd, de één is wat meer expliciet op zoek naar onoorbare voordeeltjes, de andere verzoeker heeft geen idee waar de grens ligt en vraagt het daarom, je ziet het op higherlevel soms aan de vragen, mag ik wel een auto op naam van de zaak zetten of mag ik een tv ook prive gebruiken als ik hem nodig heb voor mijn videobewerking e.d.

 

Ik ben vrij recht in de leer. Voor mij is het belangrijkste toetsingscriteria (naast de wettelijke context) als een bepaalde partij er niet van mag weten dan werk ik niet mee aan de deal of het nou zwart, wit of grijs gebeurt. Elke deal moet geheel bij de alle betrokkenen bekend zijn of bekend mogen worden.

 

 

[Wouter Hol]

Nee ik zou dat niet doen. Ik zou hem misschien een paar procent korting geven op de factuur. Van dat verschil kan hij misschien van zijn baas een keuken van de zaak krijgen.

[Ties [r.i.p.]]

Hoi allen,

 

Leuke case!

 

Voor mij is ethisch zakendoen essentieel. Zou het zelf nooit doen en blijf ver van relaties, klanten en partners die ethiek niet hoog in het vaandel hebben staan.

 

Met vriendelijke groet,

 

Ties

[Frans Sijtsma]

Hoi Ties

 

Ik refereerde er eerder al aan in een ander bericht, maar aangezien jij in zowel NL als Luxemburg zit: Merk jij verschillen tussen NL en LU in de manier waarop met dit onderwerp wordt omgegaan?

 

Frans