BTW truc Lowlands

[Ard-Sc]

Lowlands heeft aangekondigd om hun voorverkoop voor Lowlands 2011 te vervroegen. Normaal zou men in februari 2011 de voorverkoop starten, nu doet men dit in november 2010. Zo wil men nog profiteren van het 6% tarief wat nu nog geldt i.p.v. 19% BTW wat volgend jaar van toepassing is.

 

Mijn vraag is eigenlijk: wat zou de BD hiervan vinden?

 

Zijn het niet simpelweg vooruitbetaalde bedragen en valt de omzet niet gewoon in 2011 onder het 19% tarief?

 

Het gaat blijkbaar om kaarten van 165 euro.

[TwaBla]

Profiteert Lowlands (MOJO) of profiteert de klant?

[Joost Rietveld]

Ik ben ook benieuwd. Art. 13 OB geeft aan wat het tijdstip is waarop de BTW verschuldigd is:

 

1. De belasting wordt verschuldigd:

 

a. in gevallen waarin ingevolge artikel 35 een factuur moet worden uitgereikt (hier dus niet van toepassing), op het tijdstip van de uitreiking of, indien deze niet tijdig plaatsvindt, het tijdstip waarop zij uiterlijk had moeten geschieden tenzij sprake is van een dienst waarover de belasting op grond van artikel 12, tweede lid, verschuldigd is door de afnemer van deze dienst, in welk geval de belasting verschuldigd wordt op het tijdstip waarop de dienst wordt verricht;

 

b. in andere gevallen op het tijdstip waarop de levering of de dienst wordt verricht.

 

2. In afwijking in zover van het eerste lid wordt de belasting of het desbetreffende gedeelte daarvan uiterlijk verschuldigd op het tijdstip waarop de vergoeding geheel of gedeeltelijk wordt ontvangen.

 

Zo bezien betekent dat vooruitbetaling in 2010 voldoende moet zijn voor een juiste toepassing van het 6% tarief. Benieuwd of dat zo blijft of dat er nog snel een wetje doorheen gedrukt wordt (denk aan de afschaffing van de PC-privé regeling op 27 augustus 2004 om exact 17.00 uur)

 

groet

Joost

 

 

 

[Joost Rietveld]

Profiteert Lowlands (MOJO) of profiteert de klant?

 

klant, die betaalt de extra 13%. Mojo kan alleen maar afdragen aan de fiscus (maar betaalt wel het gelach voor alle met 6% verkochte kaartjes als de fiscus dit wel naar 19% per heden weet te heffen).

 

Bij verlaging van de BTW (denk recent de regeling onderhoud woningen) zie je wel het omgekeerde. Dan steken veel aannemers de BTW in eigen zak: http://www.trouw.nl/nieuws/nederland/article3289843.ece/_Aannemers_stoppen_btw-voordeel_in_eigen_zak_.html

[Ard-Sc]

Profiteert Lowlands (MOJO) of profiteert de klant?

Lowlands schijnt vorig jaar in 8 dagen tijd uitverkocht te zijn.

 

Toch lijkt het me dat zowel Lowlands als de klant een voorkeur hebben voor 6%, uitgaande van 165 euro kost een kaartje dan ex.btw 155,66. Wanneer 19% BTW van toepassing is kom je op dik 185 euro inclusief BTW.

 

De vraag is dan: wat is de prijselasticiteit van een Lowlands-kaartje?

 

Durft men het aan om twee tientjes meer te vragen? En betaald een klant dat?

 

Nu probeert men dus via de voorverkoop de consumentenprijs van het kaartje zo laag mogelijk te houden.

 

Betekent dit dat we in december ook nog ons abonnement voor het theater moeten kopen tegen 6%? (Ik zal Karen maar even die tip aan de hand doen ;) )

 

Ard

[Nico Schouten]

@Ard

Volgens mij gaat er hetzelfde gebeuren wat we ook al eens gezien hebben met bijvoorbeeld het grijs kenteken dat ineens voor particulieren geel werd. De betreffende minister kondigde toen aan dat hij er 100 miljoen extra mee binnen zou halen.

Echter, de vloot bestelbussen dunde in rap tempo uit (kapitaalvernietiging van ongekende omvang) en daarmee ook de 'extra' belastinginkomsten.

 

 

Hetzelfde zie ik nu met dit soort zaken gebeuren. Mensen geven maar zoveel uit aan concerten en bezoeken dan gewoon minder concerten. Als de belastingdienst denkt dat de winst 13% is dan moeten ze die gasten wederom terug naar de basisschool sturen.

 

Als een bedrijf op soortgelijke wijze geld bij elkaar schraapt dan heeft het ernstige liquiditeitsproblemen en is een faillissement slechts een kwestie van maanden.

 

Een protest van de BD lijkt me trouwens ook kansloos. Als je een beetje nadenkt dat betalen wij erg veel dingen lang vooruit. Abonnementen op allerlei blaadjes en clubs, vakanties, aanbetalingen enz enz.

[Raoul K]

@Ard

Volgens mij gaat er hetzelfde gebeuren wat we ook al eens gezien hebben met bijvoorbeeld het grijs kenteken dat ineens voor particulieren geel werd. De betreffende minister kondigde toen aan dat hij er 100 miljoen extra mee binnen zou halen.

Echter, de vloot bestelbussen dunde in rap tempo uit (kapitaalvernietiging van ongekende omvang) en daarmee ook de 'extra' belastinginkomsten.

 

 

Hetzelfde zie ik nu met dit soort zaken gebeuren. Mensen geven maar zoveel uit aan concerten en bezoeken dan gewoon minder concerten. Als de belastingdienst denkt dat de winst 13% is dan moeten ze die gasten wederom terug naar de basisschool sturen.

 

Als een bedrijf op soortgelijke wijze geld bij elkaar schraapt dan heeft het ernstige liquiditeitsproblemen en is een faillissement slechts een kwestie van maanden.

 

Een protest van de BD lijkt me trouwens ook kansloos. Als je een beetje nadenkt dat betalen wij erg veel dingen lang vooruit. Abonnementen op allerlei blaadjes en clubs, vakanties, aanbetalingen enz enz.

 

Dus wat had je liever gezien? De assurantie belasting omhoog? Keuzes keuzes

[Ard-Sc]

Dus wat had je liever gezien? De assurantie belasting omhoog? Keuzes keuzes

Dit topic was eigenlijk bedoeld om over het toepassen van zo'n BTW-truc te discussieren. Maar gezien de actualiteit had ik hem maar in off-topic gezet om zo uit te kunnen waaieren.

 

Wanneer je over de bezuinigingsoperatie wil discussieren, dan kun je jezelf de vraag stellen:

Hoe zinvol is het om een sector die zwaar gesubsidieerd wordt te confronteren met een BTW verhoging?

Het gevolg is namelijk dat zij de tarieven zullen moeten verhogen > minder bezoekers > de budgetten van locale theaters en andere cultuurtempels komt onder druk > meer subsidieaanvragen/exploitatietekorten.

 

Kortom je gaat geld rond zitten te pompen via allerlei overheden (gemeente, provincie, rijk) en de BD. Dat schiet niet op.

 

Tweede gevolg: links of rechts kiept een cultuurtoko om > verschraling cultuuraanbod.

 

Daarnaast is het pure symboolpolitiek. CDA en VVD hebben dit door de PVV opgedrongen gekregen.

 

Sowieso kun je vraagtekens zetten bij bezuinigingen die op deze wijze worden uitgevoerd. Het is het toepassen van de kaasschaafmethode. Dat is bezuinigen op kleuterklasnivo. ("we komen centen tekort ..... eeehhhh ... als we nu eens kunst en cultuur in de 19% BTW gooien dan hebben we weer een paar centen binnen").

 

Waarom niet plannen ontwikkelen om je budget groter te maken?

 

Bij de PVV loopt toch kennis genoeg rond. Eentje schijnt specialist in buurtcohesie te zijn, een ander doet leuke dingen in de e-commerce en weer een ander is erg bekwaam in non-verbale communicatie.

 

Waarschijnlijk komen de goede plannen later nog ...

 

[member123]

Er zijn er meer die dit doen.

Emporium hier bij Nijmegen verkoopt nu ook al de kaartjes.

Koop je ze nu met 6% btw betaal je 45 euro.

Vanaf 1 januari betaal je 19% btw en betaal je 53 euro.

 

toch knap die nieuwe prijs...

als je een kaartje van 45 euro met 6% btw verhoogt naar 19% kom je lang niet uit op 53 euro.

 

Ze klaagen zoveel dat het ze bezoekers gaat kosten die btw verhoging maar ondertussen zie je dat ze het dus ook gaan gebruiken om stiekem de prijzen wat extra te verhogen.

[TwaBla]

 

Koop je ze nu met 6% btw betaal je 45 euro.

Vanaf 1 januari betaal je 19% btw en betaal je 53 euro.

 

 

Oude prijs was 42,5 euro ex btw; nieuwe prijs is 44,2 ex btw. Als ze de prijs met 1 euro verlaagd hadden, waren ze onder de vijftig euro gebleven.

 

Zijn alle podia btw-plichtig?

[Highio]

Ik zie geen BTW-truc, ik zie alleen een partij die zijn omzet vroegtijdig binnenhaalt en die daar zelf alleen maar wijzer van wordt. Lekker afgeven op de overheid, zelf in het algemeen belachelijke service- of reserveringskosten rekenen en een half jaar (of drie maanden langer) op de centen zitten als de kaartverkoop volgens verwachting loopt. Reserverings- of administratiekosten zouden wat mij betreft verboden mogen worden, net zoals vliegtarieven all-in genoemd moeten worden aan particulieren.

 

* Prijzen gelden op basis van een BTW-percentage van 6%. Wanneer de BTW-verhoging is ingevoerd, gaat de prijs evenredig omhoog.

valt op hun site te lezen.

 

Groet,

 

Highio

[Ard-Sc]

Zijn alle podia btw-plichtig?

In de sociaal-culturele hoek zijn bijvoorbeeld de club- en buurthuizen vrijgesteld van BTW. (ongetwijfeld niet voor alle denkbare activiteiten).

 

Cultuurtoko's die inderdaad op dit moment ook gaan "sleutelen" aan hun nettoprijs om zo hun opbrengsten hebben idd boter op hun hoofd.

 

Onze "cross-eyed-cabaratier" Guido Weijers had ook ergens wel een punt toen hij stelde dat de grootverdieners in de theaterwereld ook best een nettoprijs-verlaging voor lief kon nemen.

[ronaldinho]

In het overgangsrecht bij de btw-verhoging is geregeld dat voor het verlenen van toegang voor uitvoeringen die op of na 1/1/2011 plaatsvinden en waarvoor de vergoeding vóór 1/1/2011 is ontvangen, het huidige 6% tarief geldt (art. XXIXA voor de liefhebber, ingevoegd bij tweede nota van wijziging).

 

Ik vind het wel een aardige manier om te laten zien wat de mogelijkheden zijn. Misschien kunnen ze ook vast de kaartjes voor 2012 in de verkoop gooien?

 

Bij wie het voordeel in dit geval terecht komt, weten we (als er dan nog kaartjes zijn) op 1 januari - afwachten wat een kaartje dan gaat kosten, en anders pas een jaar later. Ik ben overigens wel nieuwsgierig naar de prijselasticiteit in deze sector. Mijn onderbuikgevoel zegt me dat dat nog wel eens mee kon vallen, althans in vergelijking met de voorspellingen die de branche doet. Best kans dat er ook nog wat bij de horeca neerslaat (dan drink ik wel een drankje minder...)

[prodisplay]

Frits heeft er ook wat over te zeggen,