Motie GroenLinks: afschaffen Urencriterium zelfstandigenaftrek aangenomen

[Mikky Vrolijk]

Bron: Plein+

 

De Tweede Kamer heeft donderdag een motie van GroenLinks om het urencriterium te schrappen aangenomen. Het urencriterium bepaalt dat deeltijdondernemers pas recht hebben op belastingkorting als ze minimaal 1225 uur in hun onderneming hebben gestoken.

 

GroenLinks wil dat dit urencriterium wordt vervangen in een omzetcriterium met een glijdende schaal. Als ondernemers 10.000 euro of meer omzet hebben behaald krijgen zij volledige zelfstandigenaftrek; als ze maar 5000 euro binnenhalen, hebben ze recht op de halve zelfstandigenaftrek. Kamerlid Bruno Braakhuis van GroenLinks: ‘Ik ben blij dat het kabinet een stap heeft gezet op weg naar het afschaffen van het urencriterium. Ik wil mensen in deze crisis stimuleren aan het werk te komen en risico’s te nemen als ondernemer. Dus moeten we ze niet korten, maar ondersteunen'.

 

[Sandra.]

Goed nieuws! Ik heb er zelf geen last van maar voor starters die halverwege het jaar beginnen (zoals mijn vriend) is dit heel goed nieuws. Ben benieuwd of dit ook al zal gelden voor 2011....

[Marjan]

LOL, vanuit de kinderopvang(toeslag)sector geredeneerd:

Nu in 2012 de aanspraak op kot gekoppeld wordt aan het aantal gewerkte uren en men in het betreffende beleid refereert aan de urenregistratie die zelfstandigen voor de zelfstandigenaftrek al moeten bijhouden ben ik benieuwd hoe men het aantal uren waarop een zelfstandige recht heeft op kot gaat beoordelen....

[Sandra.]

ja dat is waar.....maar scheelt wel al hele grote groep die dan niet meer bij hoeft te houden, en vooral heel fijn voor als je halverwege / eind van het jaar begonnen bent en wel meteen geld verdient. Mijn vriend moet sowieso de uren bijhouden, maar als je tijdens laatste kwartaal begint haal je de minimum uren gewoon niet meer.

[renep]

Plein+ is kennelijk geen betrouwbare journalistieke nieuwsbron. Er is geen motie aangenomen om het urencriterium af te schaffen, er is vooralsnog slechts een kamermeerderheid voor een verzoek aan de regering om een onderzoek in te stellen naar alternatieven.

 

Om precies te zijn luidt de aangenomen motie:

Nr. 63

MOTIE VAN HET LID BRAAKHUIS

Voorgesteld 15 november 2011

De Kamer,

gehoord de beraadslaging,

constaterende, dat het urencriterium in de zelfstandigenaftrek leidt tot grote irritatie bij zelfstandig ondernemers;

van mening, dat er goede alternatieven denkbaar zijn, zoals een omzetcriterium of een winstcriterium;

overwegende, dat de SER ook heeft geadviseerd deze alternatieven nader te onderzoeken;

verzoekt de regering alternatieven voor het urencriterium in kaart te brengen en de Tweede Kamer daarover te informeren voor het overleg over de fiscale agenda,

en gaat over tot de orde van de dag.

Braakhuis

 

Bron: Tweede Kamer

 

Of er t.z.t. voor een alternatief opnieuw een kamermeerderheid is, moet nog maar blijken.

[pewede]

Ook een omzetcriterium vind ik larie.

Dus starten half december, 1 machine verkopen en kassa?

Zal wel weer een comlexere regeling (moeten) worden.

[Hermes Ratgers]

Heel slecht nieuws.

Straks kan elk beginnend webondernemer zelfstandigenaftrek genieten.

Gevolg lijkt me zeker niet gunstig voor de winkeliers

5k omzet is niet zo moeilijk namelijk. Voordat je het weet, hebben we nog meer ondernemers in Nederland.

Op zich niet verkeerd, alleen zijn de meeste zelfstandigen geen ondernemers.

Er komt zoveel bij kijken, wat in eerste instantie over het hoofd wordt gezien.

 

Naar mijn mening moeten er juist zwaardere eisen aan ondernemerschap worden verbonden. Bijvoorbeeld minimaal 10 klanten of zo. Waarom, omdat als er 1 of 2 klanten wegvallen de startende ondernemer in de problemen komt.

De sociale zekerheid is weggevallen, geen pensioenopbouw (meerderheid van zelfstandigen doen daar niet aan).

 

Wat denkt men hier nu weer mee te bereiken? Heel erg slechte korte termijnvisie, waardoor een hoop mensen op de lange termijn zwaar in de problemen komt.

 

[Marjan]

Niet helemaal met je eens. Wel wat omzetcriterium betreft, dat is inderdaad niet handig om ondernemerschap te bepalen. Verkoop wat leuke spullen via marktplaats of zo en in een jaar tijd haal je best de 5.000 euro. Ook een particuliere schoonmaakster komt al gauw aan deze omzet. Beter is dan een aparte "winst"box met lagere belastingdruk waardoor zelfstandigen (i.c. degenen die inkomsten niet uit loondienst hebben) een lager belastingtarief betalen.

 

Ik ben er wel voorstander van om het urencriterium tijdsevenredig toe te passen. Als iemand in oktober start gewoon 3/12e van het aantal uren. Maar ook 3/12e van de zelfstandigenaftrek.

En als iemand 50% van zijn tijd aan zijn onderneming besteedt en 50% van zijn tijd in loondienst is, zelfstandigenaftrek voor 50% (of welke andere verhouding dan ook).

[Wouterjan_]

5000 euro per jaar is toch best weinig of niet?

Is dat trouwens incl btw of excl?

[Sandra.]

...

Naar mijn mening moeten er juist zwaardere eisen aan ondernemerschap worden verbonden. Bijvoorbeeld minimaal 10 klanten of zo. Waarom, omdat als er 1 of 2 klanten wegvallen de startende ondernemer in de problemen komt.

...

Ben ik niet helemaal mee eens. Bij sommige ondernemingen kan je niet tegelijk voor 10 klanten werken. Er zijn heel veel dingen waardoor je als startende ondernemer in de problemen kan komen, je moet gewoon goed nadenken hoe alles aangepakt wordt en zoveel mogelijk risico's uitsluiten danwel rekening mee houden. Ik vind niet dat de overheid met hun wetten hiermee rekening mee moet houden, het is je eigen verantwoordelijkheid het zo verstandig mogelijk aan te pakken.

 

Stel ze houden wel de urencriterium maar dat als je halverwege het jaar begint je de helft aan uren moet halen vind ik het al 'n hele vooruitgang. Ben er wel mee eens dat als ze alleen naar omzet kijken je het te snel binnen kan halen.

[Merkava]

Voorstel

Zelfstandigenaftrek mag je toepassen als je 90% van je inkomen uit de onderneming haalt.

 

Nog rechtvaardiger zou zijn het tarief voor de inkomstenbelasting voor ondernemers gelijk te trekken met de venootschapsbelasting voor BV's.

Allebei 20%.

 

Maar goed, dit kabinet zit er niet voor het MKB maar voor de zwaar gesubsidieerde multinationals dus dat gaan ze niet doen.

Die hoge belastingen hebben ze nodig om deze door te kunnen sluizen naar het groot kapitaal omdat men nog steeds in de waan leeft dat de Philipsjes voor veel werkgelegenheid zorgen (in China)

[Hans van den Bergh]

@Wouterjan: het is altijd excl. BTW, voor de omzetbelasting ben je als ondernemer door de fiscus aangesteld als doorgeefluik.

 

Ik denk inderaad ook meer aan een 'naar rato' systeem op basis van een glijdende schaal of in %, dus een combinatie van meerdere elemementen dan uitsluitend op basis van omzet- of uren. Die losse criteria leveren elk voor zich teveel beperkingen en onduidelijkheden op.

 

Je kunt wel een aantal grootheden combineren / tegenover elkaar zetten, dunkt me, bijvoorbeeld:

 

- Omzet uit fulltime ondernemen

- Omzet uit deeltijd ondernemen plus inkomsten uit fulltime loondienst

- Omzet uit deeltijd ondernemen plus inkomsten uit parttime loondienst

- Omzet uit fulltime ondernemen plus inkomsten uit uitkering

- (Door)startend

- etc...

 

Succès en groet,

 

Hans

[brood]

Naar mijn mening moeten er juist zwaardere eisen aan ondernemerschap worden verbonden. Bijvoorbeeld minimaal 10 klanten of zo. Waarom, omdat als er 1 of 2 klanten wegvallen de startende ondernemer in de problemen komt.

De sociale zekerheid is weggevallen, geen pensioenopbouw (meerderheid van zelfstandigen doen daar niet aan).

 

Winkeliers moeten beginnen met veel klanten maar de meeste ondernemers kunnen niet beginnen met 10 klanten. Ze moeten al voor de eerste klant veel uren maken en met hoger risico.

 

Een goed begin. Omzet is beter meetbaar dan uren. Wie heeft ooit die 1225 bedacht?

 

Goed van Groenlinks. Zo doorgaan met: Hoe hoger het risico (weinig klanten) hoe hoger de aftrek.

Arbeidskorting is ook gekoppeld aan inkomen. Zelfs met afbouw bij hoger inkomen.

 

Maar goed, dit kabinet zit er niet voor het MKB maar voor de zwaar gesubsidieerde multinationals dus dat gaan ze niet doen.

Die hoge belastingen hebben ze nodig om deze door te kunnen sluizen naar het groot kapitaal omdat men nog steeds in de waan leeft dat de Philipsjes voor veel werkgelegenheid zorgen (in China)

Dramatisch met je eens. Ambtenaren denken nog steeds dat we allemaal in loondienst kunnen.

LOL: Stel ik moet 10 klanten hebben en ik lever wafersteppers van 2 M€ per stuk alleen aan Sony, krijg ik geen ZA. :'(

 

 

 

 

 

 

 

 

[Marjan]

voor de omzetbelasting ben je als ondernemer door de fiscus aangesteld als doorgeefluik.

 

Hmm aangesteld door de fiscus, is dit een loondienstverband? Met alle bijkomende voordelen die een rijksambtenaar heeft en met behoud van zelfstandigenaftrek vanwege de verhouding zelfstandig/loondienst?

Wel een magere beloning, de renteopbrengst van 1 maand over het af te dragen BTW saldo!

;)

[brood]

 

Er is volgens mij blijkbaar steeds het conflict met starter zijn en zelfstandige zijn.

 

Startersaftrek zou losgekoppeld dienen te worden aan de zelfstandigenaftrek.

Want dit is nu hetzelfde als dat een kind pas zijn eerste zwemdiploma krijgt als het begint met zwemmen maar al een medaille moet hebben voor een afgelegde (zwem)marathon.

 

 

 

 

 

[frelo]

Alles wat er op dit moment is toegezegd is dat er een onderzoek komt naar alternatieven en niet dat het urencriterium definitief zal worden afgeschaft.

Ik was gisteren in Nieuwegein bij de intermediairdag van de belastingdienst en daar werd ook heel duidelijk gemaakt dat voor in ieder geval 2012 het urencriterium zoals dat nu van toepassing is blijft zoals het is en dat dus alle ondernemers hieraan zullen moeten voldoen. Vooral voor degene onder ons die verder kinderenopvang hebben, is het echt heel goed bijhouden van de uren zeer belangrijk gezien de wetswijzigingen die daarvoor in 2012 worden ingevoerd.

Dus collega ondernemers, vooral die een deeltijd onderneming hebben en/of van kinderopvang gebruik maken, is het advies blijf (of ga) in 2012 de uren bijhouden anders kan het een hoop geld kosten.

 

[renep]

Ik was gisteren in Nieuwegein bij de intermediairdag van de belastingdienst en daar werd ook heel duidelijk gemaakt dat voor in ieder geval 2012 het urencriterium zoals dat nu van toepassing is blijft zoals het is

 

Uiteraard. De aangenomen kamermotie vraagt alleen nog om een onderzoek (de titel van dit topic klopt dan ook niet), de rapportage van het kabinet komt op zijn vroegst in de loop van 2012, dan moet er nog een meerderheid blijken te zijn voor een alternatief, dan moet het wetsvoorstel worden geschreven, dan het wetgevingstraject... zelfs invoering per 2013 zal waarschijnlijk niet lukken. En voor 2014 is het kabinet wel gevallen, dus het is nog maar de vraag of er voor de volgende verkiezingen wat verandert.

[frelo]

Ik was gisteren in Nieuwegein bij de intermediairdag van de belastingdienst en daar werd ook heel duidelijk gemaakt dat voor in ieder geval 2012 het urencriterium zoals dat nu van toepassing is blijft zoals het is

 

Uiteraard. De aangenomen kamermotie vraagt alleen nog om een onderzoek (de titel van dit topic klopt dan ook niet), de rapportage van het kabinet komt op zijn vroegst in de loop van 2012, dan moet er nog een meerderheid blijken te zijn voor een alternatief, dan moet het wetsvoorstel worden geschreven, dan het wetgevingstraject... zelfs invoering per 2013 zal waarschijnlijk niet lukken. En voor 2014 is het kabinet wel gevallen, dus het is nog maar de vraag of er voor de volgende verkiezingen wat verandert.

 

Uit meerdere publicaties kreeg men de indruk dat het al een feit was dat het uren criterium is afgeschaft en wilde jouw eerdere uitstekende bericht alleen nog even onder de aandacht brengen, vooral omdat mij gisteren bleek dat er nogal wat "verwarring onder de vakgenoten" was.