Jump to content
Annedien Hoen

Het basisinkomen (discussietopic over wat, hoe, voors en tegens)

Recommended Posts

Hoe gaat de overheid rendements heffingen op Bitcoin organiseren? vrijwillige aangave ? haha

Dat is het leuke van beleggen in goederen, valuta of crypto-currency: het is "off the grid" ;)


B2Bsure     Solopartners       Blog

Share this post


Link to post
Share on other sites

Enige hoop is de-privatisering en 5 jaren plan om basisinkomen voor Nederlanders veilig te stellen.

 

Stoppen met hoop bieden op NL paspoort voor vreemdelingen, of onder provisie van 10/20jaar bijdrage dmv opbouw arbeidsverleden.

 

De elite roept dat in de komende jaren 50% van de banen op de schop gaan, echter dat zal eerder 80 of 90% zijn.

 

Er is bijna geen baan te bedenken die on overbodig is en danwel niet door AI of robotisering vervangen kan worden. Zo snel als iedereen ineens met een smartphone rondliep zal ook de impact van AI veel sneller gaan dan zelfs de "deskundigen" nu vermoeden.

 

De rot zal beginnen aan de kop, wat ook wel weer terecht is, doctoren, academici, banking etc. Het wordt een ontslag golf die niemand ziet aankomen en hiernaast niet te stoppen is.

 

Nog een jaar of 2/3 dan is het circus voorbij dus de tijd begint te dringen te investeren in zekerstelling van je eigen toekomst.

Met de eerste twee zinnen ben ik het roerend mee eens.

 

Voor de rest verwacht ik dat het niet zo'n vaart zal lopen. Wel denk ik dat je het meest "veilig" bent aan de absolute top waar de richting bepaald wordt of in het hogere midden segment waarbij het gaat om een combinatie van denkwerk en vakwerk. Alles daartussen en daaronder zal flink gesnoeid worden.

Share this post


Link to post
Share on other sites

of in het hogere midden segment waarbij het gaat om een combinatie van denkwerk en vakwerk.

 

De documentaire Humans Need Not Apply schetst een heel ander beeld: daar is het juist die laag die verdwijnt. Robots zijn binnenkort beter in vakwerk, beter in denkwerk, beter en sneller in de combinatie en vooral véél goedkoper en gewilliger dan werknemers.

 

 

Uiteraard is dat slechts ""een""mening, maar wel eentje over een onderwerp dat nauw samenhangt met de discussie over basisinkomen of basisvermogen. Als inkomen uit arbeid schaars wordt, zal er toch een oplossing moeten komen via sociale evolutie. (Het onvermijdelijke alternatief is namelijk Revolutie)

 


B2Bsure     Solopartners       Blog

Share this post


Link to post
Share on other sites

Voor diegenen die nog in de illusie leven dat de overheid of de multinationals het beste met ons voorhebben is hier een openbarend interview:

 

Dutch Whistleblower

https://www.youtube.com/watch?v=-8YVYcYVR2g&feature=youtu.be

 

 

Hoe youtubes toe te voegen ontgaat mij even :)

 

 

[Mod edit: Aangepast.

Is overigens heel simpel: [ video ] url [ / video], ,maar dan zonder de spaties :)

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Hoe gaat de overheid rendements heffingen op Bitcoin organiseren? vrijwillige aangave ? haha
Helemaal geen haha ... dat valt onder hetzelfde kopje als de opgave van contant geld ...

 

"Hebt u contant geld in huis of bijvoorbeeld cadeaubonnen? Dan moet u uw contante geld en de waarde van uw cadeaubonnen opgeven als die boven de vrijstelling [€ 522 voor 2017] uitkomen."

 

... en dat allemaal op basis van wederzijds vertrouwen.

 

Met de vriendelijke groeten van Nedzhibe

 


Косара - Счетоводни и консултантски услуги / Cosara - Biuro Rachunkowe i Doradztwo Podatkowe

Instead of Thinking Outside the Box, Get Rid of the Box.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Stiekum 3 koppen van het zelfde monster
Ik had gehoopt op de Drie Wijzen uit het Oosten die ons Goud, Wierook en Mirre komen brengen.

 

Met de vriendelijke groeten van Nedzhibe


Косара - Счетоводни и консултантски услуги / Cosara - Biuro Rachunkowe i Doradztwo Podatkowe

Instead of Thinking Outside the Box, Get Rid of the Box.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Wij zijn inmiddels twee jaar verder ... tijd voor een update.

 

Van gratis geld gaan we niet minder werken.


Косара - Счетоводни и консултантски услуги / Cosara - Biuro Rachunkowe i Doradztwo Podatkowe

Instead of Thinking Outside the Box, Get Rid of the Box.

Share this post


Link to post
Share on other sites
10 uur geleden, Cosara zei:

Wij zijn inmiddels twee jaar verder ... tijd voor een update.

Van gratis geld gaan we niet minder werken.

Voor wie de linkjes in het artikel naar het rapport niet kunnen vinden ...

The basic income experiment 2017–2018 in Finland - Preliminary results.

 

voorlopig resultaat:

"In deze publicatie rapporteren we de voorlopige resultaten van het Finse basisinkomens experiment 2017-2018. Volgens de overeenkomst tussen de Sociale Verzekeringsinstelling van Finland (Kela) en het Ministerie van Sociale Zaken en Volksgezondheid, analyseren we in dit eerste rapport de effecten van het experiment met het basisinkomen op werkgelegenheid en welzijn. Het rapport is gebaseerd op de analyse van register- en enquêtegegevens. Verder is het gebaseerd op een vergelijking van de testgroep en de controlegroep en op het statistisch testen van de verschillen. De resultaten zijn voorlopig voor zover de registergegevens in dit stadium alleen betrekking hebben op het eerste jaar van het experiment, 2017. We kunnen dus niet de effecten van het hele experiment op werkgelegenheid en ander arbeidsmarktgedrag analyseren. We komen hierop terug in de onderzoeksrapporten die in 2020 worden gepubliceerd. De onderzoeksgegevens hebben betrekking op beide jaren van het experiment, 2017 en 2018. Het rapport bevat een beschrijvende analyse van de belangrijkste aspecten van persoonlijk welbevinden. In de latere fase (2020) zullen we de registergegevens combineren met de onderzoeksgegevens, die het mogelijk maken om te controleren op niet-waargenomen kenmerken die niet gecontroleerd kunnen worden op basis van de onderzoeksgegevens alleen. Op deze manier kunnen we betrouwbaardere resultaten verkrijgen. Volgens de analyse van de registergegevens waren ontvangers van basisinkomens niet beter of slechter in het vinden van werk dan degenen in de controlegroep tijdens het eerste jaar van het experiment, en in dit opzicht zijn er geen statistisch significante verschillen tussen de groepen. De ontvangers van het basisinkomen hadden een halve dag meer werk op de open arbeidsmarkt dan de controlegroep. De inkomsten van de open of gesubsidieerde arbeidsmarkt kwamen vaker voor bij de ontvangers van het basisinkomen dan bij de controlegroep met één procentpunt. Aan de andere kant waren de inkomsten en inkomsten uit het zelfstandig ondernemerschap gemiddeld 21 euro lager in de testgroep dan in de controlegroep. Er zijn echter verschillen tussen de groepen bij het overwegen van de voordelen van Kela. Aangezien het doel van het basisinkomen was om de door Kela betaalde werkloosheidsuitkeringen te vervangen, is het geen verrassing dat degenen in de controlegroep vaker een basisuitkering voor werkloosheid of een arbeidsmarkttoeslag van Kela ontvingen dan de ontvangers van het basisinkomen. Er waren ook verschillen tussen de groepen met betrekking tot de ontvangst van sociale bijstand en ziektegeld: ontvangers van basisinkomens ontvingen minder van deze voordelen. Wat de huurtoeslag betreft, waren er geen verschillen tussen de groepen."

 

De wereld wacht met spanning af op het vervolg ...

 


Косара - Счетоводни и консултантски услуги / Cosara - Biuro Rachunkowe i Doradztwo Podatkowe

Instead of Thinking Outside the Box, Get Rid of the Box.

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 uur geleden, mmint zei:

 

Schitterende framing. Als de hypothese van tegenstanders dat er bij een basisinkomen veel minder gewerkt wordt ("waarom zou je immers nog werken als je gratis geld krijgt?") bij een experiment niet uitkomt draaien we de koppen gewoon om: er wordt niet meer gewerkt.

 

En de effecten van meer werk zoals de voorstanders beweren?  Die zien we ook niet terug. Wat het concreet inhoudt? Helemaal niets:classic_rolleyes:

 

 


B2Bsure     Solopartners       Blog

Share this post


Link to post
Share on other sites
26 minuten geleden, Cosara zei:

De wereld wacht met spanning af op het vervolg ...

 

Nou ik niet... :classic_rolleyes:

Beetje anders schuiven met overheidsgeld en het beestje een ander naampje geven is wat mij betreft zonde van de tijd, maar prima als een onderzoek dat ook gaat aantonen :classic_ninja:

Mensen competenties/vaardigheden leren - die dat ook echt willen - zodat ze financieel zelfstandiger kunnen worden en blijven lijkt mij nog altijd het beste.

Daarnaast heb je, op landelijke economisch niveau, als overheid, de taak de meest kwetsbare mensen te beschermen. Zoals een koning zijn land en de mensen daarop beschermden. Ik ben nooit fan geweest van de (doorgeslagen) verzorgingsstaat die Nederland ooit was. Wat ik wel jammer vind is dat de politiek dit vrij snel heeft afgebroken. Hierdoor mis ik in Nederland wel een filantropische cultuur vanuit niet-overheids-instellingen die deze shift kunnen opvangen.

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
53 minuten geleden, MrHTTP zei:
1 uur geleden, Cosara zei:

De wereld wacht met spanning af op het vervolg ...

 

 Nou ik niet... 

Doesn’t matter ...

 

UNDP China Office
Universal Basic Income: A Working Paper
A Policy Option for China beyond 2020?


Косара - Счетоводни и консултантски услуги / Cosara - Biuro Rachunkowe i Doradztwo Podatkowe

Instead of Thinking Outside the Box, Get Rid of the Box.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Reactie verwijderd ... dubbele plaatsing.

Edited by Cosara

Косара - Счетоводни и консултантски услуги / Cosara - Biuro Rachunkowe i Doradztwo Podatkowe

Instead of Thinking Outside the Box, Get Rid of the Box.

Share this post


Link to post
Share on other sites
59 minuten geleden, Cosara zei:

Doesn’t matter ...

 

UNDP China Office
Universal Basic Income: A Working Paper
A Policy Option for China beyond 2020?

 

Oh wow, dat is natuurlijk beangstigend.

Het Chinese parlement is The Matrix aan het maken; Humans as a Service Slave (for the rich and powerful).

Het reguleren van ieders inkomen is natuurlijk een ideaal controlemiddel en geeft je (als corrupte overheid) het recht een bepaalde levenswijze op te leggen.

 

VICE had ook een mooi item een tijd terug, linkje van WIRED; https://www.wired.co.uk/article/china-social-credit-system-explained

Meer van dit soort documenten delen @Cosara! Is boeiender dan Fins onderzoek. :classic_cool:

 

Edited by MrHTTP

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 minuten geleden, MrHTTP zei:

Meer van dit soort documenten delen @Cosara! Is boeiender dan Fins onderzoek. :classic_cool:

  

Of het Basic Income gebruikt gaat worden om controle uit te oefenen of om sociale onrust te voorkomen (als een moderne vorm van brood en spelen) ... de wereld is er wel mee bezig en dat ongeacht of dat uw interesse nu wel of niet heeft.

Deze langlopende discussie al eens bekeken?

 

13 minuten geleden, MrHTTP zei:
1 uur terug, Cosara zei:

Doesn’t matter ...

 

UNDP China Office
Universal Basic Income: A Working Paper
A Policy Option for China beyond 2020?

 

Oh wow, dat is natuurlijk beangstigend. 

Of u daar nu wel of geen sarcastisch kleurtje aan wilt geven ... diverse Overheden - ook in Europa - zijn er wel mee bezig.

Historisch gezien is het overigens geen nieuw fenomeen.


Косара - Счетоводни и консултантски услуги / Cosara - Biuro Rachunkowe i Doradztwo Podatkowe

Instead of Thinking Outside the Box, Get Rid of the Box.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Mijn manier van schrijven is bewust wat cynisch want dat is voor mij juist het punt waarop het interessant begint te worden.

Dus op basis daarvan een karakterschets maken is niet wat ik wil uitlokken.

Ik geloof niet in ideologieën als driver om de economie te sturen, wel in visies en probleemoplossing. Er zijn maar een paar clubs op aarde die profiteren van dit soort systemen; banken en overheden (voornamelijk corrupte).

En als ik voor de bankenlobby zal werken zal ik ook een basisinkomen willen invoeren en dan het liefst zo breed mogelijk.

Basisinkomen voor 'afgeschreven/kansarme beroepsbevolking' blijft interessant, dit verder doortrekken is natuurlijk  anti-democratisch.

Een (mogelijke) oplossing voor de minderheid doortrekken naar de massa blijft in mijn ogen de omgekeerde wereld.

 

Tot zover mijn macro economische kijk erop met een vleugje filosofie.

 

1 uur terug, Cosara zei:

Historisch gezien is het overigens geen nieuw fenomeen. 

Postmodernisme

 

1 uur terug, Cosara zei:

Deze langlopende discussie al eens bekeken?

Ja hier en daar, maar lijkt me niet relevant. Dit is een debat/discussie-topic dus laten we elkaar vooral blijven prikkelen met woorden.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
20 minuten geleden, MrHTTP zei:

Mijn manier van schrijven is bewust wat cynisch want dat is voor mij juist het punt waarop het interessant begint te worden. 

Dat lijkt mij een goede karakterschets ...


Косара - Счетоводни и консултантски услуги / Cosara - Biuro Rachunkowe i Doradztwo Podatkowe

Instead of Thinking Outside the Box, Get Rid of the Box.

Share this post


Link to post
Share on other sites
11 minuten geleden, Cosara zei:

Dat lijkt mij een goede karakterschets ...

:classic_biggrin: Ik heb nog nooit zo snel op de Perfect-badge/Reus geklikt en Nee, het is niet sarcastisch.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 minuten geleden, MrHTTP zei:
24 minuten geleden, Cosara zei:

Dat lijkt mij een goede karakterschets ...

:classic_biggrin: Ik heb nog nooit zo snel op de Perfect-badge/Reus geklikt en Nee, het is niet sarcastisch.

Als tegenprestatie ... Die Perfect/Reus heb je van mij :classic_biggrin:

Ik ben ook de beroerdste niet ... om toe te geven dat enig cynisme er bij mij ook wel eens insluipt.

Niet iedereen kan daar echter goed mee omgaan, waardoor een discussie verstompt of haatdragend op de persoon gaat worden.
 

 

 


Косара - Счетоводни и консултантски услуги / Cosara - Biuro Rachunkowe i Doradztwo Podatkowe

Instead of Thinking Outside the Box, Get Rid of the Box.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


  • Bring your business plan to a higher level!

    On this forum all subjects are discussed related to entrepreneurship.

    Growing together with other entrepreneurs

    ✓     Ask your entrepreneur questions

    ✓     Share your answers

    ✓     Low profile

    ✓     Transparant

    ✓     At your convenience

    ✓     Always based on relevance, substance and expertise

×

Cookies on HigherLevel.nl

Cookies are necessary for Higherlevel.nl to function properly. By using HigherLevel.nl you declare to have read and accepted our terms and conditions.

 More information   I accept