Last van incassobureau over factuur die niet voor mij is

[Jdejong]

Topic uit pure frustratie om menig te krijgen onder het mom van ben ik nu gek of snap ik het niet?

Enige weken geleden meld mijn boekhouder dat ik tijdens de controle van mijn jaarrekening 2012, een te goed bedrag op een factuur met verrekening van een creditnota heb staan. Wist ik eind 2012 ook, en heb al eerder deze leverancier, waar we overigens sinds 01-01-2013 geen zaken meer mee doen, gevraagd dit bedrag terug te betalen, is klein bedrag ca. 60,00 maar wil het toch graag terug.

Stuur eind mei 2014 een mailtje of ze willen nakijken, factuur - creditnota is 60,00 voor mij, waarom is dit nog niet terug betaald.

Krijg ik een maand later een berichtje terug, ze hebben eea nagekeken maar nu blijkt dat ik ze nog een openstaande factuur moet betalen, dit zou een factuur van april 2012 zijn van € 250,77

Verbazing alom en ik duik in de boeken, nooit deze factuur gezien, niet ingeboekt en tot mijn stomme verbazing ook nooit een herinnering op gekregen, dat is nu dus ruim 2 jaar geleden. Via mail kreeg ik wel eens een herinnering nog te betalen facturen, maar hoe ik ook zoek, nooit daarin een herinnering van deze factuur met dit bedrag.

Nog voor dat ik weer kan antwoorden en zonder kennisgeving vooraf ligt er ineens een brief van een incassobureau.

Ik klim in de pen en maak bezwaar met bovenstaande toelichting. Maak kopieën van eerdere betalingsoverzichten, nergens deze factuur op te vinden (laatste overzicht in van 01-01-2013)

Enige reactie die hierop komt is een brief terug waarin client blijft volharden deze vordering nog open te hebben staan, daarbij een kopie van de bewuste factuur. idd deze factuur staat op onze naam, maar zegt mij helemaal niets.

Eiser stuurde ons regelmatig facturen ivm wasservice, zodoende kregen we bijna iedere maand een factuur, een factuur die niet betaald zou zijn van april 2012 zou toch wel eerder op een rekeningoverzicht hebben gestaan?

Na lang nadenken herinner ik me een akkefietje in augustus 2012, na wat zoek vind ik idd dat deze factuur via een mail wel eens ter sprake gebracht is, ik werd gevraagd het restant van deze factuur alsnog te betaling omdat ik een deelbetaling gedaan zou hebben. Dat heb ik nog nooit gedaan, maar e.e.a. liep gelijk tijdig met een factuur die ik naar dit bedrijf gestuurd had en zij stelde in een email voor dit bedrag te verrekenen met mijn factuur. Behalve dat ik dus €60,00 minder kreeg op mijn factuur begreep ik het nog steeds niet en wilde uitleg.

Daarop kreeg ik een overzicht waarop de betaling uitgedraaid was, daarop stond idd een bedrijf met onze naam, maar met een ander adres en met een ander rekening nummer. Er is idd nog een collega van mij die ook zaken deed met dit bedrijf deed maar die zit letterlijk aan de andere kant van Nederland.

Ze hadden dus een fout gemaakt!

 

Nu komt dit bedrijf dus met deze zelfde factuur en wil dat ik deze betaal en wat echt niet te bevatten is deze factuur van mijn collega wordt gewoon veranderd en op mijn naam gezet.

 

Hoe veel kopieën ik ook als bewijs aandraag van bovenstaand bizare verhaal, ik krijg een paar dagen geleden een ijskoud briefje van het incassobureau met daarin, client blijft bij standpunt dat deze een vordering heeft en daarop een vooraankondiging bezoek deurwaarder.

 

Wat voor stappen kan ik nu nog ondernemen om deze leverancier die dus zelf zijn boekhouding niet goed op orde heeft te overtuigen van zijn fout.

P.s. Ik heb wel een bedrijfsrechtsbijstand, maar deze is helaas nog niet zo lang geleden afgesloten en heeft een wachttijd van 3 maanden, dit is 1,5 maand geleden ontstaan en er wordt dus ' gas gegeven' door het incasso kantoor.

Wie heeft goede tips voor een zeer gefrustreerde ondernemen?

[TwaBla]

Daarop kreeg ik een overzicht waarop de betaling uitgedraaid was, daarop stond idd een bedrijf met onze naam, maar met een ander adres en met een ander rekening nummer. Er is idd nog een collega van mij die ook zaken deed met dit bedrijf deed maar die zit letterlijk aan de andere kant van Nederland.

 

Ze hadden dus een fout gemaakt!

En dat bewijs hebben ze je zelf aangereikt?

[Jdejong]

Ja, dat heb ik op mail, uitdraai van administratie van dat bedrijf wat nu dat incassobureau op mij afgestuurd heeft, naam van mijn collega, die is hetzelfde, maar met volledige adres gegevens van die collega, het bedrag wat zij dus in deelbetaling hebben gedaan met de omschrijving ' rest volgende week' het gedeeltelijke bedrag wat ze overgemaakt hebben en het rekeningnummer van dat andere bedrijf.

Toen ik dat in aug 2012 ook melde is er nooit meer op gereageerd en ben ik het door de aansluitende vakantie periode daarna ook vergeten, maar nu krijg ik dus een 'kopie factuur' en ineens staat daar onze naam op ?!

 

[Marcel Spruit R.I.P.]

Geachte incassoboer,

 

zoals eerder vermeld betwist ik de vordering die uw client op mij meent te hebben, en wel om de volgende redenen:

- genoemde factuur is niet aan mij gericht maar aan een collega in het oosten/westen/noorden/zuiden van het land

- ik heb genoemde diensten nooit afgenomen

- het betreft een factuur waarop al een deelbetaling is verricht. deze deelbetaling is niet van mij afkomstig

 

Ik verzoek u daarom vriendelijk om uw client aan te sporen nogmaals in zijn administratie te duiken. Mocht uw client bij zjin standpunt blijven, dan zie ik een zitting bij de kantonrechter met bovengemiddeld vertrouwen tegemoet. Uiteraard ben ik bereid e.e.a. toe te lichten, u kunt mij bereiken op 06-0000000000

 

Is dit wat?

Schriftelijk en aangetekend versturen uiteraard.

[Highio]

Staat op die factuur geen klantnummer o.i.d.? Als het klantnummer of de tenaamstelling na verloop van tijd gewijzigd worden, dan is eindverantwoordelijke debiteurenbeheer van de leverancier aanspreekpunt.

 

Juridisch gezien misschien niet relevant, maar over wat voor soort leverancier (branche) spreken we hier? Is daar een klachtenmeldpunt? En wat zegt je collega-ondernemer?

 

Groet,

 

Highio

[Jdejong]

Staat op die factuur geen klantnummer o.i.d.? Als het klantnummer of de tenaamstelling na verloop van tijd gewijzigd worden, dan is eindverantwoordelijke debiteurenbeheer van de leverancier aanspreekpunt.

 

Juridisch gezien misschien niet relevant, maar over wat voor soort leverancier (branche) spreken we hier? Is daar een klachtenmeldpunt? En wat zegt je collega-ondernemer?

 

Groet,

 

Highio

Beste marcel,

Bedankt voor je reactie en moeite die je gedaan hebt voor deze brief, soortgelijke brief met alle kopieën al per mail gestuurd, antwoord was dat ze het door zouden sturen naar de geld vrager, week kater kwam dus brief terug van incasso bureau dat client blijft bij gevraagde betaling van factuur met daarop aankondiging bezoek deurwaarder, met ultimatum u kunt nu nog binnen 3 dagen betalen om dit te voorkomen.....ik heb niet betaald

Met de collega met dezelfde naam heb ik ook contact gehad, die wil geen moeite dien voor een factuur van bijna 2,5 jaar geleden

[Jdejong]

Staat op die factuur geen klantnummer o.i.d.? Als het klantnummer of de tenaamstelling na verloop van tijd gewijzigd worden, dan is eindverantwoordelijke debiteurenbeheer van de leverancier aanspreekpunt.

 

Juridisch gezien misschien niet relevant, maar over wat voor soort leverancier (branche) spreken we hier? Is daar een klachtenmeldpunt? En wat zegt je collega-ondernemer?

 

Groet,

 

Highio

 

Beste Higio, op de factuur staat nu ons klantnummer en onze naam, de factuur is van april 2012, is niet bekend bij ons, ook nooit betaald. In diverse rekening overzichten van deze leverancier, juli 2012, aug 2012, nov 2012, dec 2012 staat deze factuur ook nooit genoemd als zijnde niet betaald e factuur. Het begon met het plotseling vragen naar het restant van die factuur in augustus 2012, toen hebben ze deze zelf verrekend met een factuur die ik gestuurd heb, dus ik kreeg mijn factuur betaald minus de €60,00 die nog openstond op deze factuur. Omdat ik nooit een deelbetaling doe en deze factuur niet kende vroeg ik meer info. Daarop kreeg ik een bank boeking overzicht waarop dus de andere naam stond die hadden ruim €190,00 op deze factuur betaald met de omschrijving ' rest volgende week'

Toen ik ze hierop gewezen had, dit is niet mijn factuur ik wil graag mijn geld terug, kreeg ik geen antwoord, daarna ben ik 3 weken op vakantie gegaan en is het door mijn hoofd geschoten, helemaal niet meer aan gedacht tot nu dus.....

 

Leverancier was onze wasservice voor paardendekens, ik heb een ruitersport zaak. Een paar keer per jaar leverde ik grote partijen fournituren om daar de deken reparaties mee te doen. Zodoende had ik in mei een factuur voor dit bedrijf, maar zij waren zelf heel laks met betalen, facturen bleven wel 3 maanden open staan en mijn factuur is toen in augustus betaald maar daar hebben zij het restant van die factuur van mijn collega bij mijn factuur op ingehouden.

Omdat ik het wel een beetje zat begon te raken dat ik zelf zo lang op mijn geld moest wachten heb ik ook mijn betaal beleid voor de facturen die zij mij stuurde steeds een beetje gerekt, vandaar dat ik regelmatig rekeningoverzichten kreeg als de betaaltermijn van 1 maand weer verlopen was. Deze rekeningoverzichten werden per email bestuurd, die heb ik dus allemaal nog vandaar dat ik ook kan zien dat er vanaf mei 2012 t/m dec 2012 diverse rekening overzichten zijn, maar nooit staat daar deze factuur op (?)

[Marcel Spruit R.I.P.]

soortgelijke brief met alle kopieën al per mail gestuurd, antwoord was dat ze het door zouden sturen naar de geld vrager, week kater kwam dus brief terug van incasso bureau dat client blijft bij gevraagde betaling van factuur met daarop aankondiging bezoek deurwaarder, met ultimatum u kunt nu nog binnen 3 dagen betalen om dit te voorkomen...

Het zou mooi zijn als een incassojurist hier nog even zijn licht op zou willen laten schijnen, maar volgens mij kun je dan toch achteroverleunen?

[RT....]

Ik ben geen incassojurist, maar als je hun vordering onderbouwd kunt weerleggen, dan zou ik zeggen: 'laat die dagvaarding maar komen'. Kun je meteen een eis in reconventie instellen voor je 60 euro, zonder dat het je iets kost.

[Hans van den Bergh]

Ik ben geen incassojurist, maar als je hun vordering onderbouwd kunt weerleggen, dan zou ik zeggen: 'laat die dagvaarding maar komen'. Kun je meteen een eis in reconventie instellen voor je 60 euro, zonder dat het je iets kost.

zoiets ja, en een factuur mee sturen met een bedrag ter vergoeding van jouw uren.

 

Succes en groet,

 

Hans

[TwaBla]

 

Heb je al een andere wasserij?

[Jdejong]

Ik denk er ook zo over maar je gaat twijfelen aan jezelf en ik zit helemaal niet te wachten op dat gezeik van dag vrij voor rechtbank, als het zover zou komen want als ik zoveel bewijs zou krijgen moet je toch wel echt stom zijn om niet toe te geven dat je een fout gemaakt hebt

Mijn man zei ook al; aangetekende brief dat we ze aanklagen voor oplichting en de fiscus zullen informeren dat ze rommelen met hun boekhouding.

Ja ik heb een andere wasservice voor de paardendekens. Dit bedrijf doet al jaren bedrijfskleding wasservice etc. Paar jaar geleden zijn ze begonnen met paardendekens, dit besteden ze uit aan derden, die derden vonden zich na 4 jaar ook uitgebuit en zijn zelfstandig verder gegaan, ik ben uiteraard meteen mee gegaan

[Jdejong]

Ik ben geen incassojurist, maar als je hun vordering onderbouwd kunt weerleggen, dan zou ik zeggen: 'laat die dagvaarding maar komen'. Kun je meteen een eis in reconventie instellen voor je 60 euro, zonder dat het je iets kost.

zoiets ja, en een factuur mee sturen met een bedrag ter vergoeding van jouw uren.

 

Succes en groet,

 

Hans

 

Da s idd een goede! Ik heb op de brief aankondiging deurwaarder bezoek ook gereageerd dat ik met een behoorlijke tegenclaim zal komen en een rechtszaak dan ook met vertrouwen tegemoet zie, maar ergens blijft het in je achterhoofd malen, sta ik wel zo sterk? Is er ondanks 'mijn' duidelijkheid mss toch reden voor andere uitleg? Het laat me niet los omdat ik geen juridisch overleg/toetsing kan doen.

Nu ik jullie antwoorden zo lees geloof ik er steeds meer in

Overigens lekker agressieve incassobureau en exorbitante kosten, pff ze eisen voor een factuur van €198,00 aan incassokosten 150,00 en €53,00 aan rente

[Annedien Hoen]

Als je nog iets van ze hoort (en ik begrijp het hoor, dat je toch angsten ervaart, zo'n buikpijntje wellicht, ook al weet je dat je gelijk hebt - ze zijn bezig met intimidatie en dat gaat je nooit in je koude kleren zitten, zelfs als je in je recht staat) dan wijs je ze er op dat valsheid in geschrifte een strafbaar feit is.

 

Artikel 225 wetboek van strafrecht.

Maximaal 6 jaar of een geldboete in de 5e categorie (76000 euro)

(dat wordt niet zo snel opgelegd maar even ter indicatie)

 

Richting het incassobureau zou ik dan zeggen:

Ik adviseer u dringend uw cliënt te adviseren het hier te laten rusten, daar ik niet zal aarzelen om dit strafbare feit aanhangig te maken, als u namens uw cliënt volhardt in uw onterechte vordering.

 

 

[TwaBla]

 

Hoe maak je een strafbaar feit 'aanhangig'?

[Hans van den Bergh]

Ik heb twee keer een onechte incasso afgewend met een soortgelijke tekst als die van Annedien, met daarbij een mededeling dat ik bij volharding van de onterechte claim een stevige rekening voor de advieskosten, gemaakte - en nog te maken - uren zou presenteren. Beide keren niets meer vernomen... Herstel: de eerste bood excuses aan en gaf aan dat het een misverstand betrof.

 

Succes en groet,

 

Hans

[Jdejong]

Als je nog iets van ze hoort (en ik begrijp het hoor, dat je toch angsten ervaart, zo'n buikpijntje wellicht, ook al weet je dat je gelijk hebt - ze zijn bezig met intimidatie en dat gaat je nooit in je koude kleren zitten, zelfs als je in je recht staat) dan wijs je ze er op dat valsheid in geschrifte een strafbaar feit is.

 

Artikel 225 wetboek van strafrecht.

Maximaal 6 jaar of een geldboete in de 5e categorie (76000 euro)

(dat wordt niet zo snel opgelegd maar even ter indicatie)

 

Richting het incassobureau zou ik dan zeggen:

Ik adviseer u dringend uw cliënt te adviseren het hier te laten rusten, daar ik niet zal aarzelen om dit strafbare feit aanhangig te maken, als u namens uw cliënt volhardt in uw onterechte vordering.

 

 

 

Geloof ook dat ik deze daad maar bij het woord moet voegen, begin er nu toch wel meer vertrouwen in te krijgen

[RT....]

Overigens lekker agressieve incassobureau en exorbitante kosten, pff ze eisen voor een factuur van €198,00 aan incassokosten 150,00 en €53,00 aan rente

Het incassobureau (en de rechter) dient hier in beginsel het Rapport Voorwerk II als leidraad te gebruiken bij het berekenen van incassokosten. Voor een vordering onder de 250 (incl. rente) is dit 37 euro ex BTW. De rente over 198 euro is zo'n 40 euro. Maar ik vermoed dat ze de hoofdsom vorderen (250), dan is de rente wel ongeveer 53 euro (incassokosten 75 ex).

Pure bangmakerij dus, en ik vermoed dat ze nooit over zullen gaan tot dagvaarden...wat ansich een leuk uitje naar de rechtbank had kunnen worden ;)

[Annedien Hoen]

 

Hoe maak je een strafbaar feit 'aanhangig'?

 

Door een procedure te starten om te zorgen dat een rechter zich buigt over het plegen van het strafbare feit? Danwel, je laat een advocaat dat voor je doen. Toch?

Als dat niet zo werkt, dan zeg je gewoon 'zal ik er werk van maken om dit strafbare feit aan het licht te brengen.' ofzo ;)

 

[RT....]

 

Hoe maak je een strafbaar feit 'aanhangig'?

 

Door een procedure te starten om te zorgen dat een rechter zich buigt over het plegen van het strafbare feit? Danwel, je laat een advocaat dat voor je doen. Toch?

Als je een officier van justitie bent ja...;)

[Hans v N]

Vreemde gang van zaken. Als iemand niet voor rede vatbaar lijkt te zijn is daar wellicht een reden voor. Ik hou ervan het verhaal om te draaien en kijken wat er dan ontstaat.

 

Wat als er ooit vergeten is een factuur te sturen voor een dienst die wel afgenomen is en bewijsbaar is, zoals een getekende vrachtbrief of een ander ontvangstdocument? Wat als de factuur voor een wel afgenomen dienst per abuis naar een naamgenoot is gestuurd die begrijpelijkerwijs de factuur gewoon in de prullenbak heeft gegooid? Dan is corrigeren ook na een bepaalde tijd van de adresgegevens opeens heel begrijpelijk en is er uiteraard geen sprake van valsheid in geschrifte. Mij lijkt dat er ook geen beroep kan worden gedaan op verjaring. Ook is het dan begrijpelijk dat de factuur niet op lijsten heeft gestaan.

 

Ik zou dus zeker eens vragen of de eiser met bewijs voor zijn claim over de brug wil komen. Neem aan dat hij die ook aan het incassobureau heeft moeten presenteren.

 

Aangifte doen of stoere brieven schrijven klinkt leuk maar of je daar wat mee opschiet? 8)

[Jdejong]

Vreemde gang van zaken. Als iemand niet voor rede vatbaar lijkt te zijn is daar wellicht een reden voor. Ik hou ervan het verhaal om te draaien en kijken wat er dan ontstaat.

 

Wat als er ooit vergeten is een factuur te sturen voor een dienst die wel afgenomen is en bewijsbaar is, zoals een getekende vrachtbrief of een ander ontvangstdocument? Wat als de factuur voor een wel afgenomen dienst per abuis naar een naamgenoot is gestuurd die begrijpelijkerwijs de factuur gewoon in de prullenbak heeft gegooid? Dan is corrigeren ook na een bepaalde tijd van de adresgegevens opeens heel begrijpelijk en is er uiteraard geen sprake van valsheid in geschrifte. Mij lijkt dat er ook geen beroep kan worden gedaan op verjaring. Ook is het dan begrijpelijk dat de factuur niet op lijsten heeft gestaan.

 

Ik zou dus zeker eens vragen of de eiser met bewijs voor zijn claim over de brug wil komen. Neem aan dat hij die ook aan het incassobureau heeft moeten presenteren.

 

Aangifte doen of stoere brieven schrijven klinkt leuk maar of je daar wat mee opschiet? 8)

 

Ik begrijp je wel, maar het bewijs heb ik toch van mijn kant ook duidelijk geleverd, door o.a. het bankafschrift wat de geld eiser mij zelf gestuurd heeft in aug 2012 waar dit bedrag betaald is door een collega van mij.

 

Hoe kan een collega van mij, met dezelfde naam maar ander adres, op deze factuur van €250,00 een deelbetaling doen van €190,00 met in de omschrijving ' rest volgende week'

Dan zou deze collega die, als we het omdraaien, die dus blijkbaar deze factuur nooit gekregen heeft, wel vanuit het niets een gedeelte van deze factuur voor 'mij' betalen??

 

En dan de 5 rekening overzichten van na april 2012 waar deze factuur ook nooit op gemeld is als ' niet betaald'

[John B]

Hoe kan een collega van mij, met dezelfde naam maar ander adres, op deze factuur van €250,00 een deelbetaling doen van €190,00 met in de omschrijving ' rest volgende week'

Net zoals jij "per ongeluk" het restant destijds hebt laten verrekenen met een factuur van jou, heeft die collega wellicht in eerste instantie die 190 euro overgemaakt, is er later achter gekomen dat die factuur niet voor hem was en heeft het bedrag terug laten storten of laten verrekenen.

 

Leverancier was onze wasservice voor paardendekens ...

Zit daar een regelmaat in, bijvoorbeeld elke maand een partij dekens? En zo ja, zit er dan wellicht een gat in de facturen die je in die periode gekregen hebt? En is het bedrag van 250,77 representatief voor de diensten die je destijds afnam?

[Jdejong]

Oh sorry, dat is niet helemaal correct geantwoord op je opmerking; is nog vroeg

[Jdejong]

Oh sorry, dat is niet helemaal correct geantwoord op je opmerking; is nog vroeg

 

Dat wat je zegt, nu ik het beter gelezen heb, dat kan ik wel volgen, de te wassen dekens werden in een container gedaan en dan werd er een lijst ingevuld met hoeveel dekens. Daar hield ik ook een kopie van en dan kwam er binnen 14 dagen na terug brengen van de gewassen dekens een factuur. Helaas heb ik geen doorslagen meer bewaard van 2,5 jaar geleden. Mss deze wasservice wel, maar is het dan zo moeilijk om dit op een andere manier te brengen, is er dan van hun kant geen sprake van een vergissing die zij na 2,5 jaar duidelijker moeten bewijzen dan een factuur te maken en na 7 dagen er een incassobureau op te zetten?

 

Dan zijn ze niet alleen vergeten mij in april 2012 een factuur te sturen, dan houden ze dus in augustus 2012 € 60,00 van mijn factuur in omdat ik blijkbaar op 4 augustus een deelbetaling van €190,00 gedaan

heb

En als ik dan van deze factuur een bewijs vraag omdat ik deze factuur niet ken, dan komt er geen kopie factuur maar een overzicht van een bankbetaling van een ander bedrijf die deze factuur al gedeeltelijk betaald heeft.

 

Dan wijs ik ze op deze fout, dan zouden ze toch in die bijna 2,5 jaar dit toch wel eens recht hebben kunnen zetten?

Dan zou het zo moeten zijn dat dat andere bedrijf dus een andere factuur betaald heeft, die hebben dan per ongeluk een factuurnummer gemeld wat toevallig 'mijn' factuur had moeten zijn, die ik nooit gekregen heb, en die nadat ik ze op deze fout gewezen heb ook nooit rechtgezet is.

 

Zouden ze deze wel rechtgezet hebben dan mag ik toch aannemen dat ze mij daarna nog een factuur hadden gestuurd voor het restant bedrag, dat zou dan die €190,00 zijn, die zou ik dan bijna 2 jaar niet betaald hebben, en dat zouden ze dan ook zelf weer vergeten zijn om op het rekening overzicht van sept 2012, nov 2012, en dec 2012 te vermelden.

 

Daarna in 2013 nooit enig overzicht meer gehad, dan vraag ik in mei 2014 nogmaals naar terug betaling van het teveel betaalde bedrag, daarop krijg ik een mail dat e.e.a. nagekeken zal worden en 2 weken later ligt de 1e brief van het incassobureau in mijn bus met daarin een kopie van deze factuur

 

En dat is dus wat ik nog steeds niet begrijp

[John B]

Zouden ze deze wel rechtgezet hebben dan mag ik toch aannemen dat ze mij daarna nog een factuur hadden gestuurd voor het restant bedrag, dat zou dan die €190,00 zijn, die zou ik dan bijna 2 jaar niet betaald hebben, en dat zouden ze dan ook zelf weer vergeten zijn om op het rekening overzicht van sept 2012, nov 2012, en dec 2012 te vermelden.

Aangezien jij in eerste instantie een factuur kreeg met het adres van je collega erop, vermoed ik dat de correctie van het adres pas plaatsgevonden heeft nadat jij eind mei weer over die 60 euro bent begonnen. Dat verklaart dan waarom jij nooit een herinnering hebt gehad.

 

Stuur eind mei 2014 een mailtje ...

...

Ik klim in de pen ...

...

soortgelijke brief met alle kopieën al per mail gestuurd

Heb je al eens geprobeerd ze te bellen?