Overdragen IP rechten software

[Erik Duindam]

Hey mensen,

 

Ik ben een zelfstandig PHP programmeur.

 

Ik heb nu een behoorlijk grote opdracht van een opdrachtgever; een groot systeem op maat. Nu wilt opdrachtgever graag alle rechten (gebruiks, eigendoms en exploitatie) overgedragen krijgen middels een schriftelijk overeenkomst.

 

Het gaat hier om een groot, waardevol product. Dus, wat mij logisch lijkt is dat ik voor het overdragen van die rechten een prijs moet rekenen.

 

Hoe doen anderen dat? Wat zijn normale prijzen (of percentages) als ik er bijvoorbeeld 100 uur aan werk?

 

Bedankt alvast,

 

- Erik

[Edo van Santen]

Pech! normaliter als een opdrachtgever jou inhuurt en als de opdrachtgever slim is, staat in de overeenkomst dat alle rechten aan opdrachtgever worden overgedragen. er is geen echte reden waarvoor jij dan nog extra beloond zou moeten worden, dat zit al in jouw uurtarief ingebakken.

 

dat is het nadeel van freelancerschap. mocht je de opdrachtgever zo gek krijgen dat hij extra wil betalen, dan heb je mazzel. het is geen usance.

 

Voor wat betreft de prijs zal je een inschatting moeten maken wat de marktwaarde voor de opdrachtgever is. Daar neem je dan een % van. Ga dus niet uit van de door jou geïnvesteerde uren en dus bedrag.

[Erik Duindam]

Dus de opdrachtgever kan dit in principe gewoon eisen?

De opdrachtgever mag dan dus ook het product doorverkopen enzo?

[Edo van Santen]

twee keer ja.

[Camelot]

Dus de opdrachtgever kan dit in principe gewoon eisen?

 

Dit is onderhandelbaar. Een afkoopsom ter verkrijging van de rechten komt in de praktijk zeker voor. Het is m.i. te kort door de bocht om te stellen dat dit in het uurtarief verwerkt zit. Nu ben ik geen specialist op dit terrein, ik denk dat Edward hier meer over kan zeggen.

 

De opdrachtgever mag dan dus ook het product doorverkopen enzo?

 

Wanneer er niets is overeengekomen dan liggen de rechten zeker niet automatisch bij de opdrachtgever! We speken hier nog steeds over het intellectueel eigendom. Overleg met een deskundige kan zeker geen kwaad.

[Erik Duindam]

De opdrachtgever mag dan dus ook het product doorverkopen enzo?

 

Wanneer er niets is overeengekomen dan liggen de rechten zeker niet automatisch bij de opdrachtgever! We speken hier nog steeds over het intellectueel eigendom. Overleg met een deskundige kan zeker geen kwaad.

 

Dat weet ik. Ik bedoelde wanneer er wél getekend was voor 'eigendomsrecht' en 'exploitatierecht' ;)

 

Heel erg bedankt voor jullie antwoorden :D

 

Iemand anders nog een idee?

 

 

[edit] reusjes uitgedeeld ;) [/edit]

[Edward]

Erik,

 

Als de opdrachtgever het eigendom heeft bedongen dan wel een gebruiksrecht dan zul je dat ook moeten overdragen. Voor zover ik jou goed begrijp heeft de opdrachtgever dit niet voorafgaand aan de opdracht bedongen, maar vraagt hij nu als nog daarom. Separaat kun je dit alsnog met hem overeenkomen. Ik zou daarin niet verder gaan dan hem het gebruiksrecht te gunnen. Je legt jezelf anders onnodige beperkingen op. Meer heeft de opdrachtgever ook niet nodig, tenzij hij het product onder licentie commercieel wil exploiteren.

 

Wat dan redelijke prijzen zijn is geheel afhankelijk van wat in de markt gangbaar is voor een dergelijke applicatie. Als jurist kan ik daar niet meer over zeggen, maar wellicht dat anderen je daarmee verder kunnen helpen.

 

Voor zover je de opdrachtgever een vrijbrief geeft raad ik je aan om in ieder geval in de overeenkomst op te nemen dat het product door jou wordt geleverd en door de opdrachtgever wordt aanvaard in de stand van de techniek waarin het zich bevindt op de datum van de overdracht. Alsdan kun je veel gezanik achteraf voorkomen als een derde gaat rommelen in jouw applicatie.

[strategos]

Hmm kopieeer de EULA van Mickey-sof --> zet je naam erboven

en je bent klaar.

 

sux6

[Erik Duindam]

Erik,

 

Als de opdrachtgever het eigendom heeft bedongen dan wel een gebruiksrecht dan zul je dat ook moeten overdragen. Voor zover ik jou goed begrijp heeft de opdrachtgever dit niet voorafgaand aan de opdracht bedongen, maar vraagt hij nu als nog daarom. Separaat kun je dit alsnog met hem overeenkomen. Ik zou daarin niet verder gaan dan hem het gebruiksrecht te gunnen. Je legt jezelf anders onnodige beperkingen op. Meer heeft de opdrachtgever ook niet nodig, tenzij hij het product onder licentie commercieel wil exploiteren.

 

Wat dan redelijke prijzen zijn is geheel afhankelijk van wat in de markt gangbaar is voor een dergelijke applicatie. Als jurist kan ik daar niet meer over zeggen, maar wellicht dat anderen je daarmee verder kunnen helpen.

 

Voor zover je de opdrachtgever een vrijbrief geeft raad ik je aan om in ieder geval in de overeenkomst op te nemen dat het product door jou wordt geleverd en door de opdrachtgever wordt aanvaard in de stand van de techniek waarin het zich bevindt op de datum van de overdracht. Alsdan kun je veel gezanik achteraf voorkomen als een derde gaat rommelen in jouw applicatie.

 

Oké, ik heb veel aan deze reactie. Bedankt! Ik ben gelukkig nog niet echt begonnen aan de opdracht, alleen aan de voorbesprekingen. Het gaat om een custom gemaakt CRM. Zeg jou misschien niets, maar de rest denk ik wel. Echt nogmaals bedankt.

[willemj]

Ik geef standaard mijn klanten de rechten op het gebruik van de door mij ontwikkelde software binnen hun organisatie. Geen recht dus op wederverkoop aan derden. Mocht je klant dit wel willen dan zou ik VC z'n advies opvolgen en een percentage van de marktwaarde nemen (al is dat wel moeilijk in te schatten)

 

Maar kijk ook naar wat de waarde voor het ontwikkelen van die software voor jou kan betekenen. Ik heb een aantal klussen gedaan waar een deel van de software door mij hergebruikt kan worden. Soms heeft dat wat meer gekost aan (niet gefactureerde) tijd. Maar ik heb nu wel een aardige bibliotheek aan routines waarmee ik een nieuwe opdracht met minder tijd en meer winst kan doen.

 

Misschien kun je dus in je offerte extra tijd meerekenen om onderdelen beter en makkelijk herbruikbaar te maken op te nemen. Dit zet je niet als zodanig in je offerte. Je klant krijgt een mooi product tegen een goede prijs en jij hebt voor jezelf een aantal standaard componenten die je zelf weer kunt verkopen.

 

Hoe je dit qua rechten afhandelt laat ik aan de juridische experts hier over. In mijn voorwaarden staat in ieder geval iets waardoor ik door mij geschreven code altijd kan hergebruiken in projecten voor derden.

[WelleKe]

Hoe je dit qua rechten afhandelt laat ik aan de juridische experts hier over. In mijn voorwaarden staat in ieder geval iets waardoor ik door mij geschreven code altijd kan hergebruiken in projecten voor derden.

 

Die bepaling is inderdaad heel belangrijk, tenslotte moet je niet jouw eigen broodvoorziening uit handen geven.

[Erik Duindam]

Bedankt voor alle reacties. Willem, ik denk dat ik dat dan ook ga opnemen in mn AV. Heeft iemand tips hoe ik dit er het best in kan zetten?

 

Zojuist heb ik opnieuw contact gehad met de opdrachtgever, en hij stemt er mee in alleen het gebruiksrecht te krijgen. Probleem is dus opgelost. Maar ik denk dat dit topic mij toch weer veel heeft geleerd, en in de toekomst meer mensen hier iets aan zullen hebben :) Bedankt allemaal.

[peterboot]

Je IP zou ik nooit overdragen, is eigenlijk onbetaalbaar !, tenzijn je opdrachtgever er dik voor wil betalen. Wil hij toch over het IP kunnen beschikken als jij hem niet meer kan ondersteunen, sluit dan een Escrow overneekomst af, dan blijft het IP altijd bij jouw en bij de begunstigde het alleen gebruiken voor zijn eigen activiteiten.

[cd-r80Minute]

Hey mensen,

 

Ik ben een zelfstandig PHP programmeur.

 

Ik heb nu een behoorlijk grote opdracht van een opdrachtgever; een groot systeem op maat. Nu wilt opdrachtgever graag alle rechten (gebruiks, eigendoms en exploitatie) overgedragen krijgen middels een schriftelijk overeenkomst.

 

Het gaat hier om een groot, waardevol product. Dus, wat mij logisch lijkt is dat ik voor het overdragen van die rechten een prijs moet rekenen.

 

Hoe doen anderen dat? Wat zijn normale prijzen (of percentages) als ik er bijvoorbeeld 100 uur aan werk?

 

Bedankt alvast,

 

- Erik

Ik kan php scripts coderen, waardoor niemand de source code kan zien. Nu kan hij het nog duizend keer verkopen, alleen jij zal dat degene zijn die de touwtjes van het product inhanden heeft.

 

Desnoods bouw je een simpele <?=door phperik;?> in zodat in elke broncode jou credit staat waardoor hij onbewust reclame voor je maakt.

 

Aan elke Nadeel zit ook een Voordeel ;)

 

Indien interesse in het coderen, dan hoor ik het wel.

[Erik Duindam]

Hey mensen,

 

Ik ben een zelfstandig PHP programmeur.

 

Ik heb nu een behoorlijk grote opdracht van een opdrachtgever; een groot systeem op maat. Nu wilt opdrachtgever graag alle rechten (gebruiks, eigendoms en exploitatie) overgedragen krijgen middels een schriftelijk overeenkomst.

 

Het gaat hier om een groot, waardevol product. Dus, wat mij logisch lijkt is dat ik voor het overdragen van die rechten een prijs moet rekenen.

 

Hoe doen anderen dat? Wat zijn normale prijzen (of percentages) als ik er bijvoorbeeld 100 uur aan werk?

 

Bedankt alvast,

 

- Erik

Ik kan php scripts coderen, waardoor niemand de source code kan zien. Nu kan hij het nog duizend keer verkopen, alleen jij zal dat degene zijn die de touwtjes van het product inhanden heeft.

 

Desnoods bouw je een simpele <?=door phperik;?> in zodat in elke broncode jou credit staat waardoor hij onbewust reclame voor je maakt.

 

Aan elke Nadeel zit ook een Voordeel ;)

 

Indien interesse in het coderen, dan hoor ik het wel.

 

Ik heb zelf ook codeer programma's, al vind ik de meesten niet echt goed. Wat gebruik jij?

[cd-r80Minute]

Een officiele, van hetzelfde bedrijf als dat de php engine 'zend' maakt.

vandaar ook dat alles wat ik codeer nooit meer terug gedraait kan worden en alleen door de php engine gelezen kan worden.

 

Nadeel is wel dat de Zend Optimizer op de server geinstalleerd moet hebben, een gratis addon. maar goed veel webservers hebben die zowieso al.

 

Ik ben zelfs instaat licenties voor je te maken, die verlopen na een bepaalde tijd waardoor je php scripts niet meer werken.

 

kost iets van +2500 dollar.

[Erik Duindam]

Een officiele, van hetzelfde bedrijf als dat de php engine 'zend' maakt.

vandaar ook dat alles wat ik codeer nooit meer terug gedraait kan worden en alleen door de php engine gelezen kan worden.

 

Nadeel is wel dat de Zend Optimizer op de server geinstalleerd moet hebben, een gratis addon. maar goed veel webservers hebben die zowieso al.

 

Ik ben zelfs instaat licenties voor je te maken, die verlopen na een bepaalde tijd waardoor je php scripts niet meer werken.

 

kost iets van +2500 dollar.

 

ik heb een aantal gratis dingetjes die in principe hetzelfde doen. en die add-on is gewoon een bestandje die je erbij doet in de map.

2500 dollar vind ik dan een beetje overdreven

[cd-r80Minute]

idd het is erg duur. Het is ook het beste wat er is, aangezien het van de zelfde makers is als de complete php engine (zend 2.0) , en deze ook echt 'niet' te decoderen is waarbij je weinig prestatie verlies heb.

 

Dus je hebt de keus of je gebruikt een waardeloos pakket, of je koopt het en als laatste optie je zoekt iemand die zo'n pakket ter zijn beschikking heeft.

 

Of je kan natuurlijk ook het gewoon opensource verkopen aan die afnemer.

[WelleKe]

Owk jongens nu weer even ontopic, dus over het overdragen van de IP rechten. Eerste vraag; waar staat IP voor?

 

 

[Ties [r.i.p.]]

Hoi Welleke,

 

Ha, die weet ik: IP staat voor Intellectual Property of in het Nederlands Intellectueel Eigendom, IE dus.

 

Verder weet ik niet veel van IP of de internationaal meer te doen gebruikelijke naam IPR (= IP Rights).

 

Met vriendelijke groet,

 

Ties