• 0

arbeidsvergoeding vof zonder winst

Hallo,

Ik heb een lastige vraag. Ik ben zzp-er en wil als uitbreiding op mijn werkgebied ruimtes gaan verhuren voor meditatie enz. Het pand waarin ik dit wil gaan doen, ga ik privé aanschaffen. Wat ik begreep mag ik als zzp-er niet bij mij persoonlijk huren omdat ik en mijn bedrijfje dezelfde persoon zijn....?

Om die reden ga ik nu waarschijnlijk met een vriendin een vof beginnen voor de ruimteverhuur. Om de hypotheek en rente van het pand op te brengen. Moet de vof echter meteen huur gaan betalen. Om dit op te brengen is geld nodig uit mijn bedrijf. Dus moet mijn huidige onderneming (denk ik ) opgaan in de vof.

Mijn bedrijf moet wel afgescheiden blijven van mijn vennoot (Qua winst en risico) dit kunnen we denk ik in de overeenkomst vastleggen...? Het gezamenlijke deel van de vof zal naar verwachting pas na een aantal jaar winst gaan opbrengen. Maar mijn vennoot zal de benodigde arbeid hiervoor verichten. Ze heeft dus recht op een arbeidsvergoeding voor haar werk.

Kunnen we in de overeenkomst een arbeidsvergoeding vastleggen die toch uitgekeerd kan worden ook al is er geen winst in het gezamelijke deel van de vof?

Kunnen deze dan als kosten worden opgegeven in mijn bedrijf (afgeschermde deel van de vof)?

 

Ik hoop dat iemand me hierbij kan helpen en misschien weet iemand wel een veel simpelere oplossing.

 

Groeten l.martijn

 

ga mogelijk een vof opstarten waarbij ik de eerste jaren geen winst verwacht. Is het mogelijk om desondanks mijn compagnon te vergoeden voor de arbeid die zij levert?

Link naar reactie

Aanbevolen berichten

19 antwoorden op deze vraag

  • 0

Hallo,

Ik heb een lastige vraag. Ik ben zzp-er en wil als uitbreiding op mijn werkgebied ruimtes gaan verhuren voor meditatie enz. Het pand waarin ik dit wil gaan doen, ga ik privé aanschaffen. Wat ik begreep mag ik als zzp-er niet bij mij persoonlijk huren omdat ik en mijn bedrijfje dezelfde persoon zijn....?

Om die reden ga ik nu waarschijnlijk met een vriendin een vof beginnen voor de ruimteverhuur. Om de hypotheek en rente van het pand op te brengen. Moet de vof echter meteen huur gaan betalen. Om dit op te brengen is geld nodig uit mijn bedrijf. Dus moet mijn huidige onderneming (denk ik ) opgaan in de vof.

Mijn bedrijf moet wel afgescheiden blijven van mijn vennoot (Qua winst en risico) dit kunnen we denk ik in de overeenkomst vastleggen...? Het gezamenlijke deel van de vof zal naar verwachting pas na een aantal jaar winst gaan opbrengen. Maar mijn vennoot zal de benodigde arbeid hiervoor verichten. Ze heeft dus recht op een arbeidsvergoeding voor haar werk.

Kunnen we in de overeenkomst een arbeidsvergoeding vastleggen die toch uitgekeerd kan worden ook al is er geen winst in het gezamelijke deel van de vof?

Kunnen deze dan als kosten worden opgegeven in mijn bedrijf (afgeschermde deel van de vof)?

 

Ik hoop dat iemand me hierbij kan helpen en misschien weet iemand wel een veel simpelere oplossing.

 

Groeten l.martijn

 

ga mogelijk een vof opstarten waarbij ik de eerste jaren geen winst verwacht. Is het mogelijk om desondanks mijn compagnon te vergoeden voor de arbeid die zij levert?

Link naar reactie
  • 0

@Leendert Martijn, allereerst welkom op Higherlevel!

 

en misschien weet iemand wel een veel simpelere oplossing.

Toevallig wel. Het heet "loondienst" voor je vriendin :) en "advies over verhuur en huur" ;)

 

Even zonder gekheid: je bent nu bezig met een enorme U-bocht een probleem te vermijden wat er wellicht niet eens is , en je creëert daarbij nog veel meer onduidelijkheid en mogelijke problemen. Het middel lijkt mij erger dan de kwaal.

 

Terug naar de tekentafel: laat je eerst eens informeren of je wel een probleem hebt, en zo ja of dat niet op andere wijze op te lossen valt.

 

 

Beluister mijn nieuwste podcast: de verplichte AOV, wat moet jij er mee?

 

Link naar reactie
  • 0

@Leendert Martijn, allereerst welkom op Higherlevel!

 

en misschien weet iemand wel een veel simpelere oplossing.

Toevallig wel. Het heet "loondienst" voor je vriendin :) en "advies over verhuur en huur" ;)

 

Even zonder gekheid: je bent nu bezig met een enorme U-bocht een probleem te vermijden wat er wellicht niet eens is , en je creëert daarbij nog veel meer onduidelijkheid en mogelijke problemen. Het middel lijkt mij erger dan de kwaal.

 

Terug naar de tekentafel: laat je eerst eens informeren of je wel een probleem hebt, en zo ja of dat niet op andere wijze op te lossen valt.

 

 

Beluister mijn nieuwste podcast: de verplichte AOV, wat moet jij er mee?

 

Link naar reactie
  • 0
Cyber Security Adviseur
Cyber Security Adviseur

Jij wil vriendin belonen ten laste van jouw winst. Dat gaat niet lukken met de door jou bedachte constructies. Als je de activiteiten waar je haar voor wil belonen in je eigen bedrijf onderbrengt, kun je haar wel belonen, maar zoals Norbert terecht aangeeft, in loondienst.

Link naar reactie
  • 0
Cyber Security Adviseur
Cyber Security Adviseur

Jij wil vriendin belonen ten laste van jouw winst. Dat gaat niet lukken met de door jou bedachte constructies. Als je de activiteiten waar je haar voor wil belonen in je eigen bedrijf onderbrengt, kun je haar wel belonen, maar zoals Norbert terecht aangeeft, in loondienst.

Link naar reactie
  • 0

Tja bij loondienst ben ik bang om vast te zitten en het vrije karakter van mijn onderneming te verliezen. Maar dat hoeft inderdaad misschien helemaal niet. Ik zal ook loondienst onderzoeken en met een open blik heel de situatie nog eens bekijken.

Wat ik gezien heb op deze site geeft aan dat er een kans is dat ik vanuit mijn huidige bedrijfsvoering (ZZP) bij mezelf mag huren. Dat zou heel fijn zijn en alles overzichtelijk houden.

Ik ga met mijn boekhouder naar een fiscalist van de belastingdienst om hopelijk die variant goed te laten keuren. Maar voor het geval dat die vlieger niet op gaat probeer ik andere mogelijkheden achter de hand te hebben. In ieder geval bedankt voor jullie reacties!

Link naar reactie
  • 0

Tja bij loondienst ben ik bang om vast te zitten en het vrije karakter van mijn onderneming te verliezen. Maar dat hoeft inderdaad misschien helemaal niet. Ik zal ook loondienst onderzoeken en met een open blik heel de situatie nog eens bekijken.

Wat ik gezien heb op deze site geeft aan dat er een kans is dat ik vanuit mijn huidige bedrijfsvoering (ZZP) bij mezelf mag huren. Dat zou heel fijn zijn en alles overzichtelijk houden.

Ik ga met mijn boekhouder naar een fiscalist van de belastingdienst om hopelijk die variant goed te laten keuren. Maar voor het geval dat die vlieger niet op gaat probeer ik andere mogelijkheden achter de hand te hebben. In ieder geval bedankt voor jullie reacties!

Link naar reactie
  • 0

Ik ben zzp-er en wil als uitbreiding op mijn werkgebied ruimtes gaan verhuren voor meditatie enz. Het pand waarin ik dit wil gaan doen, ga ik privé aanschaffen. Wat ik begreep mag ik als zzp-er niet bij mij persoonlijk huren omdat ik en mijn bedrijfje dezelfde persoon zijn....?

Het lijkt me inderdaad Ik weet het niet helemaal zeker, maar als je dit pand aanschaft met volledig zakelijke motieven en het pand vervolgens ook 100% zakelijk gaat gebruiken, dan heb je niet eens een keuze. Dan móet je het pand simpelweg fiscaal op de balans van je onderneming zetten.

 

Voordeel is dan wellicht dat je in de tussentijd enigszins mag afschrijven op het pand (dat is een bescheiden aftrekpost). Verder zal de aanschaf zelf geen effect op je resultaat hebben, omdat een eventuele hypotheek fiscaal meeverhuist naar je onderneming. De rente is dan ook een aftrekpost binnen je onderneming.

 

Overweeg in de tussentijd inderdaad gewoon een (loondienst)contract voor de medewerker, juist om het niet ingewikkelder te maken dan nodig. Er zijn sowieso voor de eerste 24 maanden behoorlijk flexibele afspraken te maken. Mocht het daarna goed lopen, dan moet je je ook afvragen of je wel wilt werken met mensen zónder een vast contract. Als je namelijk zelf geen vastigheid wilt of kunt bieden, kun je dat op de lange termijn ook niet verwachten van de mensen die je onderneming hebben helpen opbouwen.

The goal of a resonance cascade is to plant the seeds of growth rather than yearning. If you think pseudo-profound bullshit quotes are inspirational, you're, well, kinda dumb. https://goo.gl/fZf4oe

Link naar reactie
  • 0

Ik ben zzp-er en wil als uitbreiding op mijn werkgebied ruimtes gaan verhuren voor meditatie enz. Het pand waarin ik dit wil gaan doen, ga ik privé aanschaffen. Wat ik begreep mag ik als zzp-er niet bij mij persoonlijk huren omdat ik en mijn bedrijfje dezelfde persoon zijn....?

Het lijkt me inderdaad Ik weet het niet helemaal zeker, maar als je dit pand aanschaft met volledig zakelijke motieven en het pand vervolgens ook 100% zakelijk gaat gebruiken, dan heb je niet eens een keuze. Dan móet je het pand simpelweg fiscaal op de balans van je onderneming zetten.

 

Voordeel is dan wellicht dat je in de tussentijd enigszins mag afschrijven op het pand (dat is een bescheiden aftrekpost). Verder zal de aanschaf zelf geen effect op je resultaat hebben, omdat een eventuele hypotheek fiscaal meeverhuist naar je onderneming. De rente is dan ook een aftrekpost binnen je onderneming.

 

Overweeg in de tussentijd inderdaad gewoon een (loondienst)contract voor de medewerker, juist om het niet ingewikkelder te maken dan nodig. Er zijn sowieso voor de eerste 24 maanden behoorlijk flexibele afspraken te maken. Mocht het daarna goed lopen, dan moet je je ook afvragen of je wel wilt werken met mensen zónder een vast contract. Als je namelijk zelf geen vastigheid wilt of kunt bieden, kun je dat op de lange termijn ook niet verwachten van de mensen die je onderneming hebben helpen opbouwen.

The goal of a resonance cascade is to plant the seeds of growth rather than yearning. If you think pseudo-profound bullshit quotes are inspirational, you're, well, kinda dumb. https://goo.gl/fZf4oe

Link naar reactie
  • 0

author=leendertmartijn

Ik heb een lastige vraag. Ik ben zzp-er en wil als uitbreiding op mijn werkgebied ruimtes gaan verhuren voor meditatie enz. Het pand waarin ik dit wil gaan doen, ga ik privé aanschaffen. Wat ik begreep mag ik als zzp-er niet bij mij persoonlijk huren omdat ik en mijn bedrijfje dezelfde persoon zijn....?

Wat ik gezien heb op deze site geeft aan dat er een kans is dat ik vanuit mijn huidige bedrijfsvoering (ZZP) bij mezelf mag huren. Dat zou heel fijn zijn en alles overzichtelijk houden.

Ik ga met mijn boekhouder naar een fiscalist van de belastingdienst om hopelijk die variant goed te laten keuren. Maar voor het geval dat die vlieger niet op gaat probeer ik andere mogelijkheden achter de hand te hebben. In ieder geval bedankt voor jullie reacties!

 

Hallo,

 

Ik weet niet wat je drijfveer met het pand is maar het is de vraag of het keuzevermogen is en of je het privé kan kopen.

Bij meer dan 90% zakelijk gebruik is het verplicht ondernemingsvermogen.

Dus als je er niet gaat wonen lijkt het me geen keuzevermogen.

Als je het privé kan kopen zijn de kosten van eigen woning zakelijk niet aftrekbaar.

Ga je een vof met je (fiscale) partner aan dan valt het pand onder de

TBS regeling en is wederom belast in box 1 (voor het gedeelte dat je aan je partner ter beschikking stelt.).

Als je het pand in privé gezamenlijk koopt valt haar aandeel ook weer onder de

TBS regeling voor het gedeelte dat ze aan jou ter beschikking stelt.

Verhuren aan jezelf is niet mogelijk omdat dan alle bovenstaande anti misbruik wetgeving zinloos zou zijn en je nu eenmaal geen overeenkomst met jezelf kan afsluiten.

Complicerende factor kan zijn dat het een tweede woning is

(of moet zijn om het in privé vermogen op te kunnen nemen.).

Bij de aftrekbeperking zakelijke kosten "eigen woning" gaat men ervan uit dat het inderdaad de 1e (hoofd)woning is.

Werkruimte privé

 

In ieder geval lijkt me kosten aftrekken maar

prijsstijgingen niet tot het inkomen rekenen (bij verkoop of staken onderneming) onmogelijk

dus zoek daar geen achterdeurtjes voor.

Een og verhuur BV kan in principe soelaas bieden maar alleen als je een huurpand blijft aanhouden.

 

Ik zou eerst naar een fiscalist gaan en dan met de fiscus afstemmen.

 

Vriendelijke groet,

 

Geef om mensen en gebruik dingen.

Andersom werkt niet.

Link naar reactie
  • 0

author=leendertmartijn

Ik heb een lastige vraag. Ik ben zzp-er en wil als uitbreiding op mijn werkgebied ruimtes gaan verhuren voor meditatie enz. Het pand waarin ik dit wil gaan doen, ga ik privé aanschaffen. Wat ik begreep mag ik als zzp-er niet bij mij persoonlijk huren omdat ik en mijn bedrijfje dezelfde persoon zijn....?

Wat ik gezien heb op deze site geeft aan dat er een kans is dat ik vanuit mijn huidige bedrijfsvoering (ZZP) bij mezelf mag huren. Dat zou heel fijn zijn en alles overzichtelijk houden.

Ik ga met mijn boekhouder naar een fiscalist van de belastingdienst om hopelijk die variant goed te laten keuren. Maar voor het geval dat die vlieger niet op gaat probeer ik andere mogelijkheden achter de hand te hebben. In ieder geval bedankt voor jullie reacties!

 

Hallo,

 

Ik weet niet wat je drijfveer met het pand is maar het is de vraag of het keuzevermogen is en of je het privé kan kopen.

Bij meer dan 90% zakelijk gebruik is het verplicht ondernemingsvermogen.

Dus als je er niet gaat wonen lijkt het me geen keuzevermogen.

Als je het privé kan kopen zijn de kosten van eigen woning zakelijk niet aftrekbaar.

Ga je een vof met je (fiscale) partner aan dan valt het pand onder de

TBS regeling en is wederom belast in box 1 (voor het gedeelte dat je aan je partner ter beschikking stelt.).

Als je het pand in privé gezamenlijk koopt valt haar aandeel ook weer onder de

TBS regeling voor het gedeelte dat ze aan jou ter beschikking stelt.

Verhuren aan jezelf is niet mogelijk omdat dan alle bovenstaande anti misbruik wetgeving zinloos zou zijn en je nu eenmaal geen overeenkomst met jezelf kan afsluiten.

Complicerende factor kan zijn dat het een tweede woning is

(of moet zijn om het in privé vermogen op te kunnen nemen.).

Bij de aftrekbeperking zakelijke kosten "eigen woning" gaat men ervan uit dat het inderdaad de 1e (hoofd)woning is.

Werkruimte privé

 

In ieder geval lijkt me kosten aftrekken maar

prijsstijgingen niet tot het inkomen rekenen (bij verkoop of staken onderneming) onmogelijk

dus zoek daar geen achterdeurtjes voor.

Een og verhuur BV kan in principe soelaas bieden maar alleen als je een huurpand blijft aanhouden.

 

Ik zou eerst naar een fiscalist gaan en dan met de fiscus afstemmen.

 

Vriendelijke groet,

 

Geef om mensen en gebruik dingen.

Andersom werkt niet.

Link naar reactie
  • 0

Vrije karakter van een onderneming als je direct klem zit met ontvangst van huurbetalingen en betaling van hypotheekaflossingen? Wat is dan het aspect privé aanschaf als je dit niet voor een flink deel uit eigen middelen kunt doen? Waarom niet twee eenmanszaken die samenwerken? Of een holding, vastgoed- en werkbv?

 

Groet,

 

Highio

 

"The secret is to take an existing product, service or concept and then take it up a level by applying your own vision and creativity."

Link naar reactie
  • 0

Vrije karakter van een onderneming als je direct klem zit met ontvangst van huurbetalingen en betaling van hypotheekaflossingen? Wat is dan het aspect privé aanschaf als je dit niet voor een flink deel uit eigen middelen kunt doen? Waarom niet twee eenmanszaken die samenwerken? Of een holding, vastgoed- en werkbv?

 

Groet,

 

Highio

 

"The secret is to take an existing product, service or concept and then take it up a level by applying your own vision and creativity."

Link naar reactie
Gast
Dit topic is nu gesloten voor nieuwe reacties.
Hide Sidebar
  • Wil je onze Nieuwsflits ontvangen?
    Deze verzenden we elk kwartaal.

  • Wie is er online?
    9 leden, 290 Gasten

  • Breng jouw businessplan naar een higher level!

    Op dit forum worden alle onderwerpen m.b.t. ondernemerschap besproken.

    • Stel jouw ondernemersvragen
    • Antwoorden/oplossingen van collega ondernemers
    • > 75.000 geregistreerde leden
    • > 100.000 bezoekers per maand
    • 24/7 bereikbaar / binnen < 6 uur antwoord
    •  Altijd gratis

  • Ook interessant:

    Ook interessant:

×
×
  • Nieuwe aanmaken...

Cookies op HigherLevel.nl

We hebben cookies geplaatst op je toestel om deze website voor jou beter te kunnen maken. Je kunt de cookie instellingen aanpassen, anders gaan we er van uit dat het goed is om verder te gaan.