Compensatie voor gebrek aan nieuwe aanhanger. Welk aanbod kies ik?

[Jasper S.]

2 jaar geleden heb ik voor iets meer dan 5000 euro een nieuwe aanhanger gekocht bij wat mij een goed partij leek te zijn. Was wel even rijden van Den Haag naar Leliestad, maar dat hoort er nu eenmaal bij.
Na 1,5 jaar ontstonden er in de kunststofplaten allemaal grote bellen het begon klein. maar inmiddels zijn het plekken van zo'n 50cm2. In totaal op 3 plekken nu.
 

Volgens de fabrikant kan het geen kwaad en is het alleen niet heel mooi. Volgens de leverancier zijn er al meerdere aanhangers die dit probleem hebben.
Na aandringen wilde ze het toch oplossen, of ik de wagen even wilde langs brengen in Leliestad. Blij met deze oplossing heb de wagen gebracht. Om vervolgens te horen te krijgen dat oplossen niet kan en dat ik hem weer kan komen ophalen.
Enige oplossing is nieuwe beplating of nieuwe aanhanger.
Ik gaf toen aan dat ik ook wel een financiële compensatie wilde hebben. En bood aan akkoord te gaan met 2500 euro. Ik kan dan deze verkopen en met het restant en eigen inleg een andere kopen.
Na een week komt de fabrikant of de leverancier met het aanbod om de aanhanger om te ruilen voor een nieuwe met bijbetaling van 1000 euro. Verder geen compensatie voor de aanpassing die wij hebben laten maken aan de aanhanger en de bestickering.

Of een tegemoetkoming van 1000 euro.

Nu zit ik te tobben wat ik nu zal doen. Het liefst wil ik de aanhanger netjes hebben, daarom kocht ik ook een nieuwe. Maar om nu weer 1000 euro uit te geven en wellicht weer dit probleem te krijgen, lijkt me een slecht plan. Maar met 1000 euro als tegemoetkoming ben ik ook niet blij. Ik kan deze aanhanger in deze staat niet voor een nette prijs verkopen. Vooral niet omdat niemand weet of het nog erger wordt of dat er nog plekken bij komen.

Wat zouden jullie doen?

 

 

14 december 2018 aangepast door Roel J
Titel verduidelijkt

[Jasper S.]

Even een update.
Gisteren contact gehad met een advocaat, maar door de kerstdrukte schuiven een eerste afspraak even door tot na de kerst. Eens kijken of een brief vanuit het kantoor de tegenpartij kan overtuigen.

 

[henkh]

Quote

Onze aansprakelijkheid eindigt, zodra aan de door ons bewerkte aanhangwagens of onderdelen hiervan zonder onze toestemming reparaties of veranderingen zijn of worden uitgevoerd of indien de aanhangwagen zwaarder wordt beladen dan het voor de desbetreffende aanhangwagen maximaal toelaatbare gewicht. Op deze bepaling zal geen beroep worden gedaan voor zover deze in strijd zou komen met dwingendrechtelijke bepalingen terzake van transacties met natuurlijke personen, die niet handelen in de uitoefening van een beroep of bedrijf.

 

Heb je eigenlijk toestemming gehad voor de aanpassingen en staan die op schrift? Ik ben geen jurist maar kan me voorstellen dat de leverancier zich hier op beroept als hij geen toestemming heeft gegeven.

 

Mijn advocaat rekent 185 ex. En met uurtje factuurtje loopt de rekening altijd sneller op dan je denkt. Of je moet een goede rechtsbijstand hebben.

[henkh]

Apart dat in dit topic nog geen enkele jurist gereageerd heeft. zijn die allemaal met kerstreces? 

[Jasper S.]

De advocaat gaf aan dat het feit dat ze de claim al erkent hebben en ook met een oplossing komen, aangeeft dat ze akkoord gaan met de schade. Daardoor kan men niet achteraf alsnog aanvoeren dat de schade is veroorzaakt door verkeerd gebruik of door de aanpassingen.
De aanpassingen die gedaan zijn hebben ook geen invloed op de panelen.

Over de bestickering zegt men het volgende:

Quote

Sandwich wanden zijn dikker en isoleren beter, verder zijn deze wanden uitermate geschikt voor bestickering.

 

De eerste brief zal worden geschreven door een jurist, dit maakt de kosten een stuk lager.

22 december 2018 aangepast door Jasper S.
toevoeging

[Cosara]

“De advocaat gaf aan dat het feit dat ze de claim al erkent hebben en ook met een oplossing komen, aangeeft dat ze akkoord gaan met de schade. Daardoor kan men niet achteraf alsnog aanvoeren dat de schade is veroorzaakt door verkeerd gebruik of door de aanpassingen”

Dat hangt er vanaf hoe een en ander is geformuleerd ... Een oplossing aanbieden is nog geen schuldbekentenis.

 

“Over de bestickering zegt men het volgende: Sandwich wanden zijn dikker en isoleren beter, verder zijn deze wanden uitermate geschikt voor bestickering.” 

Als dat betekent dat de oude panelen niet geschikt zijn voor alle soorten bestikkering, dan heeft U misschien een probleem.

 

Ik gun u een goede compensatie, maar als ik de leverancier was, dan zou ik zeggen, u houdt uw eigen gebruikte aanhanger, en vervang de oude door nieuwe panelen. Met andere woorden ... het gedane aanbod is zo slecht nog niet.

[Jasper S.]

Dat bieden ze echter niet aan.

Alleen een nieuwe wagen met bijbetaling en geen tegemoetkoming in de overige kosten of een vergoeding van 1000 euro.

 

De advocaat ziet het aanbieden van een oplossing wel degelijk als een erkenning van schuld.

[henkh]

Quote

De aanpassingen die gedaan zijn hebben ook geen invloed op de panelen.

Dus aanpassingen aan onderstel of een losse inzet in de aanhanger? En wat waren de kosten van de aanpassingen?

 

Quote

Alleen een nieuwe wagen met bijbetaling en geen tegemoetkoming in de overige kosten of een vergoeding van 1000 euro.

 

Het is maar de vraag of de rechter vergoeding van de overige kosten wel toewijst. De schade is alleen aan de aanhanger en die is al 2 jaar in gebruik.

 

Quote

De advocaat ziet het aanbieden van een oplossing wel degelijk als een erkenning van schuld.

 

Advocaten kunnen roeptoeteren wat ze willen maar de rechter beslist. 

 

En die hoort iedereen aan en zegt vervolgens in eerste instantie dat jullie er zelf maar uit moeten komen voordat er een vonnis ligt. 

 

22 december 2018 aangepast door henkh
typefout hersteld

[Jasper S.]

Op 22-12-2018 om 23:05, henkh zei:

Dus aanpassingen aan onderstel of een losse inzet in de aanhanger? En wat waren de kosten van de aanpassingen?

 

Aanpassingen in de vorm van reflectoren, beter neuswiel met betere ophanging, bekabeling.  Ongeveer 500 euro.

 

Op 22-12-2018 om 23:05, henkh zei:

 

 

Het is maar de vraag of de rechter vergoeding van de overige kosten wel toewijst. De schade is alleen aan de aanhanger en die is al 2 jaar in gebruik.

 

De schade die is ontstaan heeft wel degelijk  invloed op de bestickering.

 

Op 22-12-2018 om 23:05, henkh zei:

 

Advocaten kunnen roeptoeteren wat ze willen maar de rechter beslist. 

 

En die hoort iedereen aan en zegt vervolgens in eerste instantie dat jullie er zelf maar uit moeten komen voordat er een vonnis ligt. 

 

Uiteraard, heb dit zelf al meerdere keren meegemaakt. Ik verwacht alleen niet dat het tot een rechtzaak komt. Ik hoop dat een goed onderbouwde brief van een jurist, de tegenpartij er toe doet bewegen om met een beter bod te komen. Zo niet dan kan ik vanuit dat punt besluiten of we wel of niet een rechtzaak beginnen.
Eerst maar eens afwachten wat de advocaat er van zegt.

 

[henkh]

Op 1-1-2019 om 03:03, Jasper S. zei:

de tegenpartij er toe doet bewegen om met een beter bod te komen.

 

Zelf geef je aan akkoord te gaan met 2500 euro en de tegenpartij biedt een nieuwe aanhanger met 1000 bijbetalen. Dus een verschil van 1500. Heb je in eerste instantie daar zelf al over onderhandeld of is een lager bedrag onacceptabel voor jou?

Die jurist zal het ook niet voor nop doen en mijn ervaring in dit soort zaken is dat je de juridische kosten die je maakt nauwelijks of niet vergoed krijgt. Voor dit soort bedragen kan je eigenlijk alleen  procederen als je een rechtsbijstandverzekering hebt.  akkefietjes van deze orde maak ik geen zaak meer van. zonde van mijn tijd en geld. 

2 januari 2019 aangepast door henkh
typefout hersteld

[Jasper S.]

Nee hij reageert nergens meer op, als ik een vraag stel over hun voorstel, is het antwoord alleen wat mijn keuze is.

 

Ik vind het niet erg om hier geld aan uit te geven, het hoort er nu eenmaal bij.
En waarom geen gebruik maken van een prof., andersom ga ik er ook van uit dat men kennis en ervaring inhuurt.

2 januari 2019 aangepast door Jasper S.

[Highio]

Quote

Nee hij reageert nergens meer op, als ik een vraag stel over hun voorstel, is het antwoord alleen wat mijn keuze is.

Dan zou ik mij bij fabrikant beklagen over de vertegenwoordiging. Onbereikbaar zijn bij problemen is een zwaktebod en teleurstellend.

 

Je zou ook kunnen vragen wanneer een beslissingsbevoegde van de fabrikant in het land is en deze bij jou op locatie langs vragen (eisen). Nogmaals: dit is niet jouw probleem, maar dit wordt in mijn ogen veroorzaakt door een geleverd, inferieur product.

 

Kun je de aanpassingen niet losmaken en tegen geringe kosten opnieuw (laten) installeren of bevestigen? Met het idee van Henk is een oplossing in financiële zin dan toch zeer nabij met een beetje eigen werkzaamheid of water bij de wijn?

 

Groet,

 

Highio

[henkh]

1 uur terug, Jasper S. zei:

En waarom geen gebruik maken van een prof., andersom ga ik er ook van uit dat men kennis en ervaring inhuurt.

 

Wellicht heeft jouw leverancier wel een rechtsbijstandsverzekering en adviseren zij hem om op basis van zijn leveringsvoorwaarden zijn poot stijf te houden.

gelijk hebben en gelijk krijgen zijn 2 dingen. een kans van 50% (simpel geredeneerd) 

 

Zijn de kosten van aanpassingen en belettering hoger dan 1000 euro? 

 

1 uur terug, Highio zei:

of water bij de wijn

 

Ben dit jaar 35 jaar ondernemer (ja dank jullie wel) en heb regelmatig ondervonden dat water bij de wijn soms beter is dan je poot stijf houden 

[Jasper S.]

De kosten van de belettering en aanpassingen zullen ongeveer rond de 1000 euro zijn.

Ik ben nog geen 35 jaar ondernemer. Ik doe pas 23 jaar mee en ik heb juist geleerd om van me af te bijten.

Maar we zijn nog helemaal niet op het punt dat er een rechter aan te pas gaat komen. Ik heb eerst nog een gesprek met iemand die er voor geleerd heeft. Eens kijken wat mijn rechten zijn en wat de leverings voorwaarden juridisch echt betekenen.

[henkh]

Water bij de wijn of van je af bijten, allebei kosten geld.

 

Ik heb het al eerder gezegd.

 

Op 22-12-2018 om 21:22, henkh zei:

Apart dat in dit topic nog geen enkele jurist gereageerd heeft. zijn die allemaal met kerstreces? 

 

waarschijnlijk is het kerstreces overgegaan in een nieuwjaarsreces. ik ben in ieder geval heel benieuwd naar het advies van die iemand die er voor geleerd heeft. 

Al onze reacties zijn goed bedoeld maar er kunnen geen rechten aan ontleend worden.

 

[Jasper S.]

Mijn advocaat is ook nog in een roes geloof ik, want ik krijg ze nog niet te pakken.
Maandag nog maar een keer proberen.

[Cosara]

Op 4-1-2019 om 22:30, henkh zei:

waarschijnlijk is het kerstreces overgegaan in een nieuwjaarsreces. ik ben in ieder geval heel benieuwd naar het advies van die iemand die er voor geleerd heeft. Al onze reacties zijn goed bedoeld maar er kunnen geen rechten aan ontleend worden.

Aan die van een advocaat overigens ook niet ... al zullen velen beweren dat er een goede kans bestaat dat ... alsof het de Staatsloterij betreft.

 

29 minuten geleden, Jasper S. zei:

Mijn advocaat is ook nog in een roes geloof ik, want ik krijg ze nog niet te pakken.
Maandag nog maar een keer proberen.

Waarschijnlijk met z’n secretaresse op wintersportvakantie in Oostenrijk ... 

[henkh]

Op 7-1-2019 om 02:22, Cosara zei:

Aan die van een advocaat overigens ook niet ... al zullen velen beweren dat er een goede kans bestaat dat ... alsof het de Staatsloterij betreft.

 

idd. het is uiteindelijk aan de (kanton)rechter. En mijn ervaring in dit soort civiele zaken is dat de (kanton)rechter meestal aanstuurt op een onderlinge schikking. 

vaak nog net niet op zijn knieën smekend  zodat ie er zelf maar vanaf is.

 

Door schade en schande wijs geworden steek ik mijn energie niet meer in dit soort zaken. Die gaat tegenwoordig uit naar klanten, omzet en winst. 

[Jasper S.]

Misschien niet zo slim om dat zo openbaar te maken.

Je geeft (toekomstige) leveranciers zo wel een aardige vrijbrief ;-)

[henkh]

12 minuten geleden, Jasper S. zei:

Je geeft (toekomstige) leveranciers zo wel een aardige vrijbrief ;-)

Van leveranciers die er een potje van maken neem ik met de snelheid van het licht afscheid. En als het belang groot genoeg is dan is procederen altijd mogelijk. 

[Jasper S.]

Vandaag is er een brief uitgegaan, waarop de ondernemer binnen 10 minuten een reactie gaf (aangetekend versturen hoefde dus toen niet meer)

 

Hij blijft bij zijn standpunt. Hij vindt de afschrijving meer dan redelijk. Morgen even overleg met de advocaat om te kijken wat nu handig is.

[Cosara]

8 uur geleden, Jasper S. zei:

Vandaag is er een brief uitgegaan, waarop de ondernemer binnen 10 minuten een reactie gaf (aangetekend versturen hoefde dus toen niet meer)

Hij blijft bij zijn standpunt. Hij vindt de afschrijving meer dan redelijk. 

Wat had u verwacht?

De leverancier hoeft alleen maar zijn (genereuze) aanbod te blijven verhalen.

Uw enigste optie is  ... naar de Rechtbank stappen om zo meer honing uit de pot proberen te krijgen.

Of dat iets extra's zal opleveren is geheel niet zeker ... beter gezegd, het is vrijwel zeker dat dat niets extra's zal opleveren.

Wat het in ieder geval wel zal opleveren, is verspilling van tijd en geld ... Uw tijd en geld.

[Jasper S.]

Je standpunt is duidelijk.
Maar soms is dat het wel waard, beetje gerechtigheid. Ik weet nog niet of dat in dit geval ook zo is.

Gelukkig hebben we tegenwoordig wel de mogelijkheid om andere te waarschuwen voor de werkwijze van deze ondernemer.

[Cosara]

52 minuten geleden, Jasper S. zei:

Je standpunt is duidelijk.

Het is maar een mening.

 

53 minuten geleden, Jasper S. zei:

Maar soms is dat het wel waard, beetje gerechtigheid. Ik weet nog niet of dat in dit geval ook zo is.

Afgezien van de waarde ... Het is nog maar de vraag of er sprake is van gerechtigheid ... en met name van welke kant.

 

55 minuten geleden, Jasper S. zei:

Gelukkig hebben we tegenwoordig wel de mogelijkheid om andere te waarschuwen voor de werkwijze van deze ondernemer.

Zonder het verhaal van de tegenpartij te hebben gehoord, is een waarschuwing niet om z'n plaats en misschien zelfs onterecht.

Als ik u was, zou ik daar heel voorzichtig mee omgaan. De weg naar smaad is snel ingezet.

[Branko Collin]

Het is smaad als het wordt gebruikt om te beschadigen of wraak te nemen. Je mag mensen best tegen echte problemen waarschuwen en je mag ook best je ongezouten mening over een bedrijf geven.

[logistieke dienstverlening]

De aanhangwagen is 2,5 jaar oud, dan lijkt het een goede deal.

Je rijdt dan eerder als gepland met iets nieuws en wordt kennelijk ruim gecompenseerd voor evt extra kosten.

 

Wat is de reden dat je het voorstel niet redelijk vind (en dus de afschrijving voor eigen rekening neemt)?

Wat is de status?