Mod comment Roel J:

Onderstaande discussie is afgesplitst van het verzameltopic

 

Op ‎11‎-‎4‎-‎2020 om 10:47, Roel J zei:

Het heeft lang geduurd maar er lijkt eindelijk een advies te liggen van de verhuurders hoe om te gaan met huur voor gesloten ondernemers.

 

https://www.rtlnieuws.nl/economie/artikel/5088016/retail-winkelier-pand-huur-corona-crisis-belegger-vastgoed-steunakkoord

 

kort samengevat:  men adviseert de huur voor 3 maanden (april-juni) op te schorten en achteraf vast te stellen of kwijtschelding aan de orde is.

 

Dit is een akkoord tussen IVBN (Vereniging van Institutionele Beleggers in Vastgoed, Nederland) en Detailhandel Nederland.

Het is dus geen algemene regeling maar meer een richtlijn waar je mee naar je eigen verhuurder kan om te bespreken wat redelijk is.

 

@Roel dit is dus een richtlijn voor de relatie tussen verhuurder en detailhandel. Detailhandel lijdt ook uiteraard, maar met dien verstande dat de keuze om open te blijven of te sluiten bij de detaillist ligt. 

 

Bij de horeca heeft de overheid ingegrepen, dat vind ik een ander uitgangspunt.

Verhuurder kan er, evenals de horecaondernemer, niets aan doen dat het pand niet uit te baten is, feit is dat de verhuurder, weliswaar van overheidswege afgedwongen, niet aan huurder levert wat is overeengekomen. Waarom zou een horecaondernemer dan huur verschuldigd zijn? Verhuurder zou de rekening m.i. bij de overheid neer moeten leggen...

 

 

14 april 20205 j aangepast door Mikky Vrolijk
Titel aangepast

6 minuten geleden, Hans van den Bergh zei:

Appels en Peren vergelijken,  schoenen e.d. kan en mag je nog steeds kopen, zoniet, stel je die aankoop uit dan bespaar je nu dat geld wel. 

Heel veel schoenwinkels zijn, om uiteenlopende redenen, vrijwillig dicht gegaan omdat er toch bijna geen hond op straat loopt.

Je kan bij wijze van spreke een kanonschot lossen en niemand, behalve de duiven op het plein, die daar van opschrikt.

 

Als die winkels straks weer open gaan, ga je niet opeens 4 paar schoenen kopen om je achterstallige kooplust in te halen.

Van een inhaalslag zal ook bij deze winkels geen sprake zijn.

 

Of het nu appels of peren zijn, de koffie, het bier en de wijn kan je ook nog steeds kopen ... alleen drink je het nu thuis op.

Hetzelfde geldt voor afhaalmaaltijden ... of beter gezegd bezorgmaaltijden.

 

De retail en de horeca in de winkelstraat zal het, mijn inziens, alleen maar moeilijker krijgen.

22 minuten geleden, Hans van den Bergh zei:

Er is een economisch verschil tussen gemaakte producten en diensten,  zoals de horeca,  die laatsten zijn vergankelijk...

 

Voor de volledigheid: Ik zit in Belgie, ik kan niet eens nieuwe schoenen kopen, dus zo slecht is het in NL nog niet.

 

Ja natuurlijk heb je gelijk, die consumpties gedurende de lockdown worden nooit meer ingehaald.

 

Maar het verschilt niet zoveel met de producteneconomie als je denkt. De meeste gemaakte producten worden in verre buitenlanden gemaakt, dus zelfs de producteneconomie in Europa levert voornamelijk diensten als toegevoegde waarde. 

 

En de vraag naar producten zal ook flink dalen, niet eens door een recessie, maar doordat mensen zich nu realiseren dat producten waar ze drie maanden geleden echt niet zonder konden, nu ineens toch niet zo nodig blijken. Ook de producteneconomie is grotendeels een diensteneconomie: het leveren van koop-entertainment.

12 april 20205 j aangepast door kuifje

Vraag is concreet hoe groot de krimp van de economie is en wat er gebeurt met het (vrij) besteedbaar inkomen of de pensioenen van consumenten. We zijn hier voorlopig nog niet zo slecht af als Italië, Spanje of de stad/staat New York.

 

Mogelijk leven (leefden) we zelfs voor Corona al jaren boven onze stand (in een virtuele of funeconomie met bullshit jobs), maar dat is weinig populair gedachtengoed. De daling van de beurzen zijn nog niet noemenswaardig en de rentestand is nul. Blijven China en India productielanden voor Europese landen? En blijft Schiphol een internationale hub en Nederland een export- of doorvoerland en toeristische bestemming met groeiende omzet en bezoekersaantallen? Ik zou het even niet meer weten en betwijfel of er een back-to-normal binnen afzienbare tijd volgt.

 

Groet,

 

Highio

12 april 20205 j aangepast door Highio

In reactie op de topic titel: spelen zelfstandige huurders of franchiseketens andersom volledig open kaart richting verhuurders over nakomen van toekomstige huurverplichtingen op de korte en middenlange termijn? Ik denk dat iedereen zijn contracten maar eens grondig moet gaan doornemen en relaties moet gaan aanhalen!

 

Groet,

 

Highio

12 april 20205 j aangepast door Highio

49 minuten geleden, Highio zei:

Mogelijk leven (leefden) we zelfs voor Corona al jaren boven onze stand (in een virtuele of funeconomie met bullshit jobs), maar dat is weinig populair gedachtengoed.

Wie zijn We ?

 

49 minuten geleden, Highio zei:

Ik zou het even niet meer weten en betwijfel of er een back-to-normal binnen afzienbare tijd volgt.

Voor Wie/Wat is 'back-to-normal' ?

 

'We' als Nederlanders met het gangbare bestedingspatroon en de huidige, alom geaccepteerde kostenbasis.

 

Noem maar de prijs voor een driegangenmenu in de horeca met variabele kwaliteit en slechte service van tieners in de bediening (25 of 30 EURO?) of drankje (3 of 4 EURO?) of knipbeurt van 20 minuten (aan 30 of 40 EURO) en vierkante meterprijs op een A-locatie (200 of 300 EURO en veelvoud op jaarbasis met vijf jaar huurverplichting) of (gedateerde) woning aan 4000 EURO per vierkante meter. Ik vind 'totale reset' voorlopig een aardige uitdrukking.

 

Groet,

 

Highio

12 april 20205 j aangepast door Highio

2 uur geleden, Highio zei:

Mogelijk leven (leefden) we zelfs voor Corona al jaren boven onze stand...

 

Tuurlijk. In een economie die de kosten van vervuiling niet in de prijs verdisconteert. Die toestaat dat werkende mensen onder de armoedegrens terecht komen. Waar winsten zich op de verkeerde plek accumuleren. Waar de marktwerking als excuus wordt gebruikt. Waar een centrale bank de biljettenpers laat draaien om een goed draaiende economie nog verder te stimuleren. Waar we waarschuwingen vanuit de zorg en het onderwijs negeren.

 

We = Wij allemaal.

5 minuten geleden, TwaBla zei:

We = Wij allemaal.

We = de meerderheid van stemmen die het regeringsbeleid mogelijk maken.

Allemaal is dan ook een beetje te ver van de realiteit.

Op 11-4-2020 om 19:33, TwaBla zei:

 

Het is een dodelijke stoelendans. Ondernemers zijn gedwongen om door te dansen en wie een stoel bezet houdt, wil eigenlijk niet opschuiven. Je ziet hier ook al mensen die hun leveranciers niet willen betalen, terwijl ze van hun klanten wel nakoming van afspraken vragen. Is dat nou een prisoners dilemma, of is daar een andere naam voor.

 

Dit is zeker een variant op het prisoners dilemma, met een verschil. In het klassieke prisoners dilemma kunnen beide gevangenen niet met elkaar communiceren en komen daardoor op een suboptimale oplossing voor allebei. Juist omdat hier wel overlegd kan worden, zijn beter uitkomsten mogelijk

7 uur geleden, insparcom zei:

Juist omdat hier wel overlegd kan worden, zijn beter uitkomsten mogelijk

 

Zo ontstaan gentlemens agreements, maar mijn huisbaas heeft daar helaas lak aan. Die houdt vast aan de overeenkomst. En Nederland heeft geen noodwet voor overmachtssituaties. Dan moeten we dus kibbelen over redelijk en billijk.

 

Zie je wel hoe belangrijk gentlemen toch zijn, en de gun-factor. 

Grote huurders en een kleine verhuurder:

 

"Ik zit helemaal niet op een faillissement te wachten, ik wil gewoon alleen mijn poen" (bron: quotenet.nl)

 

Groet,

 

Highio

Update 1

 

Groet,

 

Highio

 

En daar is de verhuurder weer de jofele ondernemer die het tegen miljardairs opneemt. De drakendoder. Maar het is wel een ondernemer met wie te praten is. Problemen ontstaan daar waar venture capital (op de achtergrond) betrokken is, zodat alle keuzes door rendementsdenken bepaald worden.