Welke handelsnaam mag ik gebruiken? Domeinnaam is hetzelfde als een grote partij

[Bob1992]

Beste ondernemers,

 

Een paar jaar geleden heb ik de url www.f1esports.nl gekocht omdat ik een professionele online sim racing competitie wilde oprichten. Rond dezelfde tijd heeft de officiële F1 de .com website gekocht en is hier een eigen esports serie gestart.  Nu zit ik in hetzelfde vaarwater als de officiële Formule 1 en bedacht ik me dat dit wel eens lastig zou kunnen worden. Naast de online racing league, wil ik er ook een verdienmodel aanhangen. Dit is inmiddels volledig uitgewerkt, maar nog niet in gang gezet omdat ik met het volgende probleem zit..

 

Ik wil me inschrijven bij de KVK zodat ik geld kan verdienen met de website en het verder kan professionaliseren.  De vraag is echter, mag ik de naam f1esports.nl gebruiken? Omdat de url www.f1esports.nl is, lijkt het me logisch dat je op de website niet opeens met de naam "Jan Alleman Racing" gaat komen. Omdat ik dacht de naam F1 Esports sowieso niet te mogen gebruiken, heb ik het f1esports.nl genoemd. Zodat het (in mijn ogen) toch duidelijk is dat het niet om de officiële F1 Esports gaat.

 

Daarnaast vroeg ik me af, als ik me bij de KVK registreer onder een random naam waar geen F1 Esports in voorkomt, maar ik maak wel gebruik van het domein f1esports.nl en op de website noem ik de competitie wel de f1esports.nl competitie, mag dit dan? Of mag ik de website www.f1esports.nl wel gebruiken, maar mag ik nergens de naam f1esports.nl gebruiken? Nu heeft de website al zijn eigen logo etc.  Kortom; wat moet ik doen om ervoor te zorgen dat ik geen inbreuk maak op diverse rechten van de F1?

 

Ik hoop dat ik het duidelijk genoeg heb uitgelegd en er iemand is die mij van advies kan voorzien.

[Norbert Bakker]

Beste Bob, allereerst welkom op Higherlevel

 

(aub niet gelijk een modmelding doen dat het een kort bericht is, rest volgt) 

[TwaBla]

51 minuten geleden, Bob1992 zei:

Rond dezelfde tijd heeft de officiële F1 de .com website gekocht en is hier een eigen esports serie gestart. 

 

Wat bedoel je met 'rond dezelfde tijd'?

 

Als je klikt op de legal notice van het F1 circus krijg je de volgende tekst te zien.

 

Quote

The F1 FORMULA 1 logo, F1 logo, F1 FIA FORMULA 1 WORLD CHAMPIONSHIP logo, FORMULA 1, FORMULA ONE, F1, FIA FORMULA ONE WORLD CHAMPIONSHIP, GRAND PRIX, F1 GRAND PRIX, FORMULA 1 GRAND PRIX and related marks are trademarks of Formula One Licensing BV, a Formula 1 Company. All rights reserved.

 

Er staan allemaal ® en trademark tekentjes op de site. Desondanks kun je als hun advocaten brieven sturen antwoord geven met: "Maar het mocht van die mensen op HL." En als je dan ooit in de rechtbank staat met die claim aan je broek, dan vertel je dat je jouw domeinnaam gekocht hebt 'rond dezelfde tijd'. Niet in het besef dat dat er een miljardenbedrijf is dat alles rond Formule 1 monopoliseert. Onbewust van het meelifteffect dat jouw initiatief heeft. En dan moet je veel knipperen met je ogen en een traan laten rollen.

 

Als je even doorzoekt, dan zie je dat het F1 Circus licenties verkoopt voor Official F1 Racing Centres die sims aanbieden.

 

Je vaart met een klein kayakje tussen allerlei grote gevechtsschepen, dus je zal moeten uitwijken. Noem het anders en maak van je F1-domein een paar fanpages waar je uiteenlopende auto-esports behandelt, inclusief je eigen.

 

 

 

 

 

 

4 juni 2020 aangepast door TwaBla

[Norbert Bakker]

27 minuten geleden, Bob1992 zei:

Rond dezelfde tijd heeft de officiële F1 de .com website gekocht en is hier een eigen esports serie gestart. 

 

Nou, F1 was ruim een maand eerder. F1 registreerde de .com op 21 mei, jij de .nl op 29 juni. 

 

Maar verder is F1 een beschermd merk, en mag jij dit niet zomaar gebruiken voor commerciële doeleinden rondom races 

 

27 minuten geleden, Bob1992 zei:

Kortom; wat moet ik doen om ervoor te zorgen dat ik geen inbreuk maak op diverse rechten van de F1?

 

Niets commercieels doen met vermelding van de term "F1" in relatie tot racen zonder uitdrukkelijke voorafgaande toestemming van F1 zelf.

Zie ook hun uitgebreide guidelines op de site

 

Edit: Lewis Twamilton was net iets sneller en pakte de reply-pole position 

[TwaBla]

2 minuten geleden, Norbert Bakker zei:

Edit: Lewis Twamilton was net iets sneller en pakte de reply-pole position 

 

Norbert Icx, ik zag je over mijn schouder aankomen in de tarzanbocht - dus ik reed wat langer door op mijn regenbanden.

[Bob1992]

32 minuten geleden, Norbert Bakker zei:

 

Maar verder is F1 een beschermd merk, en mag jij dit niet zomaar gebruiken voor commerciële doeleinden rondom races 

 

 

Niets commercieels doen met vermelding van de term "F1" in relatie tot racen zonder uitdrukkelijke voorafgaande toestemming van F1 zelf.

Zie ook hun uitgebreide guidelines op de site

Oké, duidelijk! Heel erg bedankt voor de reactie!

4 juni 2020 aangepast door Bob1992

[Bob1992]

22 minuten geleden, TwaBla zei:

 

Er staan allemaal ® en trademark tekentjes op de site. Desondanks kun je als hun advocaten brieven sturen antwoord geven met: "Maar het mocht van Twabla op HL." En als je dan ooit in de rechtbank staat met die claim aan je broek, dan vertel je dat je jouw domeinnaam gekocht hebt 'rond dezelfde tijd'. Niet in het besef dat dat er een miljardenbedrijf is dat alles rond Formule 1 monopoliseert. Onbewust van het meelifteffect dat jouw initiatief heeft. En dan moet je veel knipperen met je ogen en een traan laten rollen.

 

Als je even doorzoekt, dan zie je dat het F1 Circus licenties verkoopt voor Official F1 Racing Centres die sims aanbieden.

 

Je vaart met een klein kayakje tussen allerlei grote gevechtsschepen, dus je zal moeten uitwijken. Noem het anders en maak van je F1-domein een paar fanpages waar je uiteenlopende auto-esports behandelt inclusief je eigen.

Jammer dat het stand houdt als ik aangeef dat het van "Twabla" mocht ;). Zonder gekheid, bedankt voor je reactie! Ik ben een ontzettende leek op dit gebied. 

Ik heb al contact gehad met de Official Racing Centre omdat zij een licentie van de F1 hebben. Helaas liep dit dood op.. je raadt het al, ik geen licentie heb van de F1. 

Betekent dit overigens dat ik de domeinnaam prima kan houden en wel voor commerciële doeleinden kan gebruiken als ik het voor de rest "Jan Alleman Racing" noem, logo van Jan Alleman Racing maak en letterlijk alles op de website verander naar Jan Alleman Racing.

Of is het puur de URL die mij ervan weerhoudt om het te gebruiken voor commerciële doeleinden?

[Ward van der Put]

[F1] … for Help?!

[TwaBla]

 

Het hoort wel een beetje bij zo'n circus dat ze veel stampij maken en kleine bedrijven intimideren. De vraag is of hun intellectueel eigendom niet vooral uit beeldmerken bestaat. Zodat ze geen claim kunnen leggen op het woord Formule 1 en al helemaal niet op esports.

 

FIFA kan ook het woord voetbal niet claimen. 

 

Dat is vast al eens eerder uitgezocht. Misschien heeft iemand deze week zin om eens te gaan spitten. 

 

 

[Norbert Bakker]

15 minuten geleden, Ward van der Put zei:

[F1] … for Help?!

 

Je kunt F1 probleemloos gebruiken voor producten en diensten  zolang het maar niet gerelateerd is aan autoracen.

 

En je moet natuurlijk dan ook wel wegblijven van andere onderscheidende kenmerken zoals logos en kleuren etc, zoals deze Chinese naaimachinefabrikant - die zich uiteraard van geen kwaad bewust was  van enige inbreuk - ondervond: 

 

 

[Bob1992]

Iedereen bedankt die de moeite heeft genomen om te reageren! Ik ben een ontzettende leek op dit gebied dus excuses voor het misschien stellen van de wat "goh, dat is toch logisch!" vragen.

 

Als ik de antwoorden zo lees, dan ben ik blij dat ik nog niks commercieels doe met de website en dat uitgesteld heb. Afgaande op de antwoorden rest mij nog slechts 1 vraag..

Betekent dit overigens dat ik de domeinnaam prima kan houden en wel voor commerciële doeleinden kan gebruiken als ik het voor de rest "Jan Alleman Racing" noem, logo van Jan Alleman Racing maak en letterlijk alles op de website verander naar Jan Alleman Racing. Dat het toevallig is dat  "Jan Alleman Racing" de URL f1esports.nl in bezit heeft en daar op actief is. 

Of is het ook de URL die mij ervan weerhoudt om het te gebruiken voor commerciële doeleinden?

[Ondernemeneer]

Je mag de URL gewoon gebruiken. Ook commercieel. Kijk ook naar andere: F1maximaal of f1technical.net

Denk dat je ook de website gewoon f1esports.nl mag noemen, aangezien dit jouw domeinnaam is.

 

Mocht je dit echt serieus willen aanpakken is het verstandig om een advocaat te laten kijken naar dit vraagstuk. Het is niet uniek en een specialist in ICT-recht zou hier vrij snel antwoord op moeten kunnen geven.

[TwaBla]

1 uur terug, Ondernemeneer zei:

Mocht je dit echt serieus willen aanpakken is het verstandig om een advocaat te laten kijken naar dit vraagstuk. Het is niet uniek en een specialist in ICT-recht zou hier vrij snel antwoord op moeten kunnen geven.

 

De rechtspraak gaat nogal heen-en-weer de afgelopen tien/twintig jaar, ook omdat fenomenen als domeinnamen, zoekmachinemarketing en metatext in hun plek in het merk- en handelsnaamrecht nog moeten vinden. Dat recht zelf beweegt ook bovendien. Zo kun je inmiddels via inburgering van een beeldmerk ook een claim leggen op het woord.

 

Als je met de inhoud van een F1 site geen verwarring veroorzaakt mbt F1 identiteiten en activiteiten (indruk wekken dat je licentiehouder bent bv) kun je waarschijnlijk in het domein van autogerelateerde esports best het een-en-ander doen. Bijvoorbeeld een activiteitenkalender opnemen of wellicht zelfs virtuele tribunes aanbieden.

 

Kijk ook goed wat anderen doen en hoe F1 daar op reageert.

 

Zie het niet als melkkoe maar als hobbygeit. 

[Highio]

Zie wat er met de vergelijkbare domeinnamen met andere extensies van autorace- of esportlanden (.de, .co.uk etc.) gebeurt...

Groet,

 

Highio

[logistieke dienstverlening]

Door F1 te gebruiken voor een race gelieerde website bevind je je wel op glad ijs.

Hoe diep is de portmononnee?

Ofwel mocht er gedonder komen is je adem lang genoeg om die te weertaan?

 

m2cents; ik bedacht zelf wel iets.

 

[Markilanosz]

Je moet vechten als je heel erg zeker bent dat je gaat winnen, in alle andere gevallen direct rechtsomkeer maken. Ik denk dat dit een gevalletje rechtsomkeer is.