Jump to content
aalscholver747
Verberg

Fiscale vragen bij starten als ZZP'er

Beste leden,

 

Na tijden wikken en wegen heb ik besloten te starten als zelfstandige in de zorg.

Nu loop ik echter tegen een aantal zaken aan. Ik ben nu nog in loondienst en wil bij einde van mijn contract deze instelling als opdrachtgever aanhouden. De vragen die ik heb zijn de volgende:

 

Er is in principe geen sprake van werkgeversgezag of loon. Echter kan ik niet zomaar vervanging sturen omdat er wel een bepaalde skillset en bekendheid met de organisatie moet zijn. Ik stel me dan voor dat ik bij ziekte afbel, de instelling vervanging zou moeten regelen en ik de uren dat ik ziek ben geweest gewoon niet factureer. Is mijn ziekte in dit geval een probleem van de opdrachtgever en moet hij het zelf oplossen? of kleeft hier bij het aannemen van een opdracht mogelijk schade aan die een opdrachtgever door mij kan leiden waar iok verantwoordelijk zou kunnen zijn. Echter is ziekte natuurlijk een overmachtsituatie. Ik ben benieuwd hoe jullie dat zien.

 

Daarnaast begreep ik dat de belastingdienst kritisch wordt als het gaat om overstappen van loondienst naar opdrachtbasis bij dezelfde werkgever en dezelfde werkzaamheden. Kan ik dit zonder problemen doen indien de instelling en ik overeenkomen dat er geen fictief dienstverband is? Of zullen hiervoor nog andere formele aanpassingen gedaan moeten worden zoals ander aantal uren? Of is het direct vinden van een tweede opdrachtgever de beste manier?

 

Ook is me nog niet helemaal duidelijk waar het verschil tussen ondernemer en freelancer precies zit. Naar mijn idee ben ik ondernemer als ik diensten uitvoer voor verschillende opdrachtgevers, geld en tijd investeer in administratie, werving, bemiddeling etc.. Of zit hier nog een subtiele grens?

 

Alvast bedankt, ik zie uit naar de antwoorden!

 

Link to post
Share on other sites

10 answers to this question

Recommended Posts

  • 1

Beste Aalscholver747, allereerst welkom op Higherlevel 

 

1 uur geleden, aalscholver747 zei:

Daarnaast begreep ik dat de belastingdienst kritisch wordt als het gaat om overstappen van loondienst naar opdrachtbasis bij dezelfde werkgever en dezelfde werkzaamheden. Kan ik dit zonder problemen doen indien de instelling en ik overeenkomen dat er geen fictief dienstverband is?

 

Er is geen fictief dienstverband maar voortzetting van een bestaand dienstverband als je binnen 6 maanden en 1 dag aan de slag gaat bij je oud-werkgever voor dezelfde werkzaamheden. Er is voor die opdracht dan geen sprake van zelfstandigheid (en die uren tellen dan ook niet mee voor het urencriterium)

 

1 uur geleden, aalscholver747 zei:

Is mijn ziekte in dit geval een probleem van de opdrachtgever en moet hij het zelf oplossen? of kleeft hier bij het aannemen van een opdracht mogelijk schade aan die een opdrachtgever door mij kan leiden waar iok verantwoordelijk zou kunnen zijn. Echter is ziekte natuurlijk een overmachtsituatie. Ik ben benieuwd hoe jullie dat zien.

 

Zie de modelovereenkomst voor zelfstandig zorgverleners. Vraag er ook eens naar bij  Solopartners, de branche organisatie voor zelfstandigen in de zorg 

 

1 uur geleden, aalscholver747 zei:

Ook is me nog niet helemaal duidelijk waar het verschil tussen ondernemer en freelancer precies zit.

 

Dat is er niet of nauwelijks. Freelancer is een rekbare modeterm, de voorloper van "ZZP-er"

Soms wordt met freelancer resultaatgenieter bedoeld: dan ben je wel ondernemer voor de BTW  (ook als BTW zoals in de zorg niet aan de orde is) maar niet voor de inkomstenbelasting. Het inkomen is dan geen winst uit onderneming maar resultaat uit overige werkzaamheden en die resultaatgenieters hebben dan geen recht op bepaalde ondernemersvoordelen zoals MKB Winstvrijstelling, zelfstandigen- en startersaftrek 

 

(Van origine is freelancer een synoniem voor inhuurkracht  (een "vrije lansier"), maar veel freelancers zijn wél ondernemer voor de inkomstenbelasting )


Specialist  AOV en aansprakelijkheid voor zelfstandig ondernemers.  Second opinion of offerte ?   →  contact

Mijn laatste blog: premieverhogingen AOV in 2021, wat is wijsheid?

 

( Let op: mijn reacties als lid en moderator plaats ik uitsluitend op persoonlijke titel )

Link to post
Share on other sites
  • 0

Beste Norbert, dank voor het welkom en de vlotte reactie

 

1 uur geleden, Norbert Bakker zei:

Er is geen fictief dienstverband maar voortzetting van een bestaand dienstverband als je binnen 6 maanden en 1 dag aan de slag gaat bij je oud-werkgever voor dezelfde werkzaamheden. Er is voor die opdracht dan geen sprake van zelfstandigheid (en die uren tellen dan ook niet mee voor het urencriterium)

Dus als ik het goed begrijp, al was ik tijdens het dienstverband zelf verantwoordelijk voor de vorm van het uitvoeren van de werkzaamheden, omdat het in dienstverband is gedaan zal ik niet als zelfstandige aangemerkt worden, ook niet als de frequentie afneemt en er andere opdrachtgevers bijkomen waarbij ik wel als zelfstandige wordt gezien. Als ik doordenk betekent dat dan dat dat ik wel facturen kan sturen in de hoedanigheid als zzp'er maar dat de werkgever wel loonheffingen moet inhouden etc, wat vervolgens maakt dat ik geen winstbelasting over die opbrengsten meer hoef te betalen? Of betekent dit in de praktijk dat er een ander soort overeenkomst gesloten moet worden dan een standaard opdracht overeenkomst? Het lijkt me niet dat je gedwongen bent je oude contract te verlengen als je wel werkzaamheden voor diezelfde werkgever wilt verrichten...

 

1 uur geleden, Norbert Bakker zei:

Zie de modelovereenkomst voor zelfstandig zorgverleners. Vraag er ook eens naar bij  Solopartners, de branche organisatie voor zelfstandigen in de zorg

Dank voor het attenderen op solopartners, hier was ik nog niet uitgekomen

 

1 uur geleden, Norbert Bakker zei:

Soms wordt  met freelancer resultaatgenieter bedoeld : dan ben je wel ondernemer voor de BTW  (ook als BTW zoals in de zorg niet aan de orde is) maar niet voor de inkomstenbelasting. Het inkomen is dan geen winst uit onderneming maar resultaat uit overige werkzaamheden en die resultaatgenieters hebben dan geen recht op bepaalde ondernemersvoordelen zoals MKB Winstvrijstelling, zelfstandigen- en startersaftrek

Ik bedoelde inderdaad het resultaatgenieterschap. Ik begrijp dat je dit dus alleen bent als je niet voldoet aan de criteria voor ondernemerschap, maar wel winst maakt met bepaalde zaken. Als ik dus aan deze criteria voldoe dan val ik in de categorie ondernemer voor IB als ik het goed begrijp.

Link to post
Share on other sites
  • 0
1 uur geleden, aalscholver747 zei:

Na tijden wikken en wegen heb ik besloten te starten als zelfstandige in de zorg.

Ik ben nu nog in loondienst en wil bij einde van mijn contract deze instelling als opdrachtgever aanhouden.

Leuk plan, maar dat wordt gewoon een verlenging van het contract.

Wat zegt de werkgever van deze plannen?


Косара - Счетоводни и консултантски услуги / Cosara - Biuro Rachunkowe i Doradztwo Podatkowe

Instead of Thinking Outside the Box, Get Rid of the Box.

Link to post
Share on other sites
  • 0
44 minuten geleden, aalscholver747 zei:

Het lijkt me niet dat je gedwongen bent je oude contract te verlengen als je wel werkzaamheden voor diezelfde werkgever wilt verrichten...

 

In aanvulling op Cosara: het is geen dwang, maar ook  geen keuze: het is een gegeven.  Uiteraard zijn er wel allemaal work-a-rounds te verzinnen zoals tijdelijke inhuur via een derde partij (bijvoorbeeld een payrolbedrijf) of het heel creatief anders omschrijven van de werkzaamheden die inhoudelijk het zelfde blijven, maar dat blijven alleemaal trucs waarmee jij en je werkgever het risico loopt dat er achteraf toch een dienstverband wordt vastgesteld. 

 

Het alternatief is: niet werken voor de oud-werkgever, of althans niet binnen 6 maanden en 1 dag, of gewoon part time in loondienst blijven bij werkgever en daarnaast je eigen bedrijf opstarten: dat hoeft helemaal geen verkeerde keuze te zijn, ook omdat je dan je sociale vangnet bij ziekte en je pensioenopbouw voor een deel behoudt. 


Specialist  AOV en aansprakelijkheid voor zelfstandig ondernemers.  Second opinion of offerte ?   →  contact

Mijn laatste blog: premieverhogingen AOV in 2021, wat is wijsheid?

 

( Let op: mijn reacties als lid en moderator plaats ik uitsluitend op persoonlijke titel )

Link to post
Share on other sites
  • 0
2 hours ago, Cosara said:

Leuk plan, maar dat wordt gewoon een verlenging van het contract.

Wat zegt de werkgever van deze plannen?

De werkgever vindt het in principe prima, in mijn rol is het gebruikelijk dat er veel doorwisseling is en men is altijd erg blij als mensen verbonden willen blijven in welke vorm dan ook zodat ze minder werving hoeven te doen.

 

2 hours ago, Norbert Bakker said:

In aanvulling op Cosara: het is geen dwang, maar ook  geen keuze: het is een gegeven.  Uiteraard zijn er wel allemaal work-a-rounds te verzinnen zoals tijdelijke inhuur via een derde partij (bijvoorbeeld een payrolbedrijf) of het heel creatief anders omschrijven van de werkzaamheden die inhoudelijk het zelfde blijven, maar dat blijven alleemaal trucs waarmee jij en je werkgever het risico loopt dat er achteraf toch een dienstverband wordt vastgesteld. 

 

Het alternatief is: niet werken voor de oud-werkgever, of althans niet binnen 6 maanden en 1 dag, of gewoon part time in loondienst blijven bij werkgever en daarnaast je eigen bedrijf opstarten: dat hoeft helemaal geen verkeerde keuze te zijn, ook omdat je dan je sociale vangnet bij ziekte en je pensioenopbouw voor een deel behoudt. 

Hmm ik begrijp niet zo goed waarom het voor de belastingdienst niet kan als 2 partijen bereid zijn onder andere afspraken een soortgelijke samenwerking aan te gaan. Zowel ik en de werkgever gaan akkoord met geen contractverlenging en verlenen van diensten op een andere basis. Ik snap dat de belastingdienst dan zegt; "oke maar eerder was dit in loondienst dus wat is er nu anders?" Maar telt de basis waarop men de samenwerking aan wil gaan niet ook minstens zo zwaar mee? Zouden er nog bepaalde clausules in een contract of overeenkomst waarmee je echt vast kan leggen dat er een verschil is? Of zoals ik eerder al zei, zou je een beroeps-CAO naast je neer kunnen leggen en loondienst onder andere voorwaarden(o.a. minder zekerheden) voortzetten; dat je dus afspreekt dat je facturen stuurt EN dat de werkgever hier heffing van inhoudt.

 

Het jammere aan loondienst is dat ik dan aan een cao gebonden ben en die extra zekerheden allemaal liever zelf regel aangezien het uurtarief op zzpbasis vele malen lonender is. In loondienst blijven kost op die manier meer dan het op zou leveren schat ik zo in.. Dus dan zou het inderdaad uitkomen op een half jaar werken voor andere opdrachtgevers alvorens weer eens terug te komen bij de voormalig werkgever. Goed, ik zal morgen de belastingdienst eens bellen maar die zullen ongeveer wel hetzelfde zeggen.

 

Link to post
Share on other sites
  • 0
23 minuten geleden, aalscholver747 zei:

Goed, ik zal morgen de belastingdienst eens bellen maar die zullen ongeveer wel hetzelfde zeggen.

 

Ga daar maar vanuit...


Succes & Groet, Hans van den Bergh, Horeca- & Recreatie-ondernemer VOF De Witte Boerderij, A.C.T.I.V.E. (Adviseur, Coach, Trainer, Inbrenger Van Expertise) in Marketingmanagement, Gediplomeerd Specialist Arbeidsrecht (Arbeidsrechter.nl)

(Let Op: Mijn reacties als vrijwillig Moderator zijn op basis van toetsing aan de forumregels, als lid zijn deze op persoonlijke titel)

Link to post
Share on other sites
  • 0
3 uur geleden, aalscholver747 zei:

Het jammere aan loondienst is dat ik dan aan een cao gebonden ben en die extra zekerheden allemaal liever zelf regel aangezien het uurtarief op zzpbasis vele malen lonender is. In loondienst blijven kost op die manier meer dan het op zou leveren schat ik zo in..

Verkeerd ingeschat.

Al eens nagedacht waarom uw werkgever u graag als ZZP’er in de zorg terug ziet komen?

 

3 uur geleden, aalscholver747 zei:

Hmm ik begrijp niet zo goed waarom het voor de belastingdienst niet kan als 2 partijen bereid zijn onder andere afspraken een soortgelijke samenwerking aan te gaan.

Het is de Politiek die de regels bepaalt, de Belastingdienst die de regels moet uitvoeren en HigherLevel die u op de (on)mogelijkheden wijst.

 

Even een flashback:

MINISTER DE JONGE VINDT ZZP’ERS IN DE ZORG NIET KUNNEN.


Косара - Счетоводни и консултантски услуги / Cosara - Biuro Rachunkowe i Doradztwo Podatkowe

Instead of Thinking Outside the Box, Get Rid of the Box.

Link to post
Share on other sites
  • 0
13 hours ago, Cosara said:

Verkeerd ingeschat.

Al eens nagedacht waarom uw werkgever u graag als ZZP’er in de zorg terug ziet komen?

Ja, zoals ik eerder zei is er veel doorstroom, is werving altijd een uitdaging en vinden ze het fijn als er bekende gezichten blijven. Daarnaast zal het ongetwijfeld prettig zijn dat er minder verplichtingen naar mij aan vast zitten.

14 hours ago, Cosara said:

Het is de Politiek die de regels bepaalt, de Belastingdienst die de regels moet uitvoeren en HigherLevel die u op de (on)mogelijkheden wijst.

Prachtig adagium!

 

Overigens zegt de medewerker van de belastingdienst die ik net sprak dat het bovenal gaat om of er sprake is van een dienstbetrekking en dat ze hier inderdaad sneller naar kijken als je kortgeleden dezelfde taken in loondienst uitvoerde. Blijkt echter dat er bij controle geen sprake hiervan is door afwezigheid van hetzij; verplichting tot persoonlijke arbeid, loon of gezagsverhouding, dan is het alsnog geen probleem om binnen 6 maanden aan de slag te gaan bij een voormalig werkgever.

 

Dank voor de reacties, ik ben in ieder geval weer iets wijzer!

Link to post
Share on other sites
  • 0
3 uur geleden, aalscholver747 zei:

veel doorstroom, is werving altijd een uitdaging en vinden ze het fijn als er bekende gezichten blijven.

 

Het medicijn daartegen heet vaste arbeidsovereenkomst

 

3 uur geleden, aalscholver747 zei:

Daarnaast zal het ongetwijfeld prettig zijn dat er minder verplichtingen naar mij aan vast zitten.

 

Vandaar dat u geen vaste arbeidsovereenkomst krijgt. En alle verplichtingen naar u worden verlegd. arbeidsongeschiktheidsverzekering, pensioen, reservering voor als er geen werk is, aansprakelijkheidsverzekering, administratie en belastingaangifte en wat verder bij ondernemen komt kijken.

 

21 uur geleden, aalscholver747 zei:

en die extra zekerheden allemaal liever zelf regel aangezien het uurtarief op zzpbasis vele malen lonender is. In loondienst blijven kost op die manier meer dan het op zou leveren schat ik zo in.

 

Rekensommetje met bovengenoemde posten al gemaakt?

Edited by henkh
typefout hersteld
Link to post
Share on other sites
  • 1
11 uur geleden, henkh zei:

 

Rekensommetje met bovengenoemde posten al gemaakt?

Touchdown!

Tenzij je die kosten allemaal niet wil of kan maken.

En dan maar hopen dat je niet ziek wordt, geen arm of been breekt en geen rugklachten krijgt.

Er is wel één geluk bij een ongeluk ... gebrek aan werk in de zorg zal er niet snel komen.

Een ander geluk is dat het onbetaalde verlof wel heel goed is geregeld. Die is onbeperkt.


Косара - Счетоводни и консултантски услуги / Cosara - Biuro Rachunkowe i Doradztwo Podatkowe

Instead of Thinking Outside the Box, Get Rid of the Box.

Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Answer this question...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


  • Bring your business plan to a higher level!

    All topics related to entrepreneurship are discussed on this forum.

    • Ask your entrepreneur questions
    • Answers / solutions from fellow entrepreneurs
    • > 65,000 registered members
    • > 100,000 visitors per month
    •  Available 24/7 / within <6 hours of response
    •  Always free

  • Who's Online

    Er zijn 3 leden online en 151 gasten

    (See full list)    
  • Also interesting:

  • Ondernemersplein



EN

×

Cookies on HigherLevel.nl

Cookies are necessary for Higherlevel.nl to function properly. By using HigherLevel.nl you declare to have read and accepted our terms and conditions.

 More information   I accept