Ik ben verhuurder en verhuur all in, mag ik de huur splitsen of niet

[Margot23]

Goedenmiddag,

 

Ik heb een vraag die ik echt nergens kan vinden. 

Ik ben zelf verhuurder van kamers en appartementen, ik verhuur inclusief GWE

Mag ik de contracten splitsen naar kale huur met servicekosten aan de bestaande huurders, of is dit niet mogelijk.

 

Alvast bedankt, Margot

 

 

[Margot23]

De huurders hebben bijna allemaal contracten voor onbepaalde tijd

[RubenT]

De Huurcommissie geeft informatie aan huurders hoe zij een splitsing van de all-in huurprijs bij hun verhuurder kunnen aanvragen, zie daarvoor deze pagina. Het lijkt me dus ook mogelijk dat je als verhuurder de splitsing voorstelt. 

 

Welkom op Higherlevel, overigens!

12 september 2022 aangepast door RubenT
Welkom heten

[Gast Wigbolt]

Zakelijk verhuurder of vanuit privé?

 

Ik hoop voor huurders niet dat zij daar op dit moment intrappen...

 

...en voor verhuurder hoop ik dat er langdurige contracten met energieleveranciers of nutsbedrijven lopen.

 

Quote

De huurders hebben bijna allemaal contracten voor onbepaalde tijd

 

Dat is fijn voor de huurders onder deze voorwaarden en onder de huidige/nieuwe wetgeving.

 

Mvg,

 

Wigbolt

12 september 2022 aangepast door Wigbolt

[Margot23]

De huurders hebben bijna allemaal contracten voor onbepaalde tijd

[Margot23]

Dank RubenT,

 

Ja, dat heb ik ook gezien op de site bij de huurcommissie, er staat helaas niets over verhuurder naar huurder mbt splitsing.

Maar voorstellen kan altijd. Als het contract afloopt. Dat duurt nog 8 maanden....

[Gast Wigbolt]

Bijzonder: contracten voor onbepaalde tijd die toch over 8 maanden af schijnen te lopen...

 

...bent u ondernemer?

 

Of lopen energiecontracten spoedig af?

 

Edit: niet dus (edit: kennelijk geen ondernemer) en waarschijnlijk ook niet geschikt als onderwerp voor een ondernemersforum, maar dat is ter beoordeling aan het moderatorteam.

 

Mvg,

 

Wigbolt

12 september 2022 aangepast door Wigbolt

[Margot23]

Prive Wigbolt,

 

Maar wel 14 huurders. Al jarenlang bijna allemaal dezelfde huurders, heb eigenlijk ook nooit de huur verhoogd, alleen de laatste 2 jaar, maar dat is 10tjes werk.  Dus is mijn eigen schuld.

 

Nee, contract duurt nog 8 maanden.

 

Maar ik zat mij dit dus af te vragen en in mijn omgeving weet niemand hier iets over.

[Margot23]

Nee Wigbolt , sorry, de energiecontracten lopen dan af, niet die van de huurders.

Ben altijd goed voor mijn huurders hoor, gaat allemaal in overleg.

 

Ik ben geen ondernemer, tenminste zo voelt het voor mij niet

 

 

 

 

[TwaBla]

3 uur geleden, Margot23 zei:

Nee Wigbolt , sorry, de energiecontracten lopen dan af, niet die van de huurders.

Ben altijd goed voor mijn huurders hoor, gaat allemaal in overleg.

 

Ben wel benieuwd wat een verhuurder die op zich het beste met de mensheid voor heeft in jouw situatie kan doen. Kale huur gelijk houden, maar stijgende kosten van energie doorberekenen?

[Margot23]

Goedmorgen TwaBla, dat weet ik dus niet, nu huren ze inclusief alles en daarom blijven ze ook allemaal zo lang denk ik en als er iets is wordt dat ook zsm opgelost. Het energiecontract loopt over 8 mnd af en ik weet dat als je splitst, dan is het 75% huur en 25% GWE. Dan zou ik de huur wat ze op dit moment all in betalen splitsen. 

Maar of je een all in huur als verhuurder mag splitsen dat weet ik dus niet. 

Dus voor nu, de komende 8 mnd, is er voor de huurders nog niets aan de hand hoor, ze kunnen kunnen gebruiken wat ze  willen. En misschien na die 8 mnd ook, want dat ik weet dus niet of ik mag splitsen

[Hans van den Bergh]

10 uur geleden, Margot23 zei:

Ik ben geen ondernemer

 

Margot23 Het moment om dit topic te sluiten, vanwege particuliere vraagstelling, is bij nader inzien nog niét aangebroken.

Er is veel ondernemersrelevante informatie uitgewisseld en hoewel dit forum bestemd is door en voor ondernemers, heeft ons lid die huurrechtspecialist is nog wel relevante bijdragen.

UwJurist kom er maar in!

 

13 september 2022 aangepast door Hans van den Bergh
Topic heropend zolang het ondernemersrelevant is

[UwJurist]

Er valt heel veel te zeggen over dit onderwerp, want er zijn veel factoren die een rol kunnen spelen.

Maar ik houd het beknopt.
 

Een all-in huur is niet toegestaan omdat het onmogelijk is de hoogte van de kale huur en de servicekosten te controleren. Om die reden mag een huurder een voorstel doen tot splitsing van huur en kosten, aldus de wet.
Maar dat betekent niet dat een verhuurder niet een redelijke wijziging van de overeenkomst mag voorstellen, in dit geval splitsing van de all-in huur. En het gebeurt ook in de praktijk.
Mijn advies is dus om een voorstel te doen. En als een huurder dat niet accepteert en u het ook na onderhandelen niet eens wordt, kunt u naar de rechter.

Het kan ook zijn dat de huurder dan de huurcommissie inschakelt. Bent u het niet eens met de uitkomst daarvan, dan kunt u alsnog naar de rechter.

Gezien de huidige prijsontwikkelingen, zult u zelfs bij een slechte procentuele verdeling van de huur en de kosten, waarschijnlijk beter af zijn.

Eventuele extra argumenten kunnen onder meer zijn dat de verhuur verliesgevend is of wordt en dat huurder zich niet als goed huurder opstelt door te weigeren.

Overigens raad ik u aan om al uw huurcontracten voor te leggen aan een huurrechtjurist. Want als dit onderwerp al niet goed geregeld is, houd ik mijn hart voor voor de rest van de inhoud.

En er valt veel te leren voor een verhuurder over (tijdige) servicekosten afrekeningen, onderbouwing etc.

Verder zou ik huurders uberhaupt niet aangeven dat ze mogen gebruiken wat ze willen! Moedig ze aan om te besparen.

En ik zou direct aanvangen met energiebesparende maatregelen voor zover die nog niet genomen zijn. Er zijn er talloze, ook heel kleine zoals led-lampen en radiatorfolie.

Veel van bovenstaande geldt overigens ook voor zakelijke huur en verhuur.

 

 

13 september 2022 aangepast door Hans van den Bergh
Op verzoek van UwJurist

[UwJurist]

11 uur geleden, Margot23 zei:

....

Maar voorstellen kan altijd. Als het contract afloopt. Dat duurt nog 8 maanden....

Niet wachten! Nu doen!

[UwJurist]

17 uur geleden, Margot23 zei:

De huurders hebben bijna allemaal contracten voor onbepaalde tijd

Bij de contracten voor bepaalde tijd is het vanzelsprekend gemakkelijker. Bij het voorstel tot splitsing kan aangegeven worden dat bij niet-acceptatie van het voorstel, de tijdelijke overeenkomst niet verlengd wordt, dus dat t.z.t. wordt meegedeeld dat de huur eindigt.
Althans, als die tijdelijke overeenkomsten juridisch  kloppen, wat ik me ernstig afvraag.....

[UwJurist]

Zojuist interessant nieuws gelezen over dalende gasprijzen: https://www.bd.nl/buitenland/gasprijzen-dalen-snel-mogelijk-deze-winter-op-niveau-van-voor-de-oorlog-europa-heeft-de-puzzel-opgelost~a3fd7b36/

[TwaBla]

6 uur geleden, Margot23 zei:

Dus voor nu, de komende 8 mnd, is er voor de huurders nog niets aan de hand hoor, ze kunnen kunnen gebruiken wat ze  willen. 

 

Dan kun je nu met goed nieuws de dialoog aangaan. Je klinkt als een verhuurder uit de hemel, dus je huurders staan waarschijnlijk open voor argumenten. Die weten ook dat de energieprijzen omhoog schieten. Bouw dus je verhaal goed op.

 

• De energieprijzen zijn sinds eind 2021 enorm gestegen.
• Als verhuurder heb je goede overeenkomsten met energiebedrijven, maar die prijsstijging zal begin 2023 toch doorwerken. Hopelijk is dan de ergste stijging achter de rug.
• Daarom worden de contracten per 01-01-2023 gesplitst in huur, energie- en servicekosten.
• De komende maanden kunnen we gebruiken om energiebesparende maatregels door te voeren: isolatie, licht, machines.

 

Ik hoop wel dat de huurders geen centrale verwarming en water delen, want dan wordt het lastig om kosten toe te delen.

 

[UwJurist]

22 minuten geleden, TwaBla zei:

Ik hoop wel dat de huurders geen centrale verwarming en water delen, want dan wordt het lastig om kosten toe te delen.

Nee, hoor daar zijn prima verdeelsleutels voor, vastgelegd in de beleidsregels van de huurcommissie.

[TwaBla]

9 minuten geleden, UwJurist zei:

Nee, hoor daar zijn prima verdeelsleutels voor, vastgelegd in de beleidsregels van de huurcommissie.

 

Dat is allemaal op papier, waarschijnlijk op grond van oppervlak e/o volume. Iets meetbaars. Maar als zuinige buur draai ik toch op voor mijn verspillende buur. Hoe dan ook, misschien zijn de kosten goed toedeelbaar.

 

3 uur geleden, UwJurist zei:

Een all-in huur is niet toegestaan omdat het onmogelijk is de hoogte van de kale huur en de servicekosten te controleren. Om die reden mag een huurder een voorstel doen tot splitsing van huur en kosten, aldus de wet. Maar dat betekent niet dat een verhuurder niet een redelijke wijziging van de overeenkomst mag voorstellen, in dit geval splitsing van de all-in huur. En het gebeurt ook in de praktijk.

 

Nou is het verband met de volgende zin zoek. 

13 september 2022 aangepast door TwaBla

[RubenT]

Wellicht begrijp ik de huidige situatie niet goed, maar aangezien er op dit moment "verhuur incl. GWE" plaatsvindt, betekent dat toch dat er aan het einde van het jaar (kalenderjaar of energiecontractjaar) een afrekening plaatsvindt?  De huurders betalen toch uiteindelijk het daadwerkelijke verbruik?

 

Bij een gesplitste huur is het alleen maandelijks een stuk inzichtelijker welk deel (kale) huur is en welk deel (voorschot op) GWE, maar financieel maakt dat toch geen verschil?

 

Het financiële verschil kan ontstaan als het contract bij de energieleverancier afloopt en de tarieven dan stijgen (of dalen), maar daar gaat een splitsing van all-in toch geen verschil in maken?

[UwJurist]

5 minuten geleden, TwaBla zei:

 

Dat is allemaal op papier, waarschijnlijk op grond van oppervlak e/o volume. Iets meetbaars. Maar als zuinige buur draai ik toch op voor mijn verspillende buur. Hoe dan ook, misschien zijn de kosten goed toedeelbaar.

Het is wel iets meer dan dat.

Afhankelijk van de soort kosten, kan het ook per persoon zijn, zoals bij water bij kamerbewoning.
Gas gaat vaak per volume van de gehuurde ruimte, elektra vaak per oppervlak. Afhankelijk van de situatie zijn ook andere verdeelsleutels denkbaar.
En voor vastrecht kun je andere verdeelsleutels gebruiken dan voor de verbruikskosten.

Maar uiteraard zijn aparte (tussenmeters) nauwkeuriger, voor zover dat mogelijk is.

13 september 2022 aangepast door UwJurist

[UwJurist]

10 minuten geleden, RubenT zei:

Wellicht begrijp ik de huidige situatie niet goed, maar aangezien er op dit moment "verhuur incl. GWE" plaatsvindt, betekent dat toch dat er aan het einde van het jaar (kalenderjaar of energiecontractjaar) een afrekening plaatsvindt?  De huurders betalen toch uiteindelijk het daadwerkelijke verbruik?

 

Bij een gesplitste huur is het alleen maandelijks een stuk inzichtelijker welk deel (kale) huur is en welk deel (voorschot op) GWE, maar financieel maakt dat toch geen verschil?

 

Het financiële verschil kan ontstaan als het contract bij de energieleverancier afloopt en de tarieven dan stijgen (of dalen), maar daar gaat een splitsing van all-in toch geen verschil in maken?

Nee, je begrijpt het begrip all-in huur niet.

 

Want de huur en de servicekosten zijn dus niet gesplitst in de huurovereenkomst.
Er is bij all-in huur nu juist geen kale huurprijs bekend en dus ook niet de hoogte van het voorschot servicekosten.
Er wordt dus helemaal niets berekend en verrekend.

 

De problematiek van all-in huur komt ook bedrijfsmatig voor, vandaar toch een interessant topic voor dit forum.

 

13 september 2022 aangepast door UwJurist

[UwJurist]

13 minuten geleden, TwaBla zei:

 

Nou is het verband met de volgende zin zoek. 

volgens mij niet. Dat de wet bepaalt dat de huurder een voorstel mag doen, betekent nog niet dat de verhuurder dat niet mag.
Maar leef je uit op betere zinnen

13 september 2022 aangepast door UwJurist

[TwaBla]

11 minuten geleden, UwJurist zei:

Maar leef je uit op betere zinnen

 

Nee hoor, deze lag aan mij. Ik had niet gezien dat de huurder een voorstel mag doen, maar dat de wet de verhuurder niet belemmert om hetzelfde te doen. Nou valt het op z'n plek.

[RubenT]

17 minuten geleden, UwJurist zei:

Nee, je begrijpt het begrip all-in huur niet.

 

Want de huur en de servicekosten zijn dus niet gesplitst in de huurovereenkomst.
Er is bij all-in huur nu juist geen kale huurprijs bekend en dus ook niet de hoogte van het voorschot servicekosten.
Er wordt dus helemaal niets berekend en verrekend.

Bedankt voor je toelichting, dan begreep ik het inderdaad verkeerd.

 

20 minuten geleden, UwJurist zei:

De problematiek van all-in huur komt ook bedrijfsmatig voor, vandaar toch een interessant topic voor dit forum.

Mee eens!

 

Interessant om je waardevolle reacties op een dergelijk topic te lezen 

[Hans v N]

Je kan als verhuurder dus naar de rechter stappen als een huurder een redelijk voorstel tot splitsing niet wil accepteren. Het woord "redelijk" valt meteen op. Is dat het enige relevante juridische argument? 

Ik lees ook mogelijke toepassing van artikel 6:258 BW. Nog meer?

13 september 2022 aangepast door Hans v N