Nils de Witte

Nee, dat kan ik me voorstellen. Daarom zijn GHV ook van die ondingen. Het weerhoudt niemand ervan toch met je ideeën aan de haal te gaan. Je kan beter goed te beoordelen wat het risico is dat iemand je een oor aannaait. Met een GHV heb je nog geen rechtsbescherming. Je zal zelf achter je prospect aan moeten gaan. Bewijzen dat hij de GHV geschonden heeft en hem via een civielrechtelijke procedure voor de rechter slepen en stopzetting van de contractbreuk en schadevergoeding eisen. Heb je geld voor een goede advocaat?

Hé hé, eindelijk een beetje leven in de discussie. Micheal, bedankt voor je bijdrage. Ik ben het in grote lijnen met je eens. Als ik het heb over ondernemerschap, dan heb ik het vooral over "economisch realisme". Dat is wat mij betreft de eerste vereiste die aan een ondernemer gesteld mag worden. De tweede eis, die daar meteen op volgt, is "uitvoercapaciteit". Mooie plannen moeten wel efficient geïmplementeerd kunnen worden. Ik ben ietsje minder pessimistisch over het aantal plannen met economische en praktische haalbaarheid, maar ja, misschien liggen mijn toetsingskriteria iets lagen. Het perfecte plan ben ik nog nooit tegen gekomen. Gelukking maar want de ondernemer met het perfecte plan heeft niemand nodig en dan is er voor jou en mij ook niks meer aan. Groeten, Nils

Liever niet, maar we hebben geen andere optie en we berijken er wel goede resultaten mee. Maar ja hé, wie betaald daar nou voor. Het blijft liefde werk oud papier.

De Nebib is niet het belangrijkste in het leven. Inderdaad, er is geen reden om aan te nemen dat het verstandig is om starters te financieren :'( Maar daar denk ik personlijk natuurlijk heel anders over. Ik ben er namelijk van OVERTUIGD dat het verstandig is om in nieuwe innovatieve bedrijven te investeren. Alleen niet op de manier zoals het nu gaat. De investeerders moeten zich goed bewust zijn van hun rol bij het succes van de bedrijven die zij financieren en de ondernemers moeten veel strenger voor zichzelf zijn. De helft van de bedrijven die ik zie heeft helemaal geen geld nodig om hun bedrijf tot ontwikkeling te brengen. De andere helft moet heeel goed nadenken. Het moment waarop een bedrijf "commercieel" gaat moet goed gekozen worden. Als er nog producten ontwikkeld moeten worden gaat mijn voorkeur uit naar een "kennisomgeving" en subsidietrajecten bijvoorbeeld. Ga je "commercieel", dan moet je geld kunnen verdienen. Zo niet, dan maar niet. Gesubsidieerde werkgelegenheid in de Hich-Tech sector wekt concurrentie vervalsing in de hand van de partinen die het wel op eigen kracht proberen. Anyway, ik denk dat nu het moment is aangebroken om te breken met symtoombestrijding en de kern van het probleem aan te pakken. Een deel van dat probleem is gebrekkig ondernemerschap en knullig investeerdersschap. Het moet toch mogelijk zijn om jaarlijks een paar honderd nieuwe innovatieve bedrijven winstgevend te maken?

Michel, OP DIT MOMENT is het gebrek aan winstgevende jonge bedrijven het grootste obstakel voor investeerders om geld in nieuwe bedrijven te steken. Je hoort mij niet zeggen dat er meer dan genoeg geld beschikbaar is, want dat is niet (meer) zo. Geld is schaars. Maar daar is nog wel wat aan te doen. Ook met overheids geld. De vertrouwenskloof tussen ondernemers en investeerders is van fundamentele aard. Niet gefinancierde bedrijven doen het beter dan wel gefinancierde bedrijven. Van de meest recente Fast 50 lijst hebben maar 15 bedrijven extern eigen vermogen aangetrokken. De rest doet het op eigen kracht. Die 35 snelle groeiers zonder exten eigen vermogen maken allemaal winst en van die 15 gefinancierde maakt slechts de helft winst. Als een investeerder MET geld aan mij vraagt; Moet ik mijn geld in een (techno) starter stoppen? Wat moet ik dan zeggen? Ja, dat is goed voor je! Als die dan vraagt; ken jij aansprekende voorbeelden van succesvolle bedrijven die hun eerste investeerders gelukkig gemaakt hebben? Wat moet ik dan zeggen? Ik ken er natuurlijk wel een paar. Ik ken ook een paar investeerders die het in de afgelopen 3 jaar heel goed gedaan hebben, ook in echte start-ups, maar ze zijn veruit in de minderheid. Het grootste probleem (op dit moment) is de winstgevendheid van de start-ups van de afgelopen 3 tot 4 jaar. Die winstgevendheid los je niet op met "geld geven". Dat is symptoombestrijding. Als je iets wil verbeteren aan de winstgevendheid van bedrijven, kan je denken aan verlichting van (administratieve)lasten (regelgeving en fiscaal), je kan misschien wat doen aan verlaging van operationele kosten (incubators etc), je kan wat doen aan verbetering van de kwaliteit van de ondernemers (peer networking, scholing, coaching) en je kan de investeerder tegemoet komen met een garantieregeling of zo. Als je de helft van het verlies compenseerd, verdubbel je daarmee de kans op winst. Welke van de bovenstaande mogelijkheden was ookalweer mijn stokpaartje? Dat meer geld geen betere ondernemingen oplevert? Inderdaad. Dat mag je mijn stokpaardje noemen. Is daar iets mis mee? Ik denk graag constructief mee. Publiek/private samenwerking zie ik helemaal zitten. Maar er moet naar duurzame oplossingen gezocht worden. De private kapitaalmarkt (VC's en informals) moeten de bulk van de finacieringen voor hun rekening nemen en dat gaat niet gebeuren als "de overheid" de taak van de private sector op zich gaat nemen. Dat is een negatieve spiraal. Ik zeg ook niet dat de overheid niets moet doen, maar ik hamer wel op een subtiele aanpak, waar aan alle bovenstaande zaken aandacht wordt besteed. Niet alleen aan geld geven. Groeten, Nils

Ik ben sprakeloos :'( De enige troost die ik kan bieden is, dat dit soort matennaaiers vroeger of later zelf aan de beurt komen. Maar ja, daar heb je nu niks aan. Als je hem kan nagelen met een concurrentiebeding, een arbeidsovereenkomst of concurrentievervalsing, desnoods met oplichting of zoiets, zou ik dat zeker doen. suuk6 Nils

Beste Michel, Hoe overbrug je de (vertrouwens)kloof tussen ondernemers en investeerders? Door als overheid meer geld in starters te steken? Ja, je kunt de kloof natuurlijk gewoon dempen met weggeefgeld, maar is dat de oplossing? Levert het geld van de overheid meer succesvolle bedrijven op? Ik denk van niet. Het geld wordt niet terugverdiend, dus die investeerders denken: Als het mijn geld was, was ik het nu kwijt! Dus dat schept geen vertrouwen. Overheidsgeld motiveerd ondernemers om meer geld uit te geven. Ondergemers moeten gemotiveerd worden om meer geld te verdienen. Hoe doe je dat? Met gratis geld van de overheid? Ik geloof daar niet van. Ik hoop op meer creativiteit in de oplossingen! Groeten, Nils

Dit is toch niet weer zo'n geval van "Vapour Ware" he? :-[ Dooie mussen houden we niet zo van.

Ik brug al een heel aantal jaren. En inderdaad, het is lastig. Op zich is het niet zo moeilijk, maar het is zo arbeidsintensief :( Je moet praten als brugman voordat de technische geest doorheeft dat de mark anders inelkaar zit dan hij of zij verwacht. Als de technische geest overigen doorheeft dat ie anders moet denken, gaat het vrij snel. Zodra de focuss naar de markt gericht wordt leren technische geesten heel snel (ze zijn namelijk niet dom en dat scheelt ;D ). Naast technische geesten heb je ook nog "corporate" geesten en "ambtelijke" geesten. Die zijn wat hardnekkiger in hun productdenken, omdat ze niet meteen genadeloos worden afgestraft. Groeten, Nils

Beste Pitatje, Ik ben geen expert, maar toch. Als het bedrijf failliet is kam je je gang gaan. Als het bedrijf wordt overgenomen (door een andere partij wordt voortgezet zonder faillisement) kan je in de problemen komen. Is het een optie om je baas te vragen jullie te ontslaan (gezien het aankomende faillisement) met opheffing van jullie concurrentiebeding? Dat zou wel zo fair zijn. Misschien dat de juridische experts op dit forum jullie meer detail kunnen geven. Groeten, Nils

Volgens mij kan je partner beter een echte baan gaan zoeken met een salaris en een auto en zo. Dan zitten niet al je eieren in 1 mandje. Als je zaak goed draait, zecht ie z'n baan op en komt bij jou in het bedrijf.

Ja, dat klopt. Het investeringsklimaat is bar. 15 graden onder nul en veel wind. Er wordt nog steed geïnvesteerd, en er is wel geld, maar de start-ups hebben zelf veel problemen. Investeerders die de afgelopen drie jaar geld hebben gestoken in nieuwe bedrijven (echt niet alleen de dot-com bedrijven) hebben daar tot nu toe weinig plezier aan beleefd. De helft van de bedrijven is gestaakt en de andere helft maakt niet of nauwelijks winst. Het vertrouwen van de investeerders is behoorlijk geschaad. We werken hard aan herstel maar dat is lastig als de meeste financieringsaanvragen gericht zijn op geld uitgeven in plaats van geld verdienen. OK er vinden weinig financieringstransacties plaats en ja, het vermogen van een groot aantal investeerders is behoorlijk geslonken (de AEX staat nu op 275 of zo en komt van 700) en de economische vooruitzichten zijn niet geweldig, maar dat is de helft van het verhaal. De andere helft van het verhaal is dat de start-ups van de afgelopen 3 jaar het geld dat ze hebben gekregen vooral verbrast hebben, zonder door winst tegenover te stellen. De vertrouwenskloof tussen ondernemers en investeerders is groot. Hoe gaan we dat oplossen? Het geld is er wel, maar hoe gaan we het weer laten rollen? Ik houd me aanbevolen voor suggesties. Groeten, Nils

Ha Barbara, Let even op als je huur met hypotheekrente met elkaar vergelijkt. Vaak wordt bij het kostenplaatje rekening gehouden met aftrek van inkomstenbelasting. Helaas is er geen aftrek als er geen inkomen is. Vergeet even de extra waarde in je huis als zekerheid. Als je 100% hypotheek op je huis hebt, blijft er geen zekerheid over, die heb je helemaal vergeven. Verder zijn de onderhoudskosten van een huurhuis vaak lager. Een koophuis in Friesland mag dan wel goedkoop zijn, de onderhoudskosten zijn net zo hoog als in de rest van het land. Het grote risico van een eigen huis en een eigen bedrijf is, dat je schuldeisers overgaan tot gedwongen verkoop van je huis. Als dat huis minder opbrengt dan het gekost heeft (en dat risico is groot) blijf je niet alleen zitten met een schuld uit je bedrijf, maar ook nog met een verlies op je huis. Als je uit een huurhuis gezet wordt, heb je geen dak meer boven je hoofd, dat is erg, maar je blijft niet zitten met een restschuld op je huis dat je nooit meer kunt afbetalen. Door een BV op te richten ben je nog niet uit de brand. Een bank zal een hoofdelijkheidsverklaring vragen voor het te verlenen krediet, dat betekend dat je hoofdelijk aansprakelijk bent voor alle schulden naar de bank. Misschien eisen ze zelfs dat je partner meetekend. Doe je dat niet, dan krijg je geen geld (de bank denkt ook: dubbel genaait houdt beter) Als ik je mag adviseren, zou ik het als volgt doen. Kan je partner op basis van zijn salaris een hypotheek krijgen, laat die dat dan doen. Hij moet ook het huis kopen en jullie moeten hij huwelijk of samenlevingscontract de bezittingen gescheiden houden (niet in gemeenschap van goederen). Jij kan een bedrijf beginnen en voor dat bedrijf krediet aanvragen. Laat je partner en het huis er volledig buiten. Lukt dat niet, ga dan gewoon huren. Volgens mij staan er in Delfzijl nog wat huizen leeg. ;D Groeten, Nils

Geen factuur sturen! want dan moet je BTW afdragen. Je kan het gewoon als privepersoon bij je eigen zaak declareren. Ik zou het forfataire bedrag van € 0,28 per kilometer hanteren. Op je declaratie moeten wel een beginstand en een eindstand van de kilometerteller (en een identificatie van het voertuig). De totale kilometers, de bestemming, de contactpersoon en de reden van het bezoek. Op die manier voorkom je dat je fiscus je declaraties als prive inkomen ziet. Groeten, Nils

Goed zo! Zo zie je maar, even koppie koppie gebruiken en dan full speed ahead ;D Zo moeilijk is het niet. Reusje voor persoon.

OK, dooie mus, sorry. Nils

Volgens mij hebben we hier te maken met een standaard strategie uit de DotCom periode. Vooral ISP's die gratis domeinnamen registreerden hielden er rekening mee, dat zij ook de site voor veel mochten hosten. Doe je dat niet, en vraag je of ze de naam willen overdragen, dan beginnen ze vreselijke te zeiken en net te doen of de domeinnaam van hen is. Ik heb dat nu 3x meegemaakt. Eén domein heb ik terug gekregen door vreselijke stampij te maken, wat wel gelukt is. Voor een ander heb in gewoon betaald (was gratis aangevraagd en ze vroegen een redelijk bedrag voor administratiekosten) en de derde heb ik laten stikken in zijn domeinnaam. Het is een rare manier van zaken doen. Iemand die voor jouw een domein registreerd en hem vervolgens als zijn eigendom beschouwd. Maar ze doen het (bijna) allemaal. Groeten, Nils

Stichting zou ik niet doen. Het maffe van een stchting is, dat er geen eigenaar van kan zijn. Een BV is van de aandeelhouders, een vereniging is van de leden maar een stichting is van zichzelf. Je kan hem niet verkopen of liquideren. Een stichting moet een een doel hebben. Als je aan het eind geld over hebt, moet je dat ten goede laten komen aan het doel van de stichting en jij kan dat doel natuurlijk niet zijn. Het bestuur van de stichting (moet in meerderheid geen zakelijke relatie met de stchting hebben) moet zorgen dat de stichting behoorlijk zijn doel nastreeft, Het stichtingbestuur kan aangesproken worden op "behoorlijk bestuur". Erg onhandig allemaal. Volstrekt niet geschikt voor ondernemingsdoeleinden. Als je geen geld hebt en ook geen geld nodig hebt, kijk dat naar een "Ltd". Groeten, Nils

Ik weet dat ze het "Formats" noemen, die volgens mij onder de auteurwet vallen.

Volgens mij is dit niet helemaal de plaats om botweg om geld te vragen (waarschijnlijk risicodragend) met de belofte van honderd procent zekerheid. Volgens de wet toezicht effectenverkeer van 1995 is dat het publiekelijk aanbieden van effecten (aandelen of schuldbewijzen) en dat is verboden. Dus voordat de Autoriteit Financiele Diensten de hele site uit de lucht haalt sluit ik deze dicussie. Je mag op dit forum wel vragen, hoe kom ik een geld, of hoe kan ik mijn financiering het beste aanpakken. Dat is geoorloofd. JE MAG ECHTER NIET VRAGEN OM GELD! AL HELEMAAL NIET ALS JE DAAR GARANTIES OF WINSTPROGNOSES AAN KOPPELT. Tenzij je een vergunning van de Nederlandse Bank hebt natuurlijk. Sorry, regels zijn regels. Nils de Witte

Sla je slag! de prijzen zijn nu een stuk aantrekkelijker dan in jouw tijd ;D Greetz, Nils

Inderdaad!

Daar ben ik inderdaad geen fan van. Als ze mij bellen prik ik daar zo doorheen en begin ik vreselijk te zeiken. Maar als je daar tegen kan, is het een optie. Je moet mij alleen niet bellen. Groeten, Nils

on-line aanmelden Business Angels in Amsterdam Bijeenkomst voor investeerders en ondernemers op 20 maart 2003 om 13:00 uur PROGRAMMA 13:00 uur Ontvangst deelnemers 13:30 uur Opening door de dagvoorzitter Guus Rood, de dagvoorzitter opent de bijeenkomst en geeft enkele deelnemers de gelegenheid zich voor te stellen 14.00 uur De Aftrap Christine Karman van Izecom BV, serial entrepreneur, meerdere ventures gefinancierd met risicodragend vermogen, Biopartner coach, technology pioneer van het World Economic Forum. Ze verteld over haar ervaring met het ondernemen in deze tijd. 14.30 uur Bedrijfspresentaties 3 ondernemers presenteren hun bedrijfsplan aan een forum van ervaren investeerders. Het doel van de presentatie is om een beeld te krijgen hoe investeerders in het algemeen op zo'n presentatie reageren. Aan het einde van de sessie geven de forumleden individueel een waardering over de plannen en de presentatie, voorzien van tips. De presentaties worden van te voren doorgenomen en zonodig aangepast. 15.30 uur Pauze met koffie/thee 16.00 uur Reactie van het forum op de presentaties 16.30 uur Nabespreking De ondernemers en de investeerders buigen zich apart over enkele prangende vragen ontrent het starten van en participeren in nieuwe innovatieve bedrijven 17.45 uur Afsluitende netwerkborrel 19.00 uur einde De netwerkbijeenkomst is uitsluitend bestemd voor zelfstandige ondernemers met innovatieve bedrijven in de start- en vroege groeifase en privé-investeerders, geïnteresseerd in financiering van de zaai-, start- en groeifase van innovatieve bedrijven. Toegang op invitatie. Kosten: Voor bijeenkomst, inclusief hapjes, drankjes en hand-out. € 75,- (ex btw) voor de eerste keer, € 55,- (ex btw) voor een tweede of daarop volgende keer Vooruit te betalen per eenmalige incasso tegen factuur. Aanmelden: Schriftelijk, telefonisch, per fax, per E-mail of via Internet: De 7e Hemel Postbus 154 3620 AD BREUKELEN tel: 0346 - 555 774 fax: 0346 - 561 154 e-mail: hemel@planet.nl

Ha Startende ondernemers onder jullie! Kijken jullie wel eens bij www.start-end.com ? Daar zijn hele tweedehands bedrijven te koop. Nu hebben ze de servers en de klanten van een service provider te koop staan! groeten, Nils Geachte heer / mevrouw, Namens de curator bieden wij aan klantenbestand en bijbehorende servers van een onderneming gespecialiseerd in hosting van websites en domeinnamen op eigen servers. Het gaat om 56 klanten met een gezamenlijke maandomzet van € 25000,=. Als bijlage treft u het Informatiememorandum en een overzicht van de servers. Indien u aanvullende vragen heeft, verneem ik dat graag. Met vriendelijke groet, Hendrik Jan van Es Start-end BV Postbus 94450 1090 GL Amsterdam Tel. +31(0)20 4232211 Fax +31(0)20 4232210 Mob. +31(0)6 50255023 E-mail hj@start-end.nl