TwaBla

Bundesverband Online Handel (BVOH) met relevant artikel op hun site.

Als er een dagvaarding op de mat valt, lig je er wel wakker van. Ik kreeg een dreigtelefoontje van een bekende advocaat vanwege beweerde smaad op dit forum en was net als jij al helemaal klaar voor die dagvaarding. Voerde die snoeshaan zijn bedreiging niet uit. Laf. Heb ik voor niks wakker gelegen. Wij komen elkaar regelmatig tegen in vergelijkbare onderwerpen Daniel en dan verwijs ik vaak naar een Duits initiatief van platformverkopers die zich verzetten tegen exact deze praktijken. Die hebben al bij de Europese Commissie op de stoep gestaan en zijn bij het Duitse Kartellamt kind aan huis. Zoek ik het op op dit forum of doe je dat zelf even? Het zijn in ieder geval gelijkgestemden.

Als de merkhouder beeld ter beschikking stelt aan de groothandel ten behoeve van de detailhandel (die reclame wil maken voor het merk) kan de merkhouder niet achteraf gaan zeuren: die wel en die niet. Boek 9. Als het dus neutrale foto's zijn (die door platforms automatisch geassocieerd werden met een EAN) dan zou ik dat voor een rechter wel durven verdedigen. Zeker niet vooraf over wakker liggen als de hele zaak door een goeie advocaat verdedigd wordt.

In de VS hanteren leveranciers twee prijzen: MSRP (Manufacturer Suggested Retail Price) adviesprijs en MAP (Minimum Advertised Price) minimale verkoopprijs op basis van vastgelegde afspraken. In de VS staat de mededingingsautoriteit zo'n opgelegde prijs toe, in Europa is dat niet het geval. Die prijzen worden voortdurend in de gate gehouden ikv price monitoring. Er wordt vanuit Amerikaanse leveranciers en grote multinationals wel in Brussel gelobbied om die minimumprijs weer afdwingbaar te maken.

Ik ben geen expert, maar ik raad je aan toch eens te kijken want AliExpress heeft een volledig opgetuigde dropshippers-desk.

Dan ben ik benieuwd of Ali die optie (zonder BTW bij fictieve B-to-B) al biedt.

Dan zijn de voorbeelden die de Belastingdienst hanteert geen van allen relevant voor een dropshipping agent. De agent bestelt via AliExpress of een ander platform namens de consument (vergeten we voor het gemak dat er ook B-to-B transacties plaatsvinden via dit model) en AliExpress brengt via zijn iOSS de BTW in rekening op zijn verkoopprijs van zeg 5 euro. De agent heeft echter 20 euro in rekening gebracht. De belastingdienst strijkt €1,05 op en de agent blijft met 15 euro marge en €3,15 BTW achter. Moet ze dat dan als BTW over een dienst (bemiddeling) in rekening brengen aangeven? Als de dropshipping plaatsvindt in een B-to-B transactie wordt het nog leuker. Is de Belastingdienst daar na vele jaren alsnog in geslaagd. Het is inherent aan het dropshipmodel dat Ali niet zoveel te maken heeft met de uiteindelijke klant. Het model zou wel kloppen als de fictieve levering (B2B) aan de agent was en die gewoon BTW kan heffen over de fictieve doorlevering (B2C/B2B). De oplossing zit al in het systeem verstopt, alleen kiest men blijkbaar een moeizame omweg. Maar misschien snap ik iets niet goed.

Maar wat doe je dan als het wel om dropshipping gaat? Kan iemand Alibaba het verschil uitleggen? Als de invoerder de iOSS registratie voert moet de leverancier/uitvoerder dus het iOSS-nummer van de invoerder melden op de zending, zodat duidelijk is wie BTW moet afdragen. Als de uitvoerder dat niet doet of zijn eigen iOSS-nummer meldt (zoals AliExpress), gaat er iets verkeerd. Heeft vraagsteller enkele leveranciers die meewerken met dit systeem en haar iOSS vermelden, maar andere leveranciers die dat niet doen, dan komt ze in de knoop met de eis dat ze de vrijwillige regeling op alle transacties moet toepassen. AliExpress heeft zelf een iOSS registratie, dus vraagsteller betaalt BTW over haar inkoopprijs. Ze koopt echter niet in voor eigen gebruik, maar om haar klant te voorzien die een hogere prijs betaalt (incl BTW). Kan vraagsteller dan gewoon de Nederlandse BTW-verrekening toepassen: geïncasseerde BTW afdragen minus voorbelasting van AliExpress?

Daar heeft die Chinese leverancier uiteraard geen boodschap aan. Die vangt 5 euro terwijl de agent 20 euro incasseert (redelijk gangbare praktijk bij dropshippers, daarom niet perse ook bij de vraagsteller). Hoe is die 'platformfictie' in praktijk te brengen? Kan de Nederlandse agent niet gewoon BTW over 20-5 afrekenen?

Mila heeft blijkbaar het idee dat zij als dropshipper agent in Europa een IOSS nodig heeft. De betalingen gaan als volgt: consument > agent > leverancier (India/China) maar de levering is anders leverancier > consument. De leverancier stuurt een factuur naar de agent of consument??? Wie draagt waar BTW af?

In welk land zijn zij gevestigd?

Jouw doelgroep was toch de zakelijke gebruiker die een afspraak wil bevestigen? Je kan het uittekenen. Klant maakt afspraak met dienstverlener via 1) persoonlijk contact 2) vaste telefoon 3) mobiel al-dan-niet smartphone 4) online. Dienstverlener kan wel/niet bevestigen met afspraak-app. Nou voegen we wat cijfers toe. Klant maakt afspraak met dienstverlener via 1) 25% persoonlijk contact 2) 25% vaste telefoon 3) 25% mobiel al-dan-niet smartphone 4) 25% online. Dienstverlener kan x% bevestigen met afspraak-app. Wat is x? Lukt dat ook als de klant niet dezelfde app heeft?

Dan zou ik zeggen: niet mopperen op een forum en je geld stoppen waar je mond al was. Je praat hier al jaren mee over merkuitputting en bluffende/blaffende merkhouders en je kent de regels ruwweg. Doe er wat an!

Je weet ze wel te vinden, de problemen. Heb je inmiddels een budget om al die juridische dagdromen door een echte advocaat om te laten zetten in concrete actie? Ken je de uitdrukking know how to pick your fights? Om te voorkomen dat je jezelf (en anderen) uitput...

Kan meestal ook wel telefonisch, alleen krijg je dan niet automatisch een bevestiging op je mobiele nummer. In jouw opzet lijkt het er bovendien op dat beide partijen de app moeten hebben om er optimaal gebruik van te maken. Dan heb je een kip-ei probleem. Je zou kunnen zeggen: het restaurant heeft de app en die verstuurt automatisch een bericht naar het nummer van de mobiele beller die wilde reserveren. Leuk. Maar als een van beide een vaste lijn gebruikt, werkt dat ook al niet. Tja, dan ben je mij als praktisch denkende ondernemer wel kwijt.

Er zit ook iemand op dit forum die gebruikte meubels en deuren uit India naar Nederland haalt. Wellicht kan die helpen aan adresjes van lokale inkopers. Antieke pendels hebben karakter! Of kan er dan kwaad karma meekomen?

Is denkbaar dat je gebruikte (vintage, antieke) producten zou verkopen? Geimporteerd uit het verre oosten en verkocht als unica... Zou je zelf als groothandel willen fungeren voor andere resellers in Europa, of zelfs dropshipper worden?

Je verkoopt al producten in een online shop, dus blijkbaar lukt een deel al wel. Misschien koop je nu in bij een groothandel die gevestigd is in de ER en wil je zelf gaan importeren om uit voorraad te verkopen (of laten dropshippen). Waarom eigenlijk? Krijg je zo toegang tot andere aanvoer of goedkoper aanbod? Dan moet je natuurlijk uitzoeken welke BTW-procedures er zijn voor importeurs. Niet te zwaar leunen op adviseurs, want dit hoort ook bij het ondernemerschap. Anders geef je uit aan adviseurs wat je bespaart op inkoop. Gewoon met één leverancier beginnen. IOSS geldt zo te zien voor leveranciers die vanuit China of India in Europa verkopen.

Kun je 'm ook gebruiken om een baan te reserveren? Of een tafel in een restaurant? Of dwalen we nu erg af... De app-wereld is nou bij uitstek een omgeving waar oplossingen worden aangeboden voor problemen die niet bestaan (of die mensen niet als zodanig ervaren).... Er is pas sprake van een markt (in marketingzin) als er koopkrachtige vraag is.

Naar mijn mening gaat dat lelijk tegen vallen. Deze 'markt' moet nog grotendeels gemaakt worden, want deze beroepsgroepen ervaren het 'probleem' niet als zodanig. Ik herinner me nog hoe Thuisbezorgd in 2000 begon en die hadden toen verkopers die snackbars en afhaalrestaurant langs moesten om de bestelservice te promoten. Het heeft jaren geduurd voordat de horeca het voordeel zag van online bestellen. Kappers, huisartsen en loodgieters zien het probleem van ouderwetse afspraaksystemen niet echt, vrees ik.

Kijk alvast uit naar een mogelijke specialiteit, zoals boomrestaurateur (voor hele oude bomen) of exotenspecialist (olijven en druiven bijvoorbeeld) of fruitboomverzamelaar. Ik zie al een vlog voor me waarin je van appelboom naar perenboom rent, zoals Freek in de Gaard van Eden.

Maar in welk deel van het Nederlandstalig gebied spreekt men van 'gerief' en welke andere woorden zijn daar gemeengoed?

Ik merk daar als klant/patient weinig van. Krijg zelden een bevestiging of herinnering.

Sta je al op Google Maps / Places? Bomen zagen. Bomen toppen. Boom onderhoud. Boom kappen. Fruitbomen. Takken zagen. Houten visitekaartjes of houten potloden met telefoonnumer erop om uit te delen.

In welk gewest is u actief?