TwaBla

Die advocaat mag een aardige man zijn, maar hij vertegenwoordigt jouw tegenpartij. Dus die is nu even niet aardig. Die advocaat is geen rechter, hij kan wel allerlei dingen zeggen maar dat zegt nog niks. Van belang is op grond waarvan ze menen dat jij het bewuste beeldmateriaal niet mag gebruiken. Jij hebt een product ingekocht binnen de EER (Europese Economische Ruimte) dus mag jij daar reclame voor maken. Je mag het merk noemen en waarschijnlijk ook het beeldmerk gebruiken. Ze kunnen dus niet het merkrecht gebruiken. Degen van wie jij koopt (de directeur) is een groothandel in een ander land. Die vertegenwoordigt niet de merkhouder, noch de auteursrechten. Je kan wellicht aantonen dat het gebruik van reclamemateriaal van de fabrikant overal binnen de EU gangbaar is, dat andere groothandels en wederverkopers dat doen. Daar zal je je in moeten verdiepen. Een verhaal over de fotograaf is zinloos. Als de fabrikant de auteursrechten niet geregeld heeft, is dat jouw probleem niet. Daar kun je je niet achter verschuilen. Verdiep je eens in dealerjurisprudentie!

Onzin. Zoek maar eens op dealerjurisprudentie. Dat zijn geen aannames maar rechtspraak in ontwikkeling. De topicstarter zelf weet niet zo goed waar hij mee bezig is, maar ik heb nog geen rechtszaak genoemd zien worden. Alleen een sommatie. En zo te zien is topicstarter daar niet goed op voorbereid. Dus zwabbert het topic nogal. Overigens heeft een onafhankelijk dealer niks te maken met een overeenkomst tussen twee andere partijen. Kijk, als je in een roeibootje zit, kun je beter wijken voor de rijnaak. Maar dat wil nog niet zeggen dat de hardste toeter voorrang heeft. ;D

Dat is juist het punt. Hij koopt in bij een groothandel die op zijn beurt bij de importeur betrekt die het van de fabriek krijgt. Dan geldt uitputting van het merkrecht. Dus er is geen expliciete toestemming nodig om het merk te noemen en is zelfs gebruik van het merkbeeld is (onder condities) mogelijk. Of dat meteen impliceert dat ook reclamemateriaal zomaar gebruikt mag worden, is wat ingewikkelder. Maar het doel van dat materiaal is de verkoop te promoten, en dat doet Marco. Die brief kan ik niet lezen, maar dat is vast een blafbrief namens de Nederlandse importeur. Ben benieuwd wat voor schade er gesuggereerd wordt en of daar eeen berekening aan vast zit. Ik heb weleens een redenering gezien waarin aangevoerd werd dat andere dealers schade ondervonden. Die redenering werd door de rechtbank afgewezen. Uitputting van merkrecht is uitputting. Als je iets mag verkopen mag je daar ook reclame voor maken. Met wiens reclamemateriaal: dat is hier de vraag. Maar ik zie dat mijn stelling weinig steun krijgt.

Gaat dat niet vanzelf? Dat lokale zoekresultaten voorrang krijgen?

Jij mag zeker eigen foto's maken en daarbij bestaande verpakkingen gebruiken. Jij mag de merknaam noemen en waarschijnlijk zelfs het merklogo tonen (al is dat niet zo belangrijk) om duidelijk te maken dat jij de originele producten verkoopt. Dat valt allemaal onder uitputting van het merkrecht. Zolang je maar niet de de indruk wekt een onderdeel te zijn van het verkoopapparaat van dat merk. Noem jezelf onafhankelijk dealer! En zie in gesprek te raken met de Franse fabrikant direct. Maak er een leuke presentatie van waarin je demonstreert hoe je direct verkoopt. ;)

Dan weet je nog niet wie dat materiaal gemaakt heeft of wie de auteursrechten heeft. Ik snap jou wel: jij gebruikt gewoon materiaal van degene bij wie jij inkoopt. Waar het nou om gaat (of eigenlijk ging) is dat het geen reclamemateriaal is waar de Nederlandse importeur aanspraak op kan maken. Dus je zal (zou) dat spoor moeten natrekken. Ik ben het namelijk met jou eens. Jij koopt gewoon rechtmatig in binnen de EU (EER) en maakt gebruik van het reclamemateriaal dat alle wederverkopers kunnen gebruiken. Maar nou buig je voor druk (of verstandig advies - ik zie het nog niet). ;)

Marco19 maakt er zelf ook een potje van. Zoek nou es goed uit waar je reclamemateriaal vandaan komt, voordat je conclusies trekt.

Het is geen grijze import. Er wordt van binnen de EER ingevoerd en ingekocht bij een distributor die bij de originele leverancier inkoopt. Als de Nederlandse importeur een licentie heeft om reclamemateriaal te gebruiken, heeft die andere importeur dat waarschijnlijk ook. Dat moet een behoorlijk exliciete licentie zijn als ze regionaal toegespitst is. Topicstarter is inmiddels de grootste verkoper van dat merk in Nederland, dus hij benadeelt niemand. Zeker de fabrikant niet. Alleen de importeur die een hogere adviesprijs wil opleggen en verkoop via internet wil tegen gaan. De mededinging beperkt. Ik zoek me suf in de dealerjurisprudentie, maar ik kan niks vinden dat suggereert dat gebruik van reclamemateriaal van de leverancier (oorspronkelijke fabrikant) alleen met toestemming van de lokale distributeur gebruikt mag worden. Over gebruik van woord- en beeldmerk is voldoende te vinden, al is dat niet allemaal even consistent. Rode draad is dat niet de suggestie gewekt mag worden dat er een commerciële band met de leverancier is, dat het een geautoriseerde wederverkoper is. Maar in dit geval zijn er helemaal geen 'officiële' dealers, alleen maar wederverkopers. Overigens weten we helemaal niet wie dat reclamemateriaal gemaakt heeft en wie de auteursrechten heeft. ::)

Elke keuze moet goedgekeurd worden door een vergadering.

Je krijgt natuurlijk al snel marketing by committee en dat leidt tot compromissen en middelmaat. Toen Antwerpen culturele hoodstad van Europa was, stelden ze Walter van Beirendonck aan als directeur. Kijk, dan krijg je iets bijzonders.

Nee hoor. Forumeritis heeft al toegeslagen. ;D

Ken je Snackkoerier al? Die hebben een Top 100...

Wow, that's the spirit! Een stoomcursus. Er worden volgens mij prijzen uitgereikt voor succesvolle cafetaria. Kopieer elementen uit hun succesformule. Soms moet je eigenzinnig durven zijn, soms moet je in het voetspoor treden. Kun je niet een gepensioneerde ondernemer vragen een dag per week te helpen bij de start?

Nee, want dit is allemaal getheoretiseer. Tot dusver heeft niemand gereageerd die met deze materie te maken heeft. Er is afgelopen jaar in Nederland voor 128 miloen euro aan VVV Cadeaubonnen verkocht. Boekenbon zit op ca 40 miljoen schat ik. Er staat bij de acceptanteninformatie niets over een uitzonderlijk btw-regiem. Ook de digitale variant waarschuwt niet voor bijzondere btw-verplichtingen.

Dan heb je dus je eerdere gedachte losgelaten... Wel vrijstelling voor de bon (van 10 euro) die elders voor de nominale waarde ingewisseld kan worden, en over die laatste transactie wordt dan BTW geheven. Geen vrijstelling voor de bon (van 10 euro) die korting geeft: etentje voor de halve prijs.

Logisch zou zijn dat de ontvangende boekhandel BTW afdraagt over zijn hele omzet en dat de verrekening verder los van BTW afgehandeld kan worden. Anders moet zowel de inwisselorganisatie als de originele verkoper een extra BTW-traject door, wat veel rompslomp veroorzaakt. Een beetje middenstander weet vast wel of boekenbonnen, platenbonnen en andere geschenkbonnen BTW-vrije inkoop is. En dus de boekhouder van die middenstander ook. Een groot mysterie zal het niet zijn.

Misschien moet je op een rustig moment eens terug lezen hoe je reageert op mensen die het niet met je eens zijn of vraagtekens plaatsen bij jouw bijdragen. Mij lijkt dat als je niet goed tegen respons kan, dat dan een format als een blog beter is. Maar op een forum krijg je nu eenmaal te maken met tegensprekers. (wacht maar tot de kinderen in de pubertijd komen, krijg je hetzelfde gedoe thuis)

Okay, ik koop voor 20 euro een vvv-geschenkbon. Die bon geef ik weg en de ontvanger koopt een boek van 20 euro. Daar is de BTW bij inbegrepen. Doe boekhandel draagt dus BTW af over het gehele bedrag, inclusief de bon. De boekhandel wisselt die bon vervolgens in bij de uitgever. Hij krijgt de nominale waarde terug, maar nou wordt het ingewikkeld. Krijgt hij 20 euro of wordt de BTW niet vergoed? En dan vindt nog verrekening plaats tussen de uitgever en de originele verkoper. Zelfde vraag, zit daar BTW in verwerkt? Zou de eerste verkoper al BTW afgedragen hebben, dan hoeft de boekhandel dus geen volle mep BTW af te dragen over het bonnendeel van zijn omzet. Lijkt me boekhoudig nog een klus. Linksom of rechtsom, het gaat om enorme geldstromen, dus daar zijn vast veel mensen van op de hoogte. Overigens snap ik wel dat kortingsbonnen (betaal nu 10 euro en krijg een dinertje voor de halve prijs) wel meteen BTW moeten afdragen.

Je kan je profiel aanpassen (onherkenbaar maken). Je berichten blijven op het forum staan. Daar heb jij veel tijd in gestoken en anderen op hun beurt ook, door erop te reageren.

Okay, mods zijn weer mods en ondernemerts zijn weer ondernemerts. Zet die link in je signatuur en praat vrolijk mee. ;D

Uit het boek Horeca & Fiscus, weer een andere professionele opinie.

Thanks voor het vertrouwen. De link met Filasoft was snel gevonden. En je doet je voor als iemand die beide initiatieven uit beroepsmatige belangstelling voor, je meldt je niet aan als oprichter. Dat is een toneelstukje. In geval van twijfel doen de mods op dit forum (net als talloze andere fora) onderzoek, en dan is het handig als blijkt dat dit soort ongewenste promotie ook elders gesignaleerd is.

Dat geloof je toch niet. Een paar berichten terug (en twee jaar geleden) wordt een eerdere deelnemer op z'n vingers getikt voor ongeoorloofde span, komt er zo'n postzegellikker van Rene van Dijk Filatelie langs om zijn eigen website te promoten in een mislukt toneelstukje. Nou weten we dus allemaal dat Kadobonnenplaza van een spammerd is. Vollidiot!

Als er vragen zijn, kunnen die in een nieuw topic of het verzameltopic gesteld worden. We gaan hier geen individuele adviestopics openen. Ik doe deze draad dicht.

Suggestie is om eerst even op dit forum rond te neuzen op het thema SEO en dan deel te nemen aan lopende topics. Ik laat het aan de andere seoers over om te reageren op dit topic. Volgens mij bevat het veel open deuren en weinig nieuws.