geanonimiseerd__

Voor zover ik weet kun je gewoon een overboeking doen naar deze Chineze persoon en dat als consulting fee in de boeken opnemen. In de factuur zet hij gewoon het totaal bedrag dat tegoed is als consulting service. Een Chinees kan al zijn belasting en afdragingen zelf in China regelen, hoef jij verders niets aan te doen. onderling kun je natuurlijk specificeren hoe het totaalbedrag is opgebouwd, maar al deze details hoeven niet in een factuur te staan. Betalingen aan personen is natuurlijk legaal. Zolang er geen produkten ( hardware ) geleverd wordt kun je het beste het simpel houden. Indien echt noodzakelijk kent elke Chinees wel een vriendje met een bedrijf waardoor hij eventueel betaald kan worden indien je dit liever hebt. Wel even op papier zetten dat dan alle risico's voor hem zijn en jouw betalings bewijs voldoende is.

Het idee is leuk. Enkel denk ik dat je het beste niet alleen moet zeggen dat aanbrengen nieuwe klant tot uitbetaling leidt voor diegene die aanbrengt, maar dat de klant ook echt een klant moet zijn. ie; het tot stand komen van een verkoop. In princiepe is het aanbrengen van een geintresseerde partij altijd waardevol, maar een echte koper is natuurlijk meest waardevol. Misschien valt hierin een onderscheid te maken. Ik zou er zelf ook wat voor over hebben als mensen potentiele klanten aanbrengen en hier mag best wel wat tegenover staan. 50 euro voor een daadwerkelijke klant is dan nog erg weing. Maar goed, het gaat er ook in hoofdzaak om in welk segment je je begeeft.

{quote}Wat ik me afvraag, als je zelf rechtstreeks in wil kopen bij de fabriek, hoe weet je dan zeker dat je de beste prijs zal krijgen? Het lijkt mij dat een tussenhandelaar betere contacten heeft met de fabriek aangezien hij er dagelijks langs kan gaan, voor velen inkoopt dus grotere bestellingen plaatst, etc. Dit lijkt een valide argument maar is het niet. U gaat uit van de goedheid van een persoon en ik zeg dat het beter is om vanuit feiten beslissingen te nemen: dat kan zijn de gronstofprijs, schatting aan arbeid en winstmarge voor fabriek etc.. Door deze manier krijg je echte vak kennis en is direkt onderhandelen met de fabriek gebaseerd op feiten mogelijk. Op dat moment weet je zeker dat je in de goede richting zit. Nogmaals, niet alle Chinese tussenhandelaren zijn slecht, dit geef ik toe.

Altijd, maar dan ook altijd, zal je gemiddeld 80> 200 euro per kuub betalen (80 euro vanaf 15/18 kuub, excl afleverkosten expediteur>klant,) op LCL basis. Het uiteindelijke verschil tussen verschillende expediteurs (zie fenex) zal niet meer dan een paar procent bedragen *** Ik weet niet waar je die info vandaan haalt maar dat is onzin

Beste anna82 1 Ik denk dat elke willekeurige inkoper het hier niet mee eens is. 2 Ik geef toe dat er ook goede tussenpersonen zijn, feitelijke probleem is dat zij niet aansprakelijk zijn en zonder hun ben je het haasje als er echt iets fout gaat. Ik heb hier genoeg voorbeelden van mensen die met mij contact opnemen die met deze problematiek te maken hebben. Stellen dat tussenpersonen, let wel: geen bedrijven, per definitie betrouwbaar zijn is niet iets wat ik ondersteun. Het percentage oplichters is naar mijn inzien te groot om over een aanvaardbaar risico te spreken. 100 mp3 speler is nog wel te doen, maar echte orders doe je nooit via een tussenpersoon. Altijd direkt met de fabriek. 3 Honkies zijn inderdaad het chineze Uber-ras. dat denken ze zelf tenminste. Het enige wat ik zie is dat ze wellicht iets beter de westerse manier van zakendoen begrijpen en beter engels spreken. Maar een Chinees in Honkong staat vaak ook ver weg van de realiteit in China en is veelal aangewezen op Shenzhen, Zhongshan, Guangzhou etc voor productie. Daar zit zijn familie en "netwerk". Doel en reden van inkopen in China is een reductie in aanschafprijs. Anders heb je hier weinig te zoeken. Alles bij elkaar optellend, risk-assesment etc is de keuze altijd aan de koper natuurlijk. Als je professioneel in China inkoopt kijk je naar elke procent en je zorgt dat er niemand mee-eet van jouw centen. Niet iedereen kan dit doen natuurlijk vanuit NL, maar kan wel de condities creeren die risico en kwaliteit/prijsverhouding garanderen en bewaken.

Ik denk dat de kans erg klein is dat het problemen opleverd. Maar namaak invoeren is natuurlijk een wetsovertreding dus je begeeft je op glad ijs niet alleen bij invoer maar ook bij latere verkoop. Goedkoop kan duurkoop worden. In feite is het oplichting wanneer je niet duidelijk vermeldt dat het namaak is bij verkoop. Voor 500 stuks zou ik mij niet al te veel zorgen maken, maar fout is fout natuurlijk.

Niet alleen bij verkoop kun je tegen de lamp lopen, maar zeker ook bij invoer in nederland. Zeker met kleding en tasjes... DG, LV Gucci etc is niet aan te raden want je wordt gebrandmerkt en kan bij elke volgende zending problemen krijgen met invoer, inspecties etc, ook al zijn het andere produkten onder Uw bedrijfsnaam.

Ja dat is erg duur.. zou ongeveer 300-400 euro moeten zijn aangezien het volume. dat LCL gratis zou zijn nu verbaast me, maar goed, de wonderen zijn de wereld nog niet uit. Altijd moet je invoerrechten, handling kosten, haven belasting, BTW etc betalen. Dit gaat over de totale waarde, dus inclusief transport. Bijkomend probleem bij container invoer is dat alle bedragen standaard zijn, dus voor 1 doosje of 5 pallets betaal je hetzelfde voor de documenten.. Hierdoor kan LCL soms duurder zijn dan als aircargo te versturen. verdere kosten zijn natuurlijk bij LCL het transport in nederland tot aan Uw deur. Of U het laat brengen of zelf ophaald, het kost natuurlijk altijd iets. Wil je 100% zekerheid kan ik je in contact brengen met mijn Chineze zwager die voor Schenker werkt. Aan de deur afgeleverd en nooit problemen. Doe ik al jaren zonder problemen. PM als je dit wil.

je kunt bv denken aan zaken als 4GB USB disks , MP3/4 spelers, koptelefoons, alles met jouw logo en website address of DVDs Een locale adverteerder op de site krijgen die dan in diensten betaald is natuurlijk ook een idee, maar dan moet je natuurlijk wel enig success en bezoekers voor kunnen aantonen. Het idee is goed, zeker om zo alle websites meer aan elkaar te binden en zo meer traffic te genereren. Mooiste zou zijn als de content van de websites een klein beetje aansluiten bij de gifts die je denkt te gaan verloten. Veel success!

Ja, lingerie en badpakken kun je heel goed in China laten maken. Ik zit hier en een dame die ik goed ken maakt hier lingerie. Bij mij om de hoek dus ik kan je zo voorstellen. Eigen ontwerp is geen probleem. Stuur maar PM.

Beste Ruben, Beste mensen, Ik wil beginnen met het importeren van een product uit China en heb al een lijstje gemaakt van fabrikanten en tussenhandelaren die ik wil benaderen. Ik heb hierover twee vragen: Is er een instantie waar ik kan controleren of het bedrijf wel echt bestaat en of het geen oplichters zijn? Ook wil ik graag controleren of het echt de fabrikant betreft en geen tussenhandelaar. (Ik las op het forum dat veel tussenhandelaren op alibaba.com zich uitgeven voor fabrikant). Kan ik me hiervoor tot een Chinese kamer van koophandel of andere instantie richten? ----------------------- ** Jazeker, wij doen dit ook, maar is primair natuurlijk een princiepe van goed zaken doen van de koper (U) Wanneer U een machine in NL koopt komt U ook even kijken hoe de showroom eruit ziet en een kopje koffie. In NL weet je dan over het algemeen wel of het goed zit of niet. China is natuurlijk een ander verhaal. Niet alleen zijn de afstanden nog al groot, maar de taal is ook een obstakel. Natuurlijk, het lieve meisje of jongetje achter de skype of MSN spreekt redelijk engels, maar daar wil je geen zaken mee doen. Het gaat om de personen die de beslissingen nemen of bij eventuele problemen contact persoon zijn. Hier gaat het nogal eens mis. Controle is niet alleen kijken wie de legale personen achter het bedrijf zijn, maar ook de achtergrond registratie en daadwerkelijke aanwezigheid van productie of fabriek. Iets wat een tussenhandelaar natuurlijk niet heeft. Maar de situatie in China ligt nog wat gecompliceerder: De tussen persoon en de fabriek hebben vaak een afspraak... Hierin mag de tussenpersoon zich profileren alsof hij voor dit bedrijf werkt en kan mensen langsbrengen bij de fabriek om te komen kijken. Als witneus kom je er dan nooit achter hoe de vork echt in de steel steekt. Lijkt onschuldig allemaal, die arme fabriek heeft niemand die engels spreekt, dus is wel te begrijpen toch ? Niet dus, want deze tussenpersoon pakt 10% minimaal van JOUW winstmarge. Voordeel van een goed beeld of een onderzoek is dus dat je direkt met de fabriek kan gaan praten zonder dat er iets aan de strijkstok blijft hangen en dat je afspraken maakt met de rechtmatige verantwoordelijken in de fabriek. Een tussen persoon is heel behulpzaam met aannemen van Uw order, maar veranderd zn mobieltje als er problemen zijn. Probleem is echter: wanneer U via alibaba iemand benaderd je eigenlijk al te laat bent. Dan zit je aan de tussenpersoon vast. Beter is om producenten te vinden, en via andere weg de fabriek direkt, in het Chinees te benaderen alsof je iets zoekt voor de Chineze markt. Wanneer alles is uitgewerkt kom je met de mededeling dat het FOB Guangzhou moet en dan pas weten ze waar het naar toe gaat. Op deze manier kun je ECHT de laagste prijzen krijgen en goede voorwaarden. -------------------------- Mijn tweede vraag betreft het vast leggen van afspraken. Als ik de voorwaarden waar product en levering aan moeten voldoen vast wil leggen, waar moet ik juridisch gezien rekening mee houden? De fabrikant kan wel een contract ondertekenen en opsturen, is dat echter rechtsgeldig en kan je daar werkelijk iets mee als het misloopt? --------------------------- *** Is altijd moeilijk in China. Als je tekend is dit in algemeen onder Chineze wetgeving.Als buitenlander sta je dan niet echt sterk en al wil je procederen is de weg naar het gerecht een stap in het duister. Enige wat je kan doen is een persoonlijke relatie met de verantwoordelijke partijen opbouwen, hun persoonlijk verantwoordelijk houden voor productie, regelmatig QC doen om niet achteraf in de problemen te komen. In algemeenheid is het zo dat wanneer problemen met produkten daar blijven waar ze zijn ontstaan: de fabriek, er altijd een mogelijkheid is een oplossing te vinden. Als alles al in rotterdam staat en je komt er dan achter dat er iets fout is zijn de poppen aan het dansen. -------------------------- Veel success

Gewoon een HK company oprichten en dan een representative office in China neerzetten. Tenzij je iets wilt produceren dan is het een ander verhaal. Je betaald dan wel Chinese belasting over personeel etc, maar alle zaken gaan via HK. Waarom zou je ook een exportlicentie willen, fabrieken hebben die al vaak en indien niet zijn er 1001 bedrijven die tegen kleine vergoeding kunnen uitvoeren. De echte vraag is dan ook: wat ben je van plan echt in China the gaan doen?

Laten we vooral niet vergeten wie deze "goede" DL is: Hij leidde een opstand waar 100.000den doden vielen, opgehitst door de CIA die hem vervolgens keihard liet vallen. Toen hij de strijd verloor is hij gevlucht en liet duizenden mensen achter om te sterven in een zinloze opstand. Zijn volgelingen zijn alles behalve vredelievend, dit is overduidelijk in al het beeldmateriaal dat beschikbaar is. Vorig jaar nog zijn er vele chinezen keihard afgemaakt en opgesloten in hun huis verbrand door deze vredige monikken. Enige nuance is dus wel op zn plaats. Het valt mij altijd op dat deze kant van de DL altijd in de doofpot wordt gestopt door de geitewollen sokken types. De held en vedes activist de DL. Daar klopt dus weinig van. Deze man krijgt veel te veel aandacht met enige doel de Chinezen te vernederen IMHO. Hij mag van mij best wel een zaaltje in nederland huren om te prediken, maar op regeringsnivo en de handel erbij betrekken is je begeven op erg glad ijs.

Lijkt erop dat U dan ook niet onder de groep "starters" valt en al een aardig beeld hebt hoe de zaken er echt voor staan. De problemen die U voorlegt klinken mij als zeer bekend, maar verdient toch enige nuance. Wanneer je de bodemprijs wilt kan dit altijd, maar dan kom je inderdaad in de categorie fabrieken uit die U schets, met de slechte werkomstandigheden, uitbuiting etc etc. Ondernemen Internationaal geeft ook een morele verplichting vind ik om hiertegenover een duidelijk standpunt te hebben. En goede omstandigheden en geen kinderarbeid hoeft niet duurder te zijn! Efficientie is ook een zeer bepalende factor. Hiernaast is de garantie op kwaliteit veel hoger bij een fabriek met gekwalificeerd personeel en procedures volgens westerse standaard. Slaap je toch een stuk beter van. De fabrieken waar ik zaken mee doe zijn doorgaans beter dan die in Europa. Schoner, betere procedures en sneller. Maar goed, ligt er ook aan in welke tak van industrie je jezelf begeeft.

Bij het zakendoen met China is niets zo belangrijk als “guanxi”: contacten, een netwerk. Guanxi.nu is een netwerk van meer dan 70 China-professionals: consultants, vertalers, tolken, trainers, media, etc. Via Guanxi.nu houden we elkaar scherp, delen we informatie en letten we op kwaliteit. Hierdoor kunnen we ons sterk maken om ondernemers die actief (willen) zijn in China zo goed en zo breed mogelijk te ondersteunen. U kunt ook altijd persoonlijk kennismaken met de leden van Guanxi.nu, tijdens het informele en gratis China Café! Ik moet eerlijk zijn niet de hele site van Guanxi.nu te hebben doorlopen maar dit is de opening op de website. Slimme zet van deze 70 "China professionals" om zo nieuwe klanten aan te trekken en naar bijeenkomsten te laten komen. Ikzelf zou mij als een guppie in een tank met haaien voelen

Misschien kun je overwegen het mengpaneel gewoon in Nederland te laten maken/ontwikkelen? Dateq is een hele goede bijvoorbeeld. Als je wilt kan ik wel een intro regelen bij de juiste persoon. Veel succes

I stand corrected: Het consulaat wellicht ism met EVD is hierop een stralende uitzondering.

Er zijn van dit soort clubs ja, ik ga er nooit naar toe omdat ik al in China woon. KLM heeft zo'n club en er zijn nog meerdere voor China geintresseerden. De vraag bij mij doemt altijd op: wat is de achterliggende reden zoiets te organiseren ? Natuurlijk is het een networking event, maar veelal een verkapt vangnet van een paar partijen om nieuwe klanten te winnen. Goed idee natuurlijk.... wanneer het in China plaats vindt. Over het algemeen genomen zijn Nederlandse bedrijven die iets in China kunnen "regelen" flink proactief op dit soort evenementen. De hamvraag is echter: als je in Nederland zit, wat kun je dan ECHT doen in China ??? Mijn ervaring is: niet bar veel. Toch kan het intressant zijn voor mensen de voelsprieten uit te steken en wat meer achtergrond informatie in te winnen. Misschien is het een soort lotsverbintenis bijeenkomst van onmachtigen ? (grapje natuurlijk) Met een kritisch oog en oor aanwezig zijn is denk ik het verstandigst.

Als er gegast is heb je een fumigation bill ontvangen. Als je die niet hebt is er ook niet gegast.

Electrische Scootertjes, leuk.. Hier in China breek je je nek erover. 10 dagen geleden on Canton Fair geweest, voor de grap, ik dacht vooruit dan maar.. Nou, genoeg keuze van electrische scooters in allerlei formaat en uitvoering. Ook meerdere auto's die zo'n beetje 70km/h halen en bezig zijn met cerificatie voor europa of al hebben. De eerste die dit goed op de markt zet is denk ik spekkoper. Waar ik altijd een beetje mee zit is de energieprijs in Nederland en niet altijd goede infrastruktuur die aansluit bij deze vorm van vervoer. Scootertje opladen kan gewoon via stopcontact, maar autootje heb je wel een goede groep nodig. Tenminste, wanneer je wilt snelladen. En wat gebeurt er als een hele wijk om 6 uur savonds de oplader aanzet en allemaal bij thuiskomst 10KW trekken ?? Kopje koffie, Airconditioner aan etc etc. Ik denk dat de doorbraak voor electrische voertuigen pas komt als de energie kosten naar 10% van huidige prijzen gaan. De overheid heeft hier echter nauwelijks controle over, ze hebben de hele infrastruktuur verpatst aan bedrijven die dit nooit zullen doen. Dus ik denk dat we gedoemd zijn tot melkkoe. Als iedereen electrisch gaat dan gooien ze de prijs voor stroom verder omhoog en wordt benzine spotgoedkoop. Uiteindelijk zal het nettoresultaat voor de bevolking zijn dat er een beter "gevoel" aan over gehouden wordt. Net als zonne en wind energie, een paar procent van de vraag aan stroom is ok, maar zodra de staats kas ingevaar komt wordt de subsidie kraan dichtgedraait en de regeljes kraan gaat open. Kans gemist. Ik vind het echt een grote schande dat de Nederlandse overheid niet veel progressiever en stimulerendere maatregelen invoert de markt zo te vormen dat "off the grid" en electrische voertuigen reele opties worden of, nog beter, veel voordeligere opties. Later zal men zich afvragen wie er nu werkelijk aan de touwtjes trok in deze tijd.. is het de democratisch gekozen regering die het volk vertegenwoordigd, of is het lobby en achterkamertjes politiek die samen met grote industrie bepalen wat het beste voor ons (hun) is.. Ik denk dat we het antwoord allemaal wel weten.

Dat ligt vooral aan de lading. Wanneer er hout in zit verwerkt wordt er veelal gegast en ontgast. Als het goed is zitten er geen gassen meer in de container na deze procedure. Komt wel eens voor dat de laatste stap vergeten wordt, dus altijd even met de deuren open in NL wachten met naar binnen stappen. Richtlijnen etc voor invoer in Nederland van specifieke materialen en dus de vereisden zijn volgens mij vrij opvraagbaar in Nederland bij de Douane. Aangezien de container al onderweg is ben je een beetje te laat... als er niet gegast is heb je dus ook geen fumigation bill.. indien dit vereist is voor Uw produkten is er een probleempje bij aankomst in Nedeland. Veel succes

Tonino heeft gelijk. De vraag echter is of voor meubels ook patenten worden aangevraagd. design meubels: jazeker! Maar dan enkel wanneer de europese of westerse fabrikant er veel gaat maken. Goed vooronderzoek lijkt mij dan ook verstandig. Als je gaat beginnen en een model slaat goed aan en de verkopen gaan lekker in Nederland eo, dan kan je er achter komen dat ineens aangeklopt wordt met de vraag direkt te stoppen of nog erger. Ik heb een Chinees nog niet mogen betrappen op innovatie dus je kunt er gerust van uit gaan dat het allemaal kopieen zijn OF eerder gemaakte produkten in opdracht van een andere klant. Kan ook, maar de vraag is altijd welke reele impact dit heeft in de toekomst. Kleinschalige verkoop: zou me niet teveel druk maken om grote gelijkenis met bestaande modellen. Grote plannen : alles goed uitzoeken en de producenten grillen waar het design vandaan komt.

Beste Soeter, Ik woon in China, ben bij 100en bedrijven op bezoek geweest. Als je echt een partner zoekt die U serieus neemt kan dat niet vanuit de burostoel in Nederland, zeker niet wanneer je bijvoorbeeld over exclusive agent, of andere vormen van diepergaande samenwerking wilt bewerkstelligen. Vanuit Nederland bij een onbekend bedrijf in China produkten kopen heeft vrijwel altijd een verborgen risico in zich. - De producent weet dat jij ver weg bent, dat geeft hem ruimte voor vele excuses en andere opties zoals bij een van zijn "vriendjes" te laten produceren waardoor de kwaliteit minder (gegarandeerd) wordt. - QC wordt moeilijk vanuit Nederland.. een paar foto's kan helpen, maar dan zie je alleen de perfekte produkten natuurlijk. - Bestaat het bedrijf zo ie zo wel ? internetsite en telefoonnummer betekent bar weinig in China. - Wie is de persoon waarmee je zaken doet ? Werkt die echt voor de fabriek of is het een verkapte tussenhandelaar die op proviesie zich uit mag geven als "engelstalige" kontaktpersoon op Alibaba etc etc (kost je 10% op de inkoopwaarde) etc etc Zeker als je start, nog geen relatie met de fabrieken hebt of ervaring in China kun je beter op safe spelen. Kost iets meer, maar dan slaap je goed en kun je je richtten op de core business: het verkopen in Nederland/Europa. Al die websites hierboven zijn in mijn ervaring "an accident waiting to happen", ik heb voorbeelden genoeg hoe het verkeerd afloopt, maar ook hoe het goedgegaan is natuurlijk. Voor ideeen kun je hier natuurlijk wel terecht, maar voor daadwerkelijk zaken doen zul je voorzichtig te werk moeten gaan. Al deze sites zijn een broeiplek voor tussenhandelaren en goudzoekers maar ook keiharde oplichters.

Ik heb verschillende HK Ltd's, BVI Als je een betrouwbaar bedrijf zoekt, PM maar voor contact info Er zijn er vele die van alles aanbieden, maar vaak zit er een addertje onder het gras in de details. Ik gebruik al jaren hetzelfde bedrijf, dezelfde contakt persoon en dat biedt toch wel wat voordelen. Zeker als je niet in China of HK woont. Paul

Hoi Cindy, Het is in dit soort gevallen erg belangrijk dat je geen appelen met peren vergelijkt.. Mijn ervaring is dat er vele gepattenteerde produkten in China gemaakt worden die NIET hetzelfde zijn als de orginele versie. Zelfs al maakt de Amerikaanse partij de produkten ook in China, dan weet je nog niet volgens welke specificaties etc. Hierdoor kan het zo maar zijn dat het produkt in China gemaakt voor de amerikanen altijd duurder is dan de "concurrenten" die blijkbaar het zelfde produkt verkopen.. Blijkbaar, want kan zo maar zijn dat je een groot risico neemt, zeker met produkten voor jonge kinderen. Wat verkocht mag worden in de VS kan zo maar verboden zijn in EU of er zijn andere richtlijnen en regels die een probleem kunnen worden. Slimste is een betrouwbare partner zoeken in China die voor jou alle aspecten onderzoekt en doorlicht wat de potentiele problemen zijn. Een Chinese producent zegt altijd: Ja hoor, geen probleem. Ook kun je overwegen patent te gedeeltelijk te omzeilen door produkt op aantal punten te modificeren, mallen laten maken en zelf in eigen beheer laten produceren onder exclusiviteit. Mallen zijn niet duur in China, en hierna ben je altijd de goedkoopste over het algemeen.