Manon GJ

Wij zijn ook net begonnen met onze webwinkel en ik heb nog geen enkele doos of opvulmateriaal gekocht. Dat zou natuurlijk kunnen betekenen dat we geen orders krijgen maar dat is niet de reden ;D Ik gebruik het verpakkingsmateriaal dat ik aangeleverd krijg van de fabrikant en tot nu toe komt het heel handig uit. Ik vouw ook vaak kartoen dubbel of driedubbel om dingen op te vullen en te zorgen dat dingen niet geen schuiven. Succes met de shop!

Als je je telefoonnummer optelt bij je postcode en dan deelt door je schoenmaat dan komt er ook een bedrag uit. Dit bedrag is net zo realistisch en betrouwbaar als Mobach, intrinsieke waarde en rentabiliteitswaarde ;D . Oftewel, het lijkt me sowieso een goed idee als je zelf een goede waardering maakt van de situatie nu zonder investeerder. Dus ook op basis van toekomstige resultaten maar dan zonder de investeerder erin. Verder is het verhaal van Christine best te onderbouwen natuurlijk. Het bedrijf wordt meer waard als de VC erin zit en dus is het te verdedigen dat de VC meer betaalt dan de werknemers. Maar nogmaals, als jij daar zelf dan ook nog een theoretisch onjuiste methode tegenover zet dan zal de BD daar zeker niet in mee gaan. Als je een onderbouwing wilt voor de huidige waarde waarmee je de BD kan overtuigen dan zijn er waarderingsspecialisten die dat kunnen doen waardoor het in ieder geval een objectief standpunt is waar je vanuit kunt gaan.

Beste Luctor et Emergo, ben benieuwd naar de status. Groetjes, Manon

Hoi Andy, Heb je de andere twee topics gezien en aan de hand daarvan nog vragen? Groetjes, Manon

Hou ons op de hoogte! Dan leren wij ook weer wat! Succes!

Hoi, Om te beginnen een linkje naar dit topic https://www.higherlevel.nl/forum/index.php?board=18;action=display;threadid=24275;start=msg213766#msg213766 waar ik een aantal punten heb opgesomd nav de vraag van iemand naar de valkuilen bij een overname. Dan jouw specifieke vragen: ***Wat zijn de stappen die ik moet nemen om een lopend bedrijf inclusief personeel en huurpand over te nemen? Om met de softe kant te beginnen: je moet er heel veel zin in hebben, het bedrijf inclusief personeel moet je liggen qua cultuur en het maakt het een stuk makkelijker als je een passie hebt voor de bedrijfsactiviteiten of voor ondernemen in het algemeen. Als je voor jezelf hebt besloten dat je ervoor zou willen gaan, dan kun je in een gesprek met de huidige eigenaar eens kijken naar de voorwaarden die hij stelt aan de transactie. Op basis hiervan kun je zelf een grove inschatting maken van de financiele haalbaarheid. Hou er rekening mee dat de bank slechts een deel financiert en is het dan voor jou te doen om de rest te financieren? Kijk ook meteen nr de andere voorwaarden die de eigenaar heeft en of hij bereid is om bijvoorbeeld een concurrentiebeding te tekenen. Op basis van deze gesprekken en een aantal basisgegevens zoals bijvoorbeeld de jaarcijfers van de afgelopen 5 jaar, de franchiseovereenkomst, het huurcontract, de prognose voor de komende jaren en een overzicht van het personeel kun je een indicatief bod uitbrengen en gaan onderhandelen. Als jullie hieruit komen, kun je de afspraken tot op dat moment vastleggen in een intentieverklaring (dit kan heel simpel hoor op een paar a4tjes). Je kunt deze stap overslaan als de transactie klein is en/of snel gaat. Daarna ga je dan de diepte in. Ik kan je evt een uitgebreide lijst sturen met informatie die je aan de huidige eigenaar kunt vragen, dit varieert van milieutechnische zaken, tot financiele en marketingonderwerpen. Je kunt deze informatie (evt samen met een externe partij) bekijken om jezelf een concreet beeld te vormen van de redelijkheid van de eerder afgesproken prijs en andere voorwaarden. Afhankelijk van of je een rechtspersoon (BV?) overneemt of alleen de activiteiten is het juridische stuk meer of minder belangrijk. Na dit due diligence onderzoek pas je eventueel je bieding aan (of niet) en kun je een overnameovereenkomst opstellen. ***Wat zijn de valkuilen; waar ik moet ik op letten; wat voor afspraken moet ik maken met de franchiser en huidige franchisee? Lees even het andere topic, daar vind je een hoop voorbeelden van valkuilen. Welke afspraken je moet maken is echt heel erg afhankelijk van de casus dus dat vind ik lastig om zo te beantwoorden. ***Is de overname prijs redelijk? zo niet wat zou een redelijke bod zijn (vraagprijs is grofweg de helft van het het jaarlijkse omzet) Of het bedrijf de helft van de jaarlijkse omzet waard is, kan ik zo niet zeggen. Dit is afhankelijk van de hoeveelheid geld die er in de toekomst verdient kan worden(dit heet ook wel free cash flow). Zie het zo: uiteindelijk wil je dat het bedrijf meer oplevert dan het gekost heeft, anders doe je een slechte deal. Ik kan deze vraag precies voor je beantwoorden maar dan heb ik meer cijfermateriaal nodig zoals omzet, brutowinst, afschrijvingen, investeringen en dan graag over de afgelopen 3 jaar en de prognose voor de komende 3 jaar. ***Wat zijn de prioriteiten, waar moet ik beginnen? Prio 1 = Heb je er zin in? Prio 2 = Check bij huidige eigenaar of verwachtingen rondom voorwaarden realistisch zijn (zowel prijs als overige voorwaarden) Het gebeurt zeer regelmatig dat verkopers een onrealistische prijs verwachten. Het is van belang om dat vroeg in het proces helder te hebben anders maak je eventueel kosten (bijvoorbeeld voor inschakeling derden) voor niks. ***Hoe ga ik om met de financiering? Krijg ik überhaupt een financiering? Op basis van de huidige info kan ik daar geen concreet antwoord op geven. Er wordt nog steeds gefinancierd, er wordt strenger gekeken en minder ruim geld uitgeleend dus het is ook afhankelijk van je mogelijke eigen inbreng (of bijvoorbeeld een stukje uitgestelde betaling van de koopsom door de verkoper). ***Als je een huis koopt teken je een voorlopig koopkontakt onder voorbehoud van het verkrijgen van een passende financiering. In de regel krijg je daar 5 a 6 weken de tijd voor, bestaat er ook zo’n dergelijke regeling voor een bedrijfsovername? Je kunt in de intentieverklaring een aantal zaken opnemen zoals bijvoorbeeld een financieringsvoorbehoud (dit kun je zelfs nog in het koopcontract zetten maar ik zou dit een verkoper niet aanraden). Ook kun je bijvoorbeeld exclusiviteit afspreken zodat hij niet met andere partijen praat zolang jij er energie insteekt. Ik hoop dat ik hiermee een deel van je vragen beantwoord heb. Als je nog meer wilt weten dan lees ik dat vanzelf wel. Groetjes, Manon

Aanvullend vraag ik me ook af in hoeverre je iets zou kunnen doen tegen het feit dat er dus nooit sprake zal zijn van een dividenduitkering op deze manier. Misschien dat één van de juristen daar wat over kan zeggen?

Als je Manon of Stefan als onafhankelijk expert krijgt iig wel. :) Sowieso ;D Ik moet dit even goed formuleren want wil geen mensen beledigen of reclame maken (maar hoop dat de mods me goed genoeg kennen om te weten dat dat niet mijn stijl is): Ik zou je absoluut aanraden om een onafhankelijke waardering te laten doen. Als je 100% zeker wilt weten dat deze waardering geschiedt op basis van toekomstige verdiensten en dat er bij de waardering genormaliseerd wordt, kies dan voor een Register Valuator. Op de website van het NIRV (Nederlands Instituut voor Register Valuators) staan meer dan 100 namen en als je toevallig in de regio Amsterdam zit dan stuurt de KvK je zelfs door naar een RV kantoor (niet het mijne, ik zit in een andere regio). Er zijn absoluut RA's en Register Controllers die dit ook kunnen en doen (zoals Stefan bijvoorbeeld), maar er zijn er ook die het op hele andere manieren aanpakken en daar ben jij niet mee geholpen. RV'ers zijn specialisten, juist op dit gebied en je loopt geen risico op een andere aanpak. Het lijkt me ook heel redelijk richting jouw medeaandeelhouders. Je geeft aan dat je best wilt verkopen maar dat je geen kaas hebt gegeten van waarderen en dat je dit wilt overlaten aan een onafhankelijke, objectieve expert. Lijkt me niet dat ze daar bezwaar tegen kunnen hebben toch? Dan weet jij in ieder geval waar je staat en wat je startpunt van de onderhandelingen zou moeten zijn. Groetjes, Manon

Hoi, Het is inderdaad voor mij ook even onduidelijk wat jouw positie is. Maar ik start maar even met het beantwoorden van jouw vragen en misschien dat je dan nog wat meer kunt toelichten zodat we met je kunnen meedenken. In z'n algemeenheid zou je kunnen zeggen dat zolang een onderneming aan al z'n verplichtingen voldoet het toegestaan is om aan loon etc uit te keren wat de onderneming wil. Ik ben zelf waarderingsspecialist en wat ik doe als ik voor een externe partij waardeer is dat ik het directiesalaris 'normaliseer'. Oftewel ik neem afstand van het werkelijke salaris en zet daar (meestal) een ton voor in de plaats. Daarnaast normaliseer ik ook de overige kosten die puur te maken hebben met de huidige dga of vertrekkende directie. Wat je doet in een goede waardering (en helaas kunnen of doen niet alle accountants dat) is dat je kijkt naar de toekomstige verdiensten van de onderneming (de free cash flow) vanuit het oogpunt van een partij. Dit betekent dus ook meteen dat de waarde voor iedere partij anders kan zijn. Laat ons nog even weten wat jouw positie is want ik kan me weinig anders voorstellen dan dat de huidige DGA jou wil uitkopen en dat jij een klein belang hebt. Kijk dan ook meteen even in de statuten wat er staat over wat er gebeurt wanneer de aandeelhouders het niet met elkaar eens kunnen worden over de prijs. Vaak is er opgenomen dat een objectieve derde er naar kijkt en dat opent misschien nog perspectief voor jou aangezien een onafhankelijke derde de door jou genoemde punten waarschijnlijk zal aanpassen. Groetjes, Manon

Mijn plan is ook nog steeds om een column reeks te schrijven over het starten van een webwinkel. Tijd tijd tijd is een probleem en ben bang dat als ik het niet snel doe dat ik dan de kleine hobbels al weer vergeten ben!

Haha ja JS ik kan natuurlijk niet aankomen met een niet-bio experience ;D (wel hoor, net ook lekker gegeten in Kijkduin bij niet-bio Turk)

Ik weet helemaal niks :) Misschien is er allang iemand mee bezig. Ik wacht maar even af tot er iemand komt vertellen of er al iemand aan de slag is :)

Ik bedoelde dat ik me aanmeld als organisator ;D misschien was dat niet duidelijk.

Heeft iemand zich al aangemeld voor de organisatie van de volgende activiteit? Ik meld me bij deze aan.

Hé Joost dat is toch geen kleine yes man!

Je koopt iets in voor 50 euro en betaalt geen VAT. Bij je BTW aangifte moet je de VAT wel aangeven en bij een andere vraag weer aftrekken (saldo=0 maar je moet het wel aangeven). Als je het horloge verkoopt, betaal je 19% BTW over de verkoop. Duidelijk?

Absurd? Mijn mond valt open van verbazing. Is het het waard om achteraan te gaan of kun je je energie beter gebruiken?

Hoi, dit zijn je specifieke vragen volgens mij. Mijn mening: 1. Is zeker een oplossing om je site en teksten te laten aanpassen. Wat betreft teksten zou je een goede cursus kunnen volgen via Lancelots, kost ongeveer 300 euro en gaat over zoekmachineoptimalisatie op tekstvlak. Was voor mij super nuttig en een hele goede investering. http://www.lancelots.nl/activiteiten/cursus-zoekmachinebewust-tekstschrijven Je kunt de teksten dan zelf doen en het technische deel uitbesteden. Ik had het geluk dat mijn man dat goed kan en dat we dat dus niet hebben hoeven uitbesteden. Er zijn echt genoeg bedrijven die dat goed kunnen, inderdaad is het een idee om in het grote topic te kijken naar mensen die je aanspreken op dit gebied. 2. Of jouw website bij de 1e resultaten komt heeft te maken met nog een derde punt (naast tekst en techniek) en dat is linkbuilding, oftewel op zoveel mogelijk goede sites linkjes plaatsen naar jouw website. Dit is tijdsintensief maar kun je wel zelf doen. Daarnaast is het natuurlijk van invloed hoe jouw concurrentie het doet, Als jouw concurrenten het allemaal enorm goed doen dan is het moeilijk om op pagina 1 te komen. 3. Het ligt er dus aan wat je zelf gaat doen en wat niet. Als je alles wilt uitbesteden dan zou ik kiezen voor een goede webdesigner met verstand van zoekmachineoptimalisatie plus een tekstschrijver met verstand van tzelfde. 4. Kosten kan ik niet inschatten is afhankelijk van aantal pagina's etc.

Ben ook heel benieuwd wat je passie is om eens te kijken of je dat kunt combineren met textiel.

In principe moet je dit gebruiken als basis voor de afspraken die je maakt, dus liever voor de onderhandeling dan na de verkoop :-)

Excuses voor de late reactie. Was vandaag ook nog eens heerlijk nr de Efteling, super mooi weer! Dus bijgaand onder invloed van zon en sprookjes: Wat je gaat doen heet officieel een activa-passiva transactie. Juridisch gezien betekent dit dat je alles separaat over moet dragen en ook alles moet overdragen op de manier zoals dat juridisch hoort. Nu kan ik me voorstellen dat er bij jou geen dingen aanwezig zijn die een specifieke manier van overdracht vragen maar dat zou je nog even kunnen checken door uiteindelijk de lijst met over te dragen dingen hier neer te zetten. Wat kun je bijvoorbeeld allemaal opnemen: 1. Wat doet de website 2. Wat draag je over: - intellectuele eigendomsrechten mbt de shop (algemeen) en meer specifiek --- de domeinnaam --- alle urls die bij de shop horen --- logo's en andere beeld- en woordmerken - database van de shop (omschrijf wat die database inhoudt) - statistieken van de shop - evt google adwords historie - de lopende rechten en verplichtingen die voortvloeien uit de shop (overeenkomsten met klanten en leveranciers) - software van de shop met evt documentatie - alle administratieve gegevens - evt ander marketingmateriaal 3. De koopsom 4. Datum overdracht 5. Manier waarop betaald zal worden 6. Dat jij mee zult werken aan een soepele overdracht bijv communicatie met externe partijen, praktische overdracht 7. Dat de activa die je overdraagt tot aan de datum van verkoop voor jouw risico zijn en daarna voor die van koper (klinkt logisch maar toch) 8. Lopen er claims of klachten? 9. Concurrentiebeding (dat jij niet hetzelfde mag gaan doen) 10. Relatiebeding (mag jij dezelfde klanten of leveranciers nog benaderen) 11. 3. Controleer eventuele overeenkomsten met leveranciers op 'change of control' bepalingen oftewel, mag de leverancier zomaar besluiten om jou niet meer te leveren omdat er een andere eigenaar komt. (Of mag de leverancier sowieso stoppen met jou te leveren en hoe afhankelijk is de shop van 1 leverancier). Denk dat dit de belangrijkste dingen zijn. Als je vragen hebt, hoor ik het wel.

Gaat eraan komen vandaag, eerst mijn dochter ;D

Wouter, ik val om van de slaap ((gebeurt me niet vaak om half 12) dus ik ga nu even niks inhoudelijks typen. Ik kan je wel een lijstje geven met punten die je vast moet leggen. Ga ik uiterlijk maandag voor je doen en als ik het vergeet, stuur me dan een pm maandag dan doe ik het zeker. Weltrusten!

Ongevraagde tip die ik ook ongevraagd heb gekregen hier van Jeroen Bakker: Release early release often Google er maar eens op, bijvoorbeeld dit artikel http://www.paulgraham.com/startuplessons.html Voor mij echt een eyeopener en de zet die ik nodig had om gewoon online te gaan ook al wilde ik nog zoveel dingen vooraf doen. Je kunt de site beter lanceren en luisteren nr opmerkingen van klanten en derden dan de site helemaal 'perfect' willen maken want dan is de site perfect voor jou maar misschien niet voor klanten. Succes!!

Beste Jesse, Bedankt voor de moeite die je hebt genomen om te antwoorden. Het is inderdaad geen nieuwe info, maar de blog van je vriend wel, dank daarvoor. Op dit moment zien we het tonen van het blog op de winkel als een manier om te laten zien dat we meer zijn dan alleen een winkel, dat we gepassioneerd zijn over de onderwerpen en tijd besteden aan informatievoorziening. Vandaar de keuze. Ik kan overigens jouw redenatie ook volgen en daarbij komt dat het best druk is op de site en dat zou ook nog een overweging kunnen zijn. Groetjes, Manon